Zato smo valjda svi ovde na nesto naučimo i pročitamo pametno. Svadje i prepucavanja ostaviti za babe na pijaci. Takodje ko neće da išta petlja sa ovim pećima neka zaobiđe temu.
Bolji se forum biti...
Pozz i sve najbolje, odoh loziti pec
Raketna peć
Obzirom da ne zelim da nastavljam prepucavanje sa Tenzorom, pisacu uopsteno, zbog drugih. Ja ni jednog trenutka nisam rekao da sam ja izmislio raketne peći, Izmislili su ih Američki Indijanci iz plemena Dakota, a moje kolege permakulturaši su je smislili osamdesetih godina u onom prepoznatljivom obliku zidane masivne peći. Ne razumem kako moze imati nesto protiv tudjih stavova, pa i on ima svoj stav, kao i svi. Ovde smo zato da razmenjujemo mišljenja. Raketne peći jesu štedljive i jesu ekološke, u poredjenju sa klasicnim pecima i kotlovima na drva, to je činjenica. Što se tiče mog rada, ja sam raketnu peć usavrsio u nekim detaljima koji su bili problematicni, povecao joj efikasnost sagorevanja i izmene toplote, proširio primenu, a sve to ucinio jednostavnim i praktičnim. Zapravo, ljudi koji su smislili raketne u ovom obliku, radili su samo zidane peći tako da ja nisam usavrsio i poboljsao njihov rad, nego ovo što vidjamo na YouTube, raznorazne metalne izvedbe koje liče na original po konstrukciji,ali su poprilično manjkave.
Ovo pisanje paintera samo potvrdjuje što sam rekao i pre. Tema može da se zatvori do daljnjeg. Više ništa se ne moze procitati što bi moglo da koristi nama običnim smrtnicima.
Painter tvrdi kako je nešto uradio sa peći ali to nebi podelio sa nama. Makar neke osnove. Gledajući slike to nema osnova da plaže neka prava rad dizajn, a još omalozava rad drugih.
Par članova osporavaju sam sistem. Tako da kad neko sa neta nađe ovu temu na našem jeziku jedino što može da vidi je samoreklamiranje, prepucavanje i neodobravanje.
Vujke, dosta toga sam podelio sa vama, jedino nisam konkretne dimenzije svakog dela, mada i to sam dobrim delom napisao, šta još hoćeš? Gledao sam da pomognem ljudima koliko mogu, ovako na "daljinski". Niciji rad ne omalovazavam, sta izmisljas sad i Ti? Hoćeš da se zakljuca tema, sad si mi sumnnjiv, koji su Tvoji interesi? Moj interes kao permakulturasa i ekologa je popularizacija ovih i slicnih peći, da bi se spasile šume i smanjilo zagadjenje, ovo je strašno šta se dešava, drvokradice vec sad kukaju da nemaju gde da seku, sve su posekli, a noću kroz neke delove Beograda ne mozes da prodjes od dima iz dimnjaka, koliko guši. Ova tema je bitna, veoma! Neki su me prozivali da me samo pare zanimaju, ali to je smešno (mada nema nista loše u tome, jel) , mnogo više sam zarađivao sa poslovima koje sam ostavio zbog peći, baš mnogo mnogo više. Ako ja ovde smetam, necu vise pisati, izbacitte me sa foruma, samo vas molim da ne gasite ni ovu ni slične teme. A ako i kada dam nekoj fabrici da proizvodi moje peći (to mi je cilj) objavicu detaljne crteže i objasnjenja jednostavne a efikasne raketne, a mozda i ove koja će ići u proizvodnju ako budem mogao, zbog ugovora. (na mom sajtu, a i ovde ako me ne izbacite). Ja mislim da je to ok da svako moze za sebe da kopira moj proizvod, ali ne za dalju prodaju, mada ako se to desi, mogu samo da budem ponosan, jer to znači da je dobar proizvod, i da ce se peći širiti dalje po Srbiji, i po svetu (krajnji cilj mi je ukidanje klasicnih peci koje "gutaju" šume i zagadjuju vazduh, na tome radimo združeno svi permakulturaši na svetu, izmedju ostalog). Jednog dana, kada se to desi, mozete da budete ponosni i da kazete da ste i vi zaslužni za to, ili cete se secati da ste radili protiv toga? 
Naravno, nije nam cilj da nekoga upropastimo, proizvodjači klasičnih peći i kotlova će vremenom usvojiti ovu tehnologiju, i time će priča biti zaokružena. Gledajte širu sliku uvek.
A i oni koji prodaju ogrev neće propasti, skočiće cena ogreva i opet će isto zaraditi, ali sa manje rada.
Nego, ako dozvolite, da se vratim na temu. Pokušao sam da od stare peći koju zovu "čarobna" napravim nešto bolje, slicno raketnoj, kao batch box rocket stove. Malo sam prepravio ložište i na nju stavio izmennivač toplote koji je slične konstrukcije kao raketna. Dobio sam dosta bolje grejanje i rad, ali ni blizu kao prava raketna. A problem je samo u visini, što ne greje nisko kao prava raketna. Sagorevanne nije dobro mada sam uveo sekundarni vazduh, ali može se još poboljsati sa tercijalnim vazduhom i promenom konstrukcije lozista. Opet bih naglasio da obratite paznju koliko je sve bitno i zasto je raketna toliko efikasnija od drugih,. Temperatura je max 22*C a sa raketnom brzo nabije 26*C, mada je sa raketnom toplo i sa 22*C a sa ovom nije, i ako ona zrači jako, ne mozeš da stojiš pored nje. Nece da ucita fotku, videcu kasnije da je okačim.
Evo ga:
ovo je stara peć firme tim sistem. nova čarobna peć
http://www.timsistem.rs/?product=magic-stove
Čak su je i rusi predstavljali
https://youtu.be/n18bvcXUUUQ
https://youtu.be/l11BsbHLC30
I finci
https://youtu.be/-GX5uU3xRlk
A ono najbolje sagorevanje
Burno
https://youtu.be/WsldJRJ0Ers
Da, poboljsali su je, morali su jer dosta izvoze a ekoloski propisi su sve oštriji. Bolje je sagorevanne i manja potrosnja, medjjtim samo grejanje nije ništa bolje..
Ne zaboravite ono sto sam pisao koliko je polozaj peci bitan, čovek kaze da mu mali električni radijator od 1500W bolje zagreva sobu nego kaljeva peć, a radijator je uključen na pola snage!! Takodje, jedan sa raketnom greje 100m2 bez izolacije a jedan ne može 80m2 sa odličnom izolacijom!
Kladim se da je Rufusova Crna pec bolja u svakom smislu od ove "magicne" peci koja je magicna koliko i kamen.
Kolega Rufus da li te je tvoja Crna pec kostala 20000 din?
Iskreno materijal a da ruke neracunam max 5000 din i grejem se vec trecu sezonu na nju
Američki indijanci , permakultura i slične prazne priče .
Prinicip rada "raketne peći " i takvog principa sagorevanja je postavio Dr Lary Winiarsky 1980 osnovnu ideju i 1982 godine je razradio . Samu ideju je dobio i razradio od principa Argand lampe i Kelly peći koja je proizvedena s početka 1900 godine . Takodje je drugo veliko ime u razradi ideja "raketnog sagorevanja " radio i Ianto Evans . Varijacija na temu " raketne peći " je bilo mnogo , čak i komercijalnih pre svega peći ali čuvenog Bengazi bojlera . Inače je pomenuti Dr Winiarsky svoj život i svoje pronalske namenio gradjanima siromašnih zemalja "trećeg sveta " . Zbog svega toga sam patent sagorevanja i same peći upravo iz tog razloga nije ni zaštićen ni kao patent ni kao robna marka , barem prema dostupnim podacima . Iz poštovanja prema takvom čoveku i njegovom radu , pošteno bi ga bilo spomenuti i ne plagirati ga bezočno . Nažalost kod nas se mnogi hvale "pronalascima " i "inovatorstvom " na osnovu plagiranja tudjih ideja i dela . Valjda je to sad moderno : ).
Osnovni princip raketne peći je velika iskoristivost uložene energije ali za spremanje hrane , dezinfekