Mozda vam delujem arogantno i neprijatno jer i meni delije tako dok citam svoje objave ali nisam takav zaista, to je zbog toga sto imam malo vremena a telefon s kog kucam me zeza. Dok pokusavam da odgovorim sto krace, po nekad na nemoguca pitanja, ispadam arogantan. Umem ja i bolje ali trenutno nisam bas dobro... U svakom slucaju ne mislim nista lose nikome i volim da pomognem ali mnogo me ljudi zove svakog dana, uvek ima onih koji vrte pitanja u krug jer ne znaju sta hoce, i to mi crpi mnogo energije. I onda nemam bas strpljenja kada su pitanja i komentari teski ili nemoguci za odgovoriti porukom.
Raketna peć
Tenzore, oni su moji prijatelji To su dobri, vredni i i sposobni ljudi. Ja sam im preneo dosta mog iskustva, a znanja su imali i od ranije. A imao bih i ja od njih mnogo da naucim, recimo o zidanju peci blatom. Ne znam sta Ti ne stima u tekstu, meni je malo dosadan tekst ali je prilicno istinit. Voleo bih da sam video prepisku na fb...
Igrom slučaja na fejsbuku mi izadje i neki blog gde je izvesni profesor " rastumačio sve tajne " i naravno svoju priču pokušao da proda . Da stvar bude gora , sa par prostih pitanja , čovek se jel naljutiio i obrisao svu medjusobnu prepisku na fejsbuku . Ajde ja razumem da se mi majstori medjusobno prepucavamo i nadgornjavamo ali sad se i profesori univerziteta uključili u te vode .
Pa kad oni počnu da pišu poluistine i neistine , šta i drugo da se očekuje ...
Pogledajte i sami pa prosudite šta je u ovom tekstu tačno osim naslova .. Od preve rečenice pa na dalje je sve poprilično netačno .
http://terrabija.com/2017/01/05/raketna-pec-istine-i-zablude/
To što se Profesor (inače Docent što je bar 10 godina rada daleko od Profesora) bavi oscilacijama a ne energetikom ga ne eliminiše ako piše činjenice.
Hm, potpisao bih sve što je u tom tekstu na "http://terrabija.com/2017/01/05/raketna-pec-istine-i-zablude/", bar u prve 2/3 napisao taj Rakarić. Dalje mi se nije dalo čitat. Moja jedina zamjerka je kako nije napisao skoro ništa konkretno, iskoristivo već samo opće uvodne informacije. Još jednom, što se tiče peć koju je sahradio... Mislim da je nabacao puno previše materijala, gline i cigala u tu peć pa mu neće bit previše vruće u sobi koju grije, a i ložište je napravljeno izuzetno nisko pa bih teško ložio tako nešto ako me npr. uhvati reuma ili slično.
U samom početku teksta je jedna "preskočena " istina , a to je podatak o pronalazaču i patentu raketne peći . Podaci o kvalitetu goriva su maksimalni , i pomešanii su podaci o metru kubnom i prostornom metru . Nepominjanje imena pronalazača i godine kad je pronadjen patent i godine kad su postavljenji principi rada , predstavlja šta ?? . Pa ja bih mogao da napišem da sam na nekom modelu Mercedesa promenio gume i umesto R16 stavio R18 i time poboljšao sve performanse tog modela mečke , ali sad to nije mečka nego " neki auto " iz 1990-ih ..
Evo slike "grejanja iz bajke " pomenutih autora patetnta "raketne peći " .
Pitanje za Paintera :
na prvoj stranici sam te pitao oko one izolacije i drago mi je da si mi odgovorio,nakon toga sam postavio link - adresu gde sam naglasio da mi se svidja kako je onj rus napravio pec i u nekih 5 video snimaka to prikazao,vidim da je dodao i cetvrtastu cev u donji deo "odzaka peci',ta cev ima i malu klapnu i svrha toga je uvojenje sekundarnog ili tercijalnog vazduha,a moje pitanje se odnosi na tvoje misljenje,dali je trebalo tu cev-otvor postaviti mali blize lozistu?
Ah, pronalazač i patent raketne peći. Ma to mi nije bilo interesantno čitat. Pomalo dosadnjikav tekst pa sam čitao samo ono važno. Uglavnom, mislim da je dobro opisao opći princip rada. Činjenicu da ja najvažnije karakteristika raketne peći znatno poboljšana iskoristivost gorenja. Ono mene fascinira činjenica kako defakto sleđenu sobu 38m2 , u vikendicimogu ugrijat granjem i šibljem. Al eto. Svatko od nas primjećuje nešto drugo. Vjerujem da je upravo u tome sva vrijednost ovakvih foruma. Dva para očiju vide više od jednog. Netko primijeti pa kaže nešto korisno a o čemu uopće nisam razmišljao pa mi pomogne riješiti problem.
Evo jedan link na raketu koja mi se izuzetno sviđa. https://www.youtube.com/watch?v=Nw3kb6x1agU Može se ložit drvima ili peletom. Samo što tip nije napravio pepeljaru. Malo nepametno. Hm, kako li rješava pepeo izgorenih peleta ili drveta????
U samom početku teksta je jedna "preskočena " istina , a to je podatak o pronalazaču i patentu raketne peći . Podaci o kvalitetu goriva su maksimalni , i pomešanii su podaci o metru kubnom i prostornom metru . Nepominjanje imena pronalazača i godine kad je pronadjen patent i godine kad su postavljenji principi rada , predstavlja šta ?? . Pa ja bih mogao da napišem da sam na nekom modelu Mercedesa promenio gume i umesto R16 stavio R18 i time poboljšao sve performanse tog modela mečke , ali sad to nije mečka nego " neki auto " iz 1990-ih ..
Evo slike "grejanja iz bajke " pomenutih autora patetnta "raketne peći " .
Lepo je napisao da 1kg drva ima oko 4kWh energije, Piše i da 1m3 =400kg (ja bih rekao 400-500kg jer ovo 400kg je sa vlažnošću ipod 10% što se bez sušare ne može). Iz toga sledi da 1m3=1600kWh. Ne vidim šta je tu pomešano.
Mercedes sa R18 bi verovatno išao brže i to bi bilo poboljšanje. Takvih eksperimenata ima podosta na Ford Klub Srbija, Reno klub itd. i sve je ok. Ni Mercedes se ne bi bunio niti tražio obeštećenje zbofg kršenja autorskih prava...
Ne mogu da kažem da mi se njegovo rešenje sviđa. Kad bih ja to radio sigurno bih stavio cev iz komada a ne od sulundara ili bih sastave svakako zalepio silikonom do 600*C.
Ne mislim da je dao nikakvu revolucionarnu ideju, viđao sam takva rešenja onako usput. Samo prikaz nečega što je uradio (liči mi prvi put).
I zato ne vidim razlog da se previše žestiš i sekiraš. Papir sve trpi, a blogovi još više. Pogledaj ko je osnivač i koji su ciljevi tog bloga pa će ti biti jasno...
Zaboravih da je Tenzor gori i od mene i od sve dece Vidi Tenzore, ima drugi (prethodni) Rakaricev tekst u kojem prica o tome da nije on izmislio raketne peci. Konstruktor nije patentirao ali je po svetu vise puta patentirano nesto malo izmenjeno, svako na svoj nacin. Rakaric pise previse obimno a ne kaze nista konkretno o tome sta je i kako napravio, to je jedino sto mu se moze zameriti ali ja ga razumem, prvo on nije knjizevnik a drugo, on i njegova zena zive od svog rada jer plata na univerzitetu ne moze nahraniti ni njih ni decu, u danasnje vreme. Zvonko zaista poznaje sagorevanje, za razliku od drugih inzinjera koji predaju na fakultetima ili se bave konstrukcijom peci, a ja sam ih dosta upoznao. Rakarici su retko normalni ljudi od svih koje sam upoznao tako da sve sto se Tebi cini iz citanja teksta, samo Ti se cini
Rufuse ne znam sta me pitas, ako pitas da li je trebao izlaz sekundarnog vazduha biti blize lozistu, odgovor je NE, a ako pitas da li je ulazni deo cevi trebao biti blize lozistu, ako si mislio u smislu da cev bude duza i na toplijem mestu, onda je odgovor DA. Ali nemoj se opterecivati, ja sam rekao da Kuzmin ima lepe ideje a to ne znaci da treba da ga sledis, bolje se drzi jednostavnosti. Svi dodaci mogu da poboljsaju ali i da pokvare, pri tome su po nekad veoma komplikovani a poboljsanja su samo nekoliko sitnih procenata.
Zposaric, ja uglavnom ne pravim pepeljaru jer smanjuje efikasnost peci a komplikuje mi izradu. Pepeo se cisti lako lopaticom jednom dnevno ili jednom u nekoliko dana.Kod svake raketne je nisko loziste a ovde je vodoravno pa je to upadljivo i jeste mana, ja cu moje morati malo da podignem. Time se gubi efikasnost ali naci cu nacina da to resim.
Painter, pa ostaje ona opcija batchbox ložišta, npr. od Peter Van der Berga. Ili jednostavnije ako digneš visinu ložišta digneš i visinu heatriser_a. Možda bi to pomoglo.
tihi2 iskreno ti da ti kažem zabole me i za tog Rakakrića i za sve ostale "rakariće " , sve je to s oproštenjem go indijanac . A svi njihovi "experimenti " su štap , kanap i polupani sulundari , ili bolje rečeno "cepeni ćunci " . No sa visine i vrlo arogantno se obraća publici , a sve što mu se ne svidi briše . Generalno rečeno takvi pokušaji su možda gori od bilo čega , jer kad neki "laik " vidi takav tekst , a potpisao ga dipl ing , onda se stiče sasvim drugi utisak . Pa samo kod nas na forumu imaš 5-6 dipl inžinjera , jednog doktoranda , pa vidiš da su svi njihovi postovi i ljudski i normalni a pre svega stručni .
Jasno je meni o čemu se radi samo je nepošteno tako nastupati .
Painter pravo da ti kažem svi ti "rakarici " žive na budzetu , a taj budzet izmedju ostalih punim i ja . Da bi on dobio platu prvo mora da se napuni budzet , a ako nema dovoljno da se napuni budzet onda se uzima ino kredit . Ako ne može da živi od plate , nek ide u majstore , pa kako se snadje . Slobodno bih mogao reći da je običan muvator , i to još preko neta .
Evo i prepiske ...
Painteru jesi li ozdravio? Misliš li šta o meni?
Zposaric, batchbox je vracanje korak nazad, sagorevanje kao u obicnoj peci. Bez termalne klupe nema ustede. Ako dignem loziste smanjuje se visina heat risera... Moje vodoravno loziste za obican izduv fi 120, je 20x20cm, vece ne smem ni da probam a da ne izgubim raketni princip rada. Moje su peci ipak prenosive, a termalne klupe retko ko pravi uz pec, bitna mi je efikasnost.
Tenzore Ti si isti kao onaj sto je spopao Zvonka, opusti se čovece, samo kontriras i trazis dlaku u jajetu. U mojim ocima, taj covek ima neki problem u glavi a ne Zvonko. Ali dobro, svi smo razliciti i, znas kako kazu, "jos se nije rodio ko je svakom ugodio"
Ja sam doziveo da me nazivaju prevarantom kada sam radio najpostenije stvari, recimo pomagao nekome. Lako je suditi druge, kada nismo u njihovoj koži...
