Ja mislim da nema tu neke velike matematike, imas jedan trofazni kabl koji dolazi do prva tri grejaca i valjda fazu po grejacu koristis, i tako u oba slucaja? Ili mozda gresim?
Ovde na snimku http://youtu.be/A-HAxAFsM_w mozete videti kakvu sam ja cisternu uzeo za izradu akumulacione posude a vidi se i maketa gorionika. To je ta moja cisterna koju preradjujem, jos imam posla oko zavrsetka kotlarnice pa onda dolazi ona na red. kupio sam tri pumpe za centralno grejanje, sad jos uvek nemam sliku kako cu to povezati, jedna ce raditi izmedju kotla i akumulacione posude, druga vezana sa radijatorima i izmenjivacem, samo posto planiram da koristim onaj termostatski ventil, mislim da ce mi trebati i ova treca pumpa, ima li neko ideju kako ovo da resim?
Izrada Akumulacione posude
Dobra je cisterna:) Taj deo oko povezivanja mi je jasan ali izmedju treba uklopiti sklopke, tajmer i termostat. Dve pumpe su ti dovoljne, ne treba ti 3.
to barem nije problem, samo naci sklopku odgovarajuce snage, nemam sad vremena, caskom bih to uradio, tako sam za bojler u kuci uradio sa tajmerom i on radi samo u odredjeno vreme tj kad je jeftinija
Ok kad stignes samo napisi uputstvo pa cu povezati. Da li ces kotao koristiti i za grejanje kuce ili samo cisterne?
najverovatnije samo cisterne
Evo nadam se da ces se snaci i da je to sve ok, nemam iskustva sa trofaznom, mozda postoji neki drugi nacin?
Hvala za semu. Dovoljne su dve pumpe. Jedna za vezu kotao cisterna i jedna za vezu izmenjivac kuca. Samo mi jos nije jasno kako da povezem termoregulator sa sklopkom? I da li moze jedan tajmer i jedan termoregulator za dva kontaktora?
Šema neće biti dovoljno dobra.
Redno se mora povezati termostat (kojim se podešava temperatura vode na npr 65*C, više ili manje zavisi od potrošnje) i sigurnosni termostat koji isključuje na 90*C (ako prvi termostat zalepi, oba od običnog bojlera).
I pre povezivanja je važno da li su grejači za 220V ili 380V? Ona šema je za grejače na 220V.
Lek za limitatore su grejači na 380V koji na 2kw vuku 5.2A, a ne 9A kao oni na 220V.
Sad sam čitao početak ove strane...
Bane, ti hoćeš da povežeš tvojih 9 grejača od po 2kw na dva brojila? Je li to pitanje?
Ako jeste, ja ti mogu reći kako sam ja to uradio...
Grejace jos uvek nemam ali bih bio veoma zahvalan da dobijem semu i informaciju koje grejace da kupim sa kojima bih jednako opteretio oba napojna kabla i imao ukupnu snagu od oko 18kwh. Sa sto manjim opterecenjem naravno.
Ove za 380V ne znam gde bi kupio. Ja sam tražio u NS i nisam našao, pa se požalio drugaru a on me poslao kod komšije.
Jesi ti akrivirao drugo brojilo ili još ne? Koliki su ti limiteri? Koliki je akomulator? Smislićemo neku varijantu.
da ja sam izostavio najvazniju stvar, termostat 
Drugo brojilo dobijam u narednih 10 dana. Uplatio sam jos pre 45 dana ali imaju neki zastoj zbog neuspelog tendera za postavljanje novih brojila. Mislim da cu inicijalno dobiti limitatore od 16A. Pokusacu da se dogovorim sa majstorima da ih malo pojacamo ali nisam siguran kako sad to funkcionise. Cisterna ima 3000 litara. Bilo bi pozeljno da bude vise grejaca zbog duzine cisterne od 3 metra. U Beogradu ima dosta radnji za izradu grejaca pa cu pokusati da ubedim nekog da mi napravi te od 380V a u krajnjem slucaju i Novi Sad mi je sat voznje.
Linitatore dobijaš onakve kakvu si elektroenetgetsku saglasnost tražio i dobio. Na osnovu toga se računa posle angažovana snaga tj fiksni trošak brojila.
16A je malo za 18kw tj mislim da bi limitator iskakao pri paljenju.
Ako može da ti pomogne u odluci...
Pre 3 zime sam spojiio 2x6kw na jedno (matorih koji manje troše) i 1x6kw na moje brojilo i pazio da ni sa jednim ne pređem u crvenu zonu. Radilo ok i tu sam imao oko 2000kw plave tarife za grejanje.
Onda sam malo računao i sračunao da mi se druga varijanta više isplati: ubacio sam 2 prekidača od 63A (sa položajima 1-0-2, jedan za kotlarnicu, jedan na prizemlje gde žive matori).
Sada jedno brojilo (od matorih) koristim samo za grejanje i ladno ulazim u crvenu zonu po nižoj tarifi (4,436din/kw) i cela taktika je da NEMA više tarife. Odnos mi je 2-3kw više i 2-3000kw niže tarife (i to je oko 6000din/mesečno). Tako radi zadnje 2 zime.
Drugo brojilo meri moju struju i prekidačem prebacim i matore na to brojilo (samo zimi, leti normalno imaju svoje brojilo), ukupno se troši oko 1400-1500kw i to je u plavoj zoni.
Na ovaj način mogu da trošim za grejanje i 3000kw a da račun bude ispod 10 000din.
Grejači se mogu poslati i brzom poštom, ako ne smisliš nešto drugo.
Moji osigurači su 25A i 18kw grejači vuku 17,25A (izmereno na digitalnom brojilu kao maks potrošnja u piku). Trebalo bi 15,8A ali je ili napon drugačiji ili su grejači jači. Ali i tih 15,8A je preblizu 16A od limitatora i to bi verovatno iskakalo.
Ja sam sada ugradio i 4. grejač od 6kw i baš me zanima da li će to moći da radi a da (tromi) osigurač od 25A ne iskoči (mada ima 2A rezerve). Mada realno, nemam potrebe za njim, više sam ga ugradio da ako neki crkne imam rešenje.
Ja sutra krecem sa uspravljanjem cisterne, a u narednim danima i sa izolacijom, tako da sutra krece varenje sa co2, sa kojim imam problem, mislim nije moj, ali problem je tu, sto mu proklizava zica i nekad koliko sam video i spadne sa tockica donjeg iz kanala izadje, jel neko zna da li se to popravlja, ili da vidim sa drugom koji je metalostrugar da mi to nareze, samo pitanje je da li to moze da se nareze Da li neko zna gde ima to da se kupi, ovaj je sa jednim tockicem tj sa jednim parom.
Tihi, sta bi uradio na mom mestu. Znaci imam na raspolaganju 2 napojna kabla i 18kwh potrebne snage. Limitatori su na 16A ako ne uspem da pojacam snagu nekom magijom. Da li da idem na jedno brojilo pa da se malo smanji jacina grejaca ili da delim na 2 brojila. Kad sam pitao par ljudi o razlici izmedju 220 i 380 grejaca svi su mi rekli da su grejaci isti a da je razlika samo u nacinu na koji se povezuju sa mrezom. U totalnom sam rebusu.
Razlika između grejača na 220V i 380V je u načinu motanja i preseku žice. Ovaj moj komšija je imao grejač od 6kw i dao mi ga, a kad sam rekao da mi treba za 380V rekao je da nema i da mora da napravi, da dođem za dan-dva jer nema ni odgovarajuću žicu. Nema razloga da mi ne proda gotov grejač da su isti.
Povezivanje je svakako drugačije.
15kw grejači bi trošili 14,4A. Treba pitati da li to može trajno i pogotovu da li pri uključenju grejači vuku veću struju (pretpostavljam da ne, ali...).
Ne spominješ limitator za prvo brojilo. Ako ga imaš onda tu nema pomoći i pitam se kako uopšte istovremeno upališ bojler i rernu ili neku ringlu. Ta dva potrošača vuku preko 16A (granica je 3,5kw). 16A je samo za stanove sa centralnim grejanjem i toplom potrošnom vodom.
Raspitaj se koji su uslovi da se limitator poveća (bar na onih 20 ili 25A). Možda to i ne košta nešto posebno, samo treba zahtev i drugi limitatori.
Ako ništa ne upali, ostaje 12kw a to je preko 90kw energije. Uopšte nije za baciti. Samo šteta lepog kapaciteta koji ne može da se napuni...
Koliko tebi energije uopšte treba na dan?
Trenutno imamo monofazno jednotarifno brojilo sa 25A osiguracem i funkcionisemo sa tim iako su dve kuce povezane. Dobicu za par dana dva dvotarifna trofazna brojila sa limitatorima na 16A Po zakonu distribucija nema osnov to da radi pa je moguce delimicno nabudziti limitatore. Ako to ne uspem moram da smislim varijantu za najgori scenario. Tokom prosle zime sam potrosio izmedju 11000 do 13000 kwh energije. Kuca mi je na idealnom polozaju i ima dosta sunca. Prozori su veliki tako da kad je suncan dan grejanje radi bukvalno 2 sata dnevno. Medjutim ako je oblacno i dune kosava tada sam u problemu. Duva na sve strane i ne da se zagrejati uopste. Sreca pa nije bilo kosave prosle zime kad su bili najjaci minusi.
Evo mog napretka, juce sam rdio izolaciju krova kotlarnice. Sutra cisterna dobija noge.
Zaboravih reci, 20 CM mineralne vune je u pitanju.
Ima jos jedna traka preko greda sto ide, ne vidi se na fotografiji jer je kasnije postavljena
Bravo. Ja nemam izolaciju, samo betonsku plocu.
Odlucio sam ipak, iako mozda necu od samog pocetka zime poceti sa grejanjem, ali da te gubitke svodim na minimum.
Ja cu za pocetak samo cisternu izolovati mada ocekujem probleme posto mi se prosle zime slivala voda od kondenza sa plafona tokom prosle zime.
da to je problematicno, zato sam i isao ovako u detalje. U kupatilu sam resio kondenz, stirodurom na plafonu
Možda bi mogao i da se provučeš...
EPS nema tarifu za 16A već za 17.25A. Pošto takvih osigurača nema, najbliži je 20A. Na kalkulatoru potrošnje http://www.elektrosrbija.rs/kalkulator/ možeš da vidiš da se angažovana snaga naplaćuje više tek za 22.08A (i to 979din prema 373din za 17.25A).
Inače stari potrošači koji imaju 25A osigurače plaćaju po tarifi 17.25A.
Možeš da kukaš da si oštećen a oni bi mogli da ti stave osigurače od 20A. Plaćao bi isto. Jedino što takvu elektroenergetsku saglasnost nemaš. Ali, ionako će se svi potrošači pregledati kada počne naplata po snazi osigurača. Za sada je odlagano 2 puta i više se ne spominje.
Bane, 5cm mineralne vune košta oko 70-90din/m2. Investicija u 10cm vune ti se vraća za pola ove zim kroz uštedu goriva. Sa 5cm vune smanjuješ sadašnje gubitke plafona 3 puta, sa 10cm vune smanjuješ gubitke plafona 5 puta!!!! NEMA BOLJE INVESTICIJE ZA TEBE!!!
Ako stavim 3 grejaca od npr 5kwh na jedno brojilo da li bi to moglo da prodje a da drugo brojilo koristim za obe kuce? Tako bi verovatno bio na granici sa kolicinom toplote ako bude jaci minus i mozda bi morao da idem na otvoren sistem da ne gubim par C na izmenjivacu.
Ja sam tako uradio.
Ali da bi ti sve radilo na 16A trofazno i instalacija u kućama bi trebala biti razdvojena na 3 faze (što verovatno nije) pa treba najveće potrošače (bojler, šporet) staviti na različite faze.
Jesi li ti izračunao koliko ti energije treba tj koliki su gubici kuća? Potrebno je još znati koja ti je polazna temperatura vode na nekoj spoljnjoj temperaturi (npr 0*C). Ovo prvo se može brzo izračunati (samo kaži kakve zidove, prozore i plafon imaš) a drugo se priseti.
Mnogo više ćeš uštedeti vunom po tavanu. Neki dan sam računao čoveku:100m2 neizolove kuće, cigla 25cm i ploča. Gubici 19000w/h, a sa investicijom od 150evra u 10cm mineralne vune gubici iste kuće padaju na 13000w/h. To je pad od 30% ukupnih gubitaka. To se isplati u decembru ove godine. Kad to porediš sa 5*C gubitaka - zaključak je jasan. Posao od sat vremena: odmotati rolne i pokriti zidarskim ili molerskim najlonom da se jako ne prlja.
120kw energije (8h x 15kw/h) je dosta do spoljnjih -5*C za kuću od 10kw gubitaka. To je moj slučaj. Meni je limit akomulator (2500l, trebala bi veća).
Sad sam video da cu dobiti 20A osigurace, barem tako pise u ugovoru. To mi daje mogucnost da ubacim 3 grejaca od 6kwh. Instalacija je nova i pre 2 godine uradjena u obe kuce tako da je prilagodjena za 3 faze. Tavan je debljine 40 cm a zidovi 70 cm. Stolarija je jedino problematicna ali je zadihtujem sa gumama. Kao sto sam napisao gubici su minimalni dok ne dune kosava.
Za par dana dobijam jos jedno brojilo pa krecem sa izradom akumulatora od cisterne? Zanima me da li neko ima semu kako da povezem 6 grejaca od 3kwh na 2 napojna kabla uz termo i vremensku regulaciju? Znaci po 3 grejaca na svaki kabl. Ogranicen sam limitatorima pa ne mogu jace grejace da koristim.