Sve TA peći rade kao monofazne, s tim da se kod trofaznog priključka svaki od grejača priključuje na posebnu fazu.U ovom slučaju, na slici, sva tri grejača su vezana na jednu fazu.Jedini problem, čini mi se da predstavlja termostat, čija sonda ili nije pravilno postavljena ili termostat nije ispravan.Na taj način dolazi, verovatno, do pregrevanja.Mislim da će biti jeftinije da to pregleda stručno lice, nego da posla imaju vatrogasci.
TA peći - najčešća pitanja
E to me zanimalo, znaci ovo je sve ok. Nece biti potrebe za vatrogascima, ova pec vec dve zime greje bez problema, samo se gre je vishe nego sto treba, ne smemo da je pipnemo ali i sobu nam je grejala vrhunski, pa sam zamenio vunu misleci da se zbog lose stare pregreva, pa instalaciju (zice od termostata do grejaca) i tako je sve krenulo.
Necu ni da pipam ovo kako je vezano, samo me zanimalo da li je to to.
Samo bih kupio termostat da zamenim da probam da li je do sonde. Lose ne moze da bude postavljena, jer ne mogu da je postavim drugacije nego kako vec jeste, a i vide se obe na jednoj od slika, obe su u svojim cevkama (jedino ako treba da im zamenim mesta, ali to nisam nikad dirao, od kako sam je dobio). Nego mi mnogo skupo to preko 2000din za termostat da bi probao... jer ako nije (mada ne znam do cega bi drugo moglo da bude) onda bachene pare.
A za vezivanje sam pitao jer mi je palo na pamet da stavim monofazni termostat koji kosta 500-600 din, ali onda vec ne bi mogao to sam da povezem jer nemam veze sa tim.
I taj postojreći je sa tri radna kontakta, da ne kažem trofazni.
To sam ukapirao, i takav isti nasao u prodavnici, samo je sonda kraca (16cm) i pise da je do 110 stepeni, ova moja je 21cm i ne znam do koliko je stepeni. Znaci ako cu samo da zamenim, klema na klemu sistem onda moram da kupim taj trofazni, ali pitanje je da li moze da se namesti monofazni ili ne na ovu pec? cisto iz razloga 4 puta vece cene za trofazni.
Pitanje je koliku struju podnosi jedan, a koliku drugi termostat.Taj podatak je veoma važan.
Ti uradi kako god hoces ali TA pec ne sme da pregreva i za to postoje dva termostata, radni i sigurnosni a tebi ocigledno oba ne valjaju
Ako procitas malo postova unazad sigurno ces naci resenje i uputstva
2,3,4 hiljade su sigurno jeftinije od vatrogasaca
Ima jedno pravilo kod tih sondi, a to je da se obavezno moraju ugurati do kraja u svoju cevku (kol'ko god ovo dvosmisleno zvučalo ).
Znači pažljivo guraš dok ne osetiš otpor (jbg. sad ga totalno zabrljah ).
Međutim, po opisu bih pre rekao da je problem u izolaciji koja je ko zna kako urađena, obzirom da je menjana u SSM varijanti.
Vidi se sa slika da je ona nova tabla "malo" kraćušna, što je po sebi dovoljno za "probijanje" toplote iz unutrašnjosti peći (koja ide i do 600°C), a koje se manifestuje pregrevanjem njene spoljašnjosti.
A pogotovo što je sonda termostata glupavo postavljena na dno peći, pa jadna nema pojma da se gornji deo pregreva.
Dakle - uguraj sonde i popravi izolaciju!
Slazem se, pogotovo za izolaciju, medjutim, sad je kasno za zamenu izolacije.
Sto se tice sondi, probacu jos malo da ih uguram, mada ne bih bas 100% bio siguran da je to problem... ali cu svakako proveriti da li mogu jos da udju.
Na osnovu procitane kompletne ove teme i iskustva do sada, pored izolacije koja treba da se sredi (zameni) sumnjam i na ispravnost sonde.
Ali tvoja teorija o sondi glupavo postavljenoj na dno ima logike zajedno u kombinaciji sa loshom izolacijom gornjeg dela, temepratura ide na gore i logicno je da ce pec gore da bude najtoplija, i dok ta toplota "dodje do sonde na dnu" pec vec bude jako vrela. E sad, kad je ukljucim da radi, i ujutru je proverim, nikad do sada nisam probao da je pipnem skroz dole, nego uvek odozgo i sa strane pri vrhu i mooooozda do pola najvishe, i svuda je bila vrela, samo je odozgo naravno najvishe. Probacu da je ukljucim jos jednom i da vidim gde je sve vruca i koliko (po vertikali). Jer ako je cela vrela, onda je do sondi (zbog ne iskljucivanja kad se postigne odredjena temperatura), ali ako je samo gore, onda je definitivno samo izolacija. Bar ja tako mislim.
Kad sam pre HTB-a 700 stavio onu gradjevinsku kamenu (greskom), licno sam je isekao tako da pokriva gornji deo od ivice do ivice, da kazem da sam je extra zadihtovao, i opet sam dobio isto, znaci pec je bila vrela, odozgo najvishe i naravno smrdelo je ko djavo. hmm
@silenthunters2
Свака ти је ка' у Његоша!
Hahahha...
Hvala na pomoci svima.
Javljam krajnji ishod. (ako nekoga bude zanimalo)
silenthunters2,one supljine mozes popuniti ostacima stare vune ako je nisi bacio;bolje je i tako,nego da ostane kako jeste.Slobodno je "naguzvaj" u supljine i pritisni poklopcem.Nesto drugo me interesuje:posmatrajuci slike ozicenja,stekao sam utisak da si pogresio u izboru zice kada si menjao ozicenje!Da li si stavljao zice sa silikonskom izolacijom,ili obicne ,PVC?Ako su ove druge,dzaba si se mucio!Izolacija nece izdrzati ni pola sezone a o mogucim posledicama da i ne govorim...A i papucice mi se cini da nisi odradio kako valja,stezao si ih - cime?
I jos jedan savet,ne igraj se time da kupujes monofazni termostat samo zato sto je jeftiniji!Danas je takvo vreme da se "stancuje" sve i svasta,iz iskustva govorim!Pre desetak dana kupio sam termostat sa utisnutim logom renomiranog proizvodjaca,koji je "zalepio" nakon 2 dana rada!Kada sam ga otvorio,imao sam sta i da vidim:kontakti,namesto da budu platinski,uradjeni su tako sto je na presi oblikovana po "bubuljica" na istom materijalu od kog su uradjena "pera"!!!Kinez???Sa tri "prekidaca" manje su sanse da se ovako nesto desi,a i kad je sve ok,trpi manje opterecenje,pa samim tim duze traje...
Izvini ako primedbe nisu na mestu.Samo pokusavam da ukazem na potencijalne greske,koje mogu imati nezgodne posledice...
Na zalost, staru vunu, sam bio mnogo pametan, pa sam bacio odmah. I ovo je mnogo bolje sad sto stoji nego kako je bilo vec 2 godine.
Sto se tice ozicenja, sve je ok, kupio sam silikonske kablove 1.5, mozda na slikama ne deluju kao da su silikonski ali to sam trazio, to sam i dobio... Da probam da docaram. Nisu onako tvrdi kao obicni sto su, nego su onako kao od gume, gipki, mislim na izolaciju na njima naravno.
Evo na slikama kako izgleda, ako se sa ovih moze zakljuciti.
Papucice? mislis na buksne?
Uzeo sam nove, celicne, i stezao ih na kablove normalno kleshtima, kao sto se buksne valjda i namestaju, nije valjda i to neka nauka, ogulio izolaciju koliko je potrebno, stegao na buksnama one "ushi" koliko god sam mogao (znam da je dobar kontakt jako bitan) i to je to. Ako na to mislis.
Sto se termostata tiche, hvala na odgovoru, tako sam i mislio, samo mi je trebalo da mi jos neko to potvrdi. Uzecu trofazni, kako treba, i povezati umesto ovog... Samo najpre da probam te sonde da gurnem jos malo unutra pa da upalim pec. Ujutru cu da vidim da li to ima efekta. Uh.
Da,mislio sam na buksne...Razlicita terminologija ...
Dobro je ako su moje primedbe bez osnove.Sto se tice termostata,kada ga ukljucujes,slusaj kad "klikne" i tu ga ostavi,ne pojacavaj vise (nema veze ako je daleko ispred jedinice).Ako i sutra pec bude pregrejana,definitivno je otkazao,a ako je sa njim sve u redu,posledica moze da bude da se pec ne zagreje dovoljno pa ti sutra bude lose grejanje.Pratim temu...
Ovo nije pouzdano i nije preporucljivo i nije savet ali ...
skini termostat stavi sondu na ringlu i poklopi nekom serpom ikljuci ringlu i cekaj da cujes "klik" na termostatu ili povezi neki unimer ili....i tako ces da znas da li termostat radi ili ne radi
A sad na kojoj temperaturi radi to je vec za diskusiju
Nisu svi termostati isti niti sve TA peci "mere" temperaturu na istoj poziciji tako da moras da znas specifikacije za tvoju pec
recimo termostat sa sondom za fritezu je bazdaren na 250C a za centralno grejanje na 80C a potpuno isto izgedaju
@stoykus
Slusao sam termostat dok okrecem tockic, cuju se sva tri klika u vrlo kratkim razmacima okretanja. Na 1 kad stavim, ujutru je pec vrela i napunjena, tj. termostat reaguje ako ga okrenem ka dvojci - odmah se upali, i ako vratim odmah se ugasi. Na dvojku (sledece noci) nije uspela da se napuni nego se to isto deshavalo na 1.5 otprilike, samo je bila jos toplija u odnosu na 1 kad je napunila.
Probao sam da gurnem sonde unutra jos, i ona na sigurnosnom se nije ni mrdnula dublje, a ona na regulacionom je usla unutra jos jedno 15cm odokativno. Sad ne znam da li da je palim na 1 ili na 2 nocas...
Ispravka... sad shvatih da si mi rekao da je upalim na bilo koju vrednost cak i ako to bude daleko ispred 1, cim cakne. OK. Skontao. Testiram. Javljam.
@clockwork_orange
Da, znam to za termostate, procitao sam celu ovu temu a i video sam da postoje termostati za Elind, Cer i MK, i svaki je za drugu temperaturu, npr. za CER je na 315 stepeni a za MK na 250.
Mogu da probam taj eksperiment, ali mislim da je termostat ispravan jer i na peci se iskljucuje, a i ne bih imao cime da izmerim temperaturu na kojoj je sonda dala signal termostatu, samo bih video da iskljucuje, i mislim da sonda pravi problem, tj. da ne meri dobro, da je crkla.. sta god.. ili da nije bila dobro plasirana... sad sam je ugurao koliko god je moglo, pa cemo da vidimo ujutru.
Hmm.. mozda mi je ispravan i termostat i sonda, ali mozda ovaj nije za ovu pec... ko zna ko je sta na njoj radio i menjao. U prodavnici su mi dali termostat koji je isti kao ovaj samo sto je na njemu sonda duzine 15cm a na ovom mom 21cm. Duzina sonde bi trebala i da odredjuje temperaturu iskljucivanja ili ne? Mozda je u tome problem...
Hvala na odgovorima.
Kabl papučice se ne montiraju kleštima, bilo kakvim.Postoji za to poseban alat, da bi spoj bio valjan i odgovarao zahtevima.E sad, treba imati mere gde se štedi, a gde ne.Ili se kupi odgovarajući alat ili se ode u opremljenu radionicu da se spojevi naprave kako treba.Ja sam veliki protivnik improvizacija, što neki kažu karabudženja.Loši kontakti, na mestima gde se struja izražava u amperima, mogu da budu veliki problem.
@stoykus
Slusao sam termostat dok okrecem tockic, cuju se sva tri klika u vrlo kratkim razmacima okretanja. Na 1 kad stavim, ujutru je pec vrela i napunjena, tj. termostat reaguje ako ga okrenem ka dvojci - odmah se upali, i ako vratim odmah se ugasi. Na dvojku (sledece noci) nije uspela da se napuni nego se to isto deshavalo na 1.5 otprilike, samo je bila jos toplija u odnosu na 1 kad je napunila...
Hmm.. mozda mi je ispravan i termostat i sonda, ali mozda ovaj nije za ovu pec...Duzina sonde bi trebala i da odredjuje temperaturu iskljucivanja ili ne? Mozda je u tome problem...
Sonda je sastavni deo termostata i posmatraj to kao celinu.Duzina sonde ne odredjuje temperaturu uklj./isklj.,temperaturu odredjuje bazdarenje/podesavanje od strane proizvodjaca.
Cinjenica da se pec pregreva iako se nije napunila (a nije se napunila jer je termostat odradeo svoje,tj.iskljucio grejace kada je postigao zadatu temperaturu) ukazuje na to da postoji drugi problem.
Samo se vrtimo u krug...
(Ako imas vremena za experimente,namesto grejaca povezi 3 sijalice 100W 220V,okreci dugme termostata tek toliko da se sve tri ukljuce,zatim grej upaljacem sondu da vidis hoce li se sve tri ugasiti.Tako ces znati da li su prekidaci u termostatu ispravni.PAZI!OVO JE POTENCIJALNO OPASNO PO ZIVOT!Ako nisi siguran da to mozes bezbedno da odradis,ZABORAVI!!!)
Na osnovu tvog zadnjeg posta,gotovo sam siguran da je problem u zidanju i izolaciji.Moram postaviti jedno smesno pitanje:Da li ispod one table vune koja je na vrhu,imas poredjane cigle,koje poklapaju grejace,tj.da li grejaci greju direkno na vunu?Kakve su cigle na vrhu?Od samota ili onog materijala koji je jako tezak?
Temperatura ispravno ozidane i izolovane TA peci je takva da se na njoj moze lezati...Moja Sara ne silazi sa nje (Sara je macor!)
I nakon sve ove prepiske,predlazem sledece:Da ti lepo "okrenes" jedno prasence,a Zvukoljub,cl.orange i ja cemo se pobrinuti za ostalo .Usput cemo i pecku resiti...Moze?
Hahahah... odmah da ti odgovorim na poslednji pasus.
Pa gde nadje sad da okrecem prase po ovoj zimoci E ako cete usput i pecku da resite, onda moze, makar mi se ruke smrzle od okretanja
Nocas sam je ukljucio bas kako si mi rekao, okretao sam tockic dok ne ukljuci grejace i to se dogodilo izmedju 0 i 1. Ostavio sam je tako i ujutru je naravno bila iskljucena (nisam bas sedeo pored nje da vidim kad se iskljucila ali...). Odozgo vruca kao da sam je stavio na trojku. Do termostata toplija (vruca, ne vrela), na suprotnom kraju malo manje. Da kazemo da bi Sara mogla da lezi na njoj izvesno vreme
Sa prednje strane pri vrhu topla, malo manje nego odozgo. Pri dnu mlaka. Donji levi ugao (dijagonalno od tockica za ukljucivanje) daleko hladniji od svega. Proverio sam sve ovo na drugoj peci koja je nocas radila na dvojku ukljucena (u pitanju je MK 6KW, istog oblika) i na njoj su PROPORCIONALNO iste temperature samo odozgo naravno nije toliko vruca nego je nekako sve ujednacheno, ali je dno hladnije od vrha svakako. Cisto sam proverio kako je ona zagrejana na pojedinim delovima i uporedio razliku u toplini tih lokacija a ne samih peci.
Sto se tice bazdarenja termostata i te price za duzine sondi to mi je jasno. Vec sam to negde u temi i procitao, a pitao sam za to jer mi je prodavacica (ocigledno lose upucena u poznavanje robe koju prodaje) rekla da je velicina sonde bitna za temperaturu (mozda je njoj velicina neceg drugog bitna pa to prenosi na ostale predmete)
To sa sijalicama ne zelim da probam, nije da ne bi znao, ali i mrzi me a i mislim da ne bi nista dobio time, jer, grejace sam izmerio svi daju otpor od nekih 0.53, a termostat cakne 3 puta kad ga jaaaako polako okrecem, i pec je na dvojku i trojku kad je ukljucim ravnomerno zagrejana svuda (ne racunajuci pregrevanje "gornje ploce", tako da cenim da to sve funkcionishe normalno, kao i to da sonda definitivno daje signal termostatu, samo je pitanje na kojoj temperaturi, da iskljuci.
Sto se tice cigli na vrhu. Uopste nije smeshno pitanje, jer sve izgleda kao da ih nema, ili njih ili vune jer pec je samo gore vrela, a puni se i iskljucuje otprilike kako i treba
Sve je slozeno kako treba, cak sam i proverio uputstvo za MK peci sistem AEG. Na vrhu imam teske cigle kao i one sto su oko grejaca i na zidovima, da kazemo iste su tezine. Pa preko tih cigli ide vuna. Isto je kao u ovom postu na slici 5
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/kućna-tehnika/ta-peći-najčešć-pitanja?page=13#comment-364161
Samo sto mi zice sa perlama sa sva tri grejaca idu iz centralne rupe (na samoj cigli) a ne ovako izmedju cigli kako se vidi u uputstvu, to verovatno nije ni bitno za celu pricu.
Na osnovu tvog poslednjeg posta (ili mozda mog loseg interpretiranja situacije) zakljucio sam da me jednu stvar nisi shvatio. A to je punjenje i iskljucivanje peci. Ukratko.
Na keca, napuni i bude vrela odozgo, sa strana podnosljivo. Na dvojku napuni i bude jos vrelija odozgo i sa strana. Na trojku skoro nikad ne napuni, dogura do 2.5 ali bude jos vrelija ili isto kao na dvojku. U svakom slucaju smrdi ko djavo. Zamena gornje vune je inicirala sve. Mislio sam da ce to da resi problem vreline peci jer sam video da je vuna mnogo propala. Do tad smo je koristili normalno, prosle i pretprosle godine. Ona je bila vrela, grejala je sobu kao luda, na trojku se nikad nije napunila u toku noci a mi smo se lepo grejali (dobra izloacija na kuci) Izduvavanje nikad ukljuceno. Sad je zamenjena gornja vuna, pec je detaljno ociscena (usisana), ventilator koji nije radio sam namestio da radi (ispao iz gumenog lezista), zamenio zice i buksne koje vode ka grejacima... i to je to. Da ne smrdi (da nisam menjao vunu), ne bih nista ni pitao, radila bi kao i do sad, ja bi znao da tu nesto nije kako treba, ali bi se ponasao kao da jeste, bilo bi nam toplo kao i do sad
Pa jes'.
Kad treba savet tu je Vukoje. A kad se krka niko ga i ne pominje.
Neka vas, neka ...
Prase ce sa raznja dok se okrece da viche Vukojeeee.... Vukojeeee....
Moze i jagnje ako nema prasica i ako se naravno Vukoje slaze
Ima jedna živuljka, već više puta ovde pominjana, idealna za gorepomenute aktivnosti.
U stvari, kad bolje razmislim, nije živuljka, već pre mrtvuljka.
Zove se "pragnje".
Kakogod ... da ne bi bio off, predlažem da se to ispeče na @silenthunters2 - ovoj peći, da se jadna ne pregreva zabadava.
Sad već zalazimo u visoko stručan, specijalistički teren, a to ne bi moglo bez ognjenog i čuvene rotacije.
MOLIM VAS ,PRVI PUT SAM NA FORUMU,NE ZNANM KAKO DA POVEZEM GREJACE NA ELIND TA PEC 3KW IMA DVA GREJACA,OD SHAMOTA IZ SVAKOG VIRE OPO DVE ZICE,I NA SAMOJ PECI IMA DVE KLEME,DA LI TREBA NA SVAKOJ KLEMI POSEBAN GREJAC ILI DRUGCIJE,HVALA
Za početak, izbegavaj da pišeš velikim slovima.Ovde na forumu nema vikanja, a velika slova znače upravo to.Pozdrav Moderator
O povezivanju TA peći veoma mnogo je pisamo, malo treba prelistati teme uz pomoć pretraživača.
Imam MK termo pec 3.5 KW. Pre sezone sam menjao grejace i stavio sva tri nova. Do pre nekoliko dana sam je ukljucivao na dvojku i sve je bilo ok. Sinoc sam je prvi put ukljucio na trojku i napunila je jako dobro. Ali veceras kada sam je probao opet ukljuciti nije radila. Ustanovio sam da je izbacio sigurnosni termostat, pritisnuo sam ono dugme u sredini i radi opet. Ali nesto mislim opet ce mozda izbaciti.
Pitanje je, u cemu je fora, da li se nesto poremetilo stavljanjem novih grejaca pa radni termostat ne iskljucuje kada treba i zato izbacuje sigurnosni?
Sta da preduzmem ako ponovo izbacuje sigurnosni termostat jer sam je opet ukljucio na trojku, na maksimum?
Drugo nista nisam menjao,sem grejaca.
Hvala unapred.
Imam MK Ta pec i stavim preko noci da se punii na 3 a ono ne napuni ni do 1,proveravao sam grejace trebalo bi da su ispravni sta mislite da nije radni termostat?kako da proverim da li je on ispravan??Hvala
Tako sto ces procitati nekoliko prethodnih stranica ove teme,recimo post #745...
Evo sta sve moze da bude greska,na osnovu tvog detaljno opisanog problema:
-izgoreo osigurac ili osiguraci (zameniti novim)
-izgoreo grejac ili grejaci (zameniti novim)
-izgorelo ozicenje unutar peci (zameniti zicom odgovarajuceg preseka i sa silikonskom izolacijom)
-pogresno vezani elementi (grejaci,termostati,napajanje - povezati prema uputstvu proizvodjaca)
-pogresno pozicionirana sonda ili sonde termostata(postaviti po uputstvu proizvodjaca)
-neispravan ili neodgovarajuc termostat ili termostati (zameniti odgovarajucim,ispravnim)
-neispravan dovodni kabl,utikac ili uticnica (zameniti novim)
-slabi kontakti na klemama (izgoreli/oksidisali - proveriti i pretegnuti ili zameniti)
-stednja (prerano iskljucivanje punjenja TA peci od strane clana porodice u cilju smanjenja
troskova grejanja - nema resenja)
TA pec, 3 kw,dva grejaca, horizontalno postavljena. problem je u tome, da kada punim pec, njena desna strana (vertikalno gledano) je pretopla,dok je leva samo blaga. Pec se takodje veoma brzo prazni, mozda moze da izdrzi 8-9 sati,nakon toga mora opet da se puni. Sa obzirom da su grejaci celom duzinom horizontalno postavljeni, upravo me buni to sto je njena desna strana samo topla i sto je to tako podeljeno...
Hvala unapred...
Pec je vrela na koji god broj da je okrenem da se napuni (znaci pregreva se). Pretpostavljam da je to takodje problem vune koja smrdi mesec dana vec (Knauf HTB700 samo gornja ploca) da se jos uvek oseca poprilicno zbog pregrevanja peci, tj. prevelike temperature.
Na 1 se napuni, na 2 se za isto vreme punjenja (ili mozda malo duze) napuni do 1.5, na trojku nisam ni probao ali znam da se ne napuni nikad. Kako god je ukljucis u 12 nocu ne smes da je pipnes u 7 ujutru.
Sa pretpostavkom da je sonda neispravna kupujem sve novo i menjam, pretpostavljam da ce to da resi sve probleme.
Ne znam da li treba da uzmem i onaj sigurnosni termostat sa sondom nov, nisam siguran da li je on ispravan jer mi nikad on nije iskljucio pec (bar ja tako mislim).
Dodatak na post.
Pec mi je monofazna (ukljucujem je u monofaznu uticnicu). Izgleda da mi je termostat trofazni (ako je to moguce) i onaj sa sondom velicine 16cm kosta 1800din, a moja sonda je 21cm duzine, i kosta skuplje (nisam video koliko ali receno mi je tako).
Zanima me da li je moja pec prevezana sa trofazne na monofaznu (ne znam jer sam je dobio) i da li je sve odradjeno kako treba ili ne, da li moguce da mi se zbog toga pregreva a da su sonde i termostati ok?
Shaljem slike instalacije i termostata.