Čitao sam ovu prepisku s Rakarićem, štu ju je stavio tenzor,Očito je da Rakarić tu ne želi reć istinu i što je problem! To sam već spomenuo na samom početku. Propuh i protok zraka! To je bitno i ključno! 1. prvi i osnovni zakon raketne peći je da ne smije biti uskih grla!!! Ako je heatriser većeg promjera od promjera dimnjaka peć će u velikoj većini slučajeva vraćat dim!, osim ako je dimnjak izuzetno kvalitetan i ima dobar cug tad bi možda moglo funkcionirat. 2. Problem može biti i dužina, dimovodne cijevi, grijane klupe. 3. Opet kod mene u toj vikendici je problem izuzetno loš dimnjak! Gradili su je 60ih a nisu imali para. Dimnjak su realizirali bušenjem betonskih blokova, bloketa po sredini. Tako bi napravili rupu pa stavljali blok na blok!!! Vikendica je k tome u jarku, okružuju je brda i tamo zna biti dodatan tlak pa je dimu iz dimnajka jako teško probit. Ranije se kod paljenja u industrijskim šporetima redovito vraćao dim.Riješio sam i to!!! Prije paljenja peći dimnjak je potrebno predgrijat kako bi stvorili cug!!! Eto to je čisto moje otkriće koje sam uradio iz nužde. Kod ulaska dimovodne cijevi u dimnjak kuće dodati nastavak koji omogućava umetanje, ja koristim okruglu kozervu s komadićima drveta i uljem za lampe. To zapalim i ostavim 15ak, 20ak min i dimnjak provuče!!! Tad više nema povratka dima!!! To sam napravio prije prvog paljenja raketle, tako da nikad nije dimila. Ha, ha....
Painter , kad se baviš izradom nekih stvari ili obavljanjem neke delatnosti u osnovni red i kulturu spada i da se kaže istina ali i da se uradjen posao istestira ili premeri . Kod inovacija se to mora podići na mnogo viši nivo od merenja pa na dalje . Ja ću opet napraviti paralelu sa vodovodom kad se instalacija završi pristupa se testiranju visokim pritiskom uz pomoć pumpe , ili ako praviš nekom rezervoar red je a i obaveza da istestriraš i proveriš pre nego naplatiš posao . Ne bavim se HHO generatorima ali tu niko nikad nije obavio ozbiljno merenje i dokumentovao ga !!??
Ili možda ja grešim pa tako radim . Napisati da nešto uvek i svakako radi jednostavno nije istina . Mnoge stvari su kod nas prihvaćene zdravo za gotovo pa se posle svi češemo po glavi , čak i neke proste stvari , kao što je recimo bilo izrada kontakt fasada sa samo 5 cm stirena , to je bio "standard " i to se masovno radilio , jer se niko nije zapitao dali je to dovoljno , isplativo itd.
Slična siutacija je bila ovde sa fedrom i GOG981 , sve to radi ali čovek nije zadovoljan , a opet je sve probleme naveo .
Zamislite da neko napiše da je njegov cilj da se "pomogne " milionima , a da nigde i nikad nije hteo da objavi svoj patent ili prepravku poznatog sistema raketne peći . Lepo sam čoveka pitao dali se bavi proizvodnjom ili nekim vodom marketinga , pa šta je posle bilo . Po mom mišljenu jedina ideja profesora je da svoj blog unovči putem velikog broja poseta . A o izradi peći i majstorstvu je dzaba trošiti reči .
Ako zbog polemike jedan profesor univerziteta treba da briše i blokira , onda mogu samo da smejem , ali me brine kakve on buduće stručnjake školuje .
A nije ni fer prema njegovom kolegi Dr Larry Winiarski !!!
Само један мали додатак предходном размишљању. Неисправна водоводна инсталација може да направи озбиљну штету у стану или кући, ако се не уради како треба, али због тога неће бити смртних случајева или их бар ја не знам, али од неисправних пећи или дињака је било доста смртних исхода тако да нешто продавати што може бити потенцијално опасно, а без атеста и верификоване продаје у најмању руку треба да изазове подозрење код потенцијалних купаца или самоградитеља. Треба да добро размисле у шта се упуштају.
Tenzore, kada tako objasnis ispada da si u pravu. Ali Ti zapravo "teras mak na konac", ni sa cim nisi zadovoljan. Iz mog skromnog poznavanja psihologije, to znaci da nisi zadovoljan samim sobom. Lepo je tihi rekao a ja bih se nadovezao, treba da napravis razliku izmedju novinarstva, popularne nauke, i ozbiljnog naucnog rada. Zvonko je napravio dobru pec, poboljsao je neke stvari u odnosu na ono sto je do tada video, prilagodio to sebi i svojoj kuci. Do sada je bio problem jer su neobrazovani ljudi to radili a aada je problem jer to radi jedan doktor. E pa jbg.
Zvukoljube, ova pec ne dimi ni u kući ni van kuce. Bolje da se zamisle ovi sto prodaju peci za stotinak evra u metrou i u skoro svim gvozdjarama sirom zemlje. Tihi trovaci...
Kao što rekoh već , sve je to patent na majke mi , arhikarabudz i prodavanje m..a za bubrege . Nažalost kao i većina naših inovatora , velike priče i obećanja a realizacija katastrofa .
Još nigde se nije pojavila analiza slična ovoj http://www.bioenergy-serbia.rs/images/documents/studies/Prilog_2_Merenje...
E da, kad pomenu analize i dokaze za HHO i raketne, stos je samo u tome sto ih Ti nisi video ali analize postoje. Pogotovu za HHO gas ih ima bas mnogo, razne poznate i manje poznate naucne institucije su u proteklih stotinak godina napravile na stotine testova i vecina je pozitivna. Naravno, nisu testovi slucajno pozitivni, oni su prvo godinama testirali pa tek kada su dosli do rezultata, napravili su naucnu studiju. Takodje postoje merenja i u privatnoj reziji od kojih su analiza gasova i dyno jet veoma pouzdani (moze masina malo da pogresi ali ne moze toliko). Za raketne peci nema mnogo testova ali ono sto ima pokazuje manje emisije nesagorelih gasova nego kotlovi na zemni gas (radi se o dobrim raketama naravno). Tacno je to da se ovde svako hvata za te stvari koje zahtevaju malo ozbiljniji pristup ali nisu ljudi krivi sto se time ne bavi onaj ko bi trebao. Nekima nije u interesu da se smanji potrosnja energenata i zagadjenje, i zato je sve kako jeste..
Ko je od domaći proizvodjača HHO uredjaja ili raketnih peći uradio bilo kakav test i javno ga objavio ? Molio bih za link
Nego, ja ovih dana po minusima grejem na centralno, temp vode je 80*C a u kuci je 21*C. Malopre upalih peckicu i to neku improvizovanu (sve sam prodao pa i one iz kuce) i caskom temp 24*C. Hocu da kazem koliko je bitan nacin prenosa toplote, pogotovu tamo gde nema izolacije (gde su veliki gubici). Zato je tako mala potrosnja kada se lozi u prostoru, gubici su smanjeni, prenos toplote zracenjem je najbolji, a raketne pecke su jos u prednosti jer manje trose a vise toplote isporuce u prostoriju. Inace u malo toplijim danima (nula ili mali minus) sa mojim raketnim peckama, mogu da otvorim prozore, cak i promaju da napravim, i da imam 26*C u ovom prostoru od 50m2 bez izolacije, u potkrovlju.
Kod nas su radjeni neki testovi Tenzore ali nista dovoljno ozbiljno. HHO gas je nezgodna tehnologija, malo se o tome zna i tesko se dobijaju rezultati koji svakog obore s nogu i uvek su ponovljivi (naucni uslov) a raketne peci jos niko i nije pokusao da popularizuje, ja recimo, osim licnih merenja nisam radio nista zvanicno.
Dobro Painteru tvoje realno mišljenje:šta je bolje raketa ili fedra, ali realno a ne zato što ti proizvodiš rakete?
Zasto mi kada dodjem na forum ne pokazuje da je komentarisano u temama koje pratim nego to vidim iskljucivo na mailu?
Zasto kada u pretragu ukucam "raketna pec" nista ne izadje??
Bedak
Dakle svi ti "pronalasci " su na majke mi . ???
Ovakav test je ne primenjiv na raketne peći jer je svaka unikat. Većina nema ni znanja ni sredstava da napravi merenje.
Ko se potpuno osloni na forum ili blog i uzme zdravo za gotovo što tamo piše NIJE NORMALAN.
Svako mišljenje je neophodno proveriti zdravim razumom, literaturom i na više mesta sa više majstora.
Uvrede se ljudi i kad im ti obrišeš post - pa šta. Zašto profesor ne bi obrisao negativnu reklamu (čak nije ni on već vlasnik bloga obrisao, verovatno i ne pitajući ga; pitanje je i ko ti je odgovarao)? Šta će mu to? Njegovo je pa može kako hoće. I trgovci tako rade kad vide da nisi mušterija...
A imaš ti na forumu i nekoliko doktora nauka (ja znam dva) i jednog akademika ali to ne znaš. Ako to iz njihovih komentara nisi primetio znači da su normalni? Ili samo nisu trgovci?
Zorane, nisam skroz ozdravio. Ne znam kako ne kapiras posle toliko price, lepo sam napisao vise puta a evo i sada opet: ja sam pravio i fedre odnosno nisam ni prestao da ih pravim nego mi nije niko porucio vec dugo jer kad god me neko pita sta je bolje ja mu kazem da je raketna bolja. Bolja je sto miliona puta! Jel Ti sada jasno? A mogu da je napravim, kao i kamine, sporete, rostilje i sve sto se lozi. Odakle ideja da ja nesto lazem?
Pa zar ja ne rekoh da ima više inžinjera i jedan doktorand na forumu . A sa većinom sa i lično poznajem a sa nekima sam u privatnom kontaktu i van foruma ali se nismo videli uživo .
Prepiska je obrisana sa FB ne sa bloga . Lično smo se prepisivali imenom i prezimenom . Ponoviću zabole mene za njega i njegove "šklopocije " sa cepenim ćuncima , al da će fora da mu prodje e to već neće . Koliko on može da tvrdi da je izumeo toliko ja mogu da tražim dokaze .
Kakvi bre unikati i bakrači , pa to su "superiorne " peći . Uostalom kako se neko bavi naučno istraživačkim radom a da nema ni načina ni instrumenata da dokaže svoje tvrdnje . I ja mogu da kupim "dzordanke " i dres "seltiksa " pa da tvrdim da sam bolji od Leri Birda i Dzordana zajedno . Sad što nemam veze sa košarkom i što sam "visočiji" samo 174 to je samo sitnica .
Njegovo je da briše moje je da ga ispitujem i tražim dokaze za njegove tvrdnje !
Zamisli tihi2 ja dodjem kod tebe i treba ti zamenim ventil a nemam cevna klješta , ni radno odelo imam jednu glimericu , al zato sam napisao ovde 6000 poruka , smešno zar ne ???
Tenzore, opet Ti sa "majke mi" Ne znam, nikako da shvatim sta zapravo hoces? Naucne laboratorijske testove na raketnim niko nije radio kod nas ili bar ja nisam cuo, a licne testove su radili mnogi, recimo ja i moji klijenti. To su jednostavni testovi gde se meri kolicina potrosenog drveta u jedinici vremena i ostvarene temperature, kao i merenje potrosnje drveta za celu sezonu. Radio sam ja jos mnoge testove kojih se ne mogu ni setiti, recimo merenje vremena za koje prokljuca litar vode, vreme i potrosen ogrev. Ali ne znam sta zelis da cujes i ne znam cemu verujes?
Painter druže drži se ako si mene "preživo " sve ćeš ..
Nažalost u poslednje vreme se usled opšte neimaštine a i totalnog raspada svih vrednosti u društvu , pa i standarda u državi , mnogo "lovi u mutnom " . U tom začaranom krugu učestvuju svi koji tu vide interes ili neku želju za samoreklamerstvom . Internet prostor je prepun "članaka" kako da "smanjite " račune za struju uz pomoć "prostih saveta " ... E sad su na red došle i "raketne peći " , istini za volju princip rada jeste odavno poznat , varijacija ima mali milion , i svako jel ima neku svoju tajnu ...
Igrom slučaja na fejsbuku mi izadje i neki blog gde je izvesni profesor " rastumačio sve tajne " i naravno svoju priču pokušao da proda . Da stvar bude gora , sa par prostih pitanja , čovek se jel naljutiio i obrisao svu medjusobnu prepisku na fejsbuku . Ajde ja razumem da se mi majstori medjusobno prepucavamo i nadgornjavamo ali sad se i profesori univerziteta uključili u te vode .
Pa kad oni počnu da pišu poluistine i neistine , šta i drugo da se očekuje ...
Pogledajte i sami pa prosudite šta je u ovom tekstu tačno osim naslova .. Od preve rečenice pa na dalje je sve poprilično netačno .
http://terrabija.com/2017/01/05/raketna-pec-istine-i-zablude/
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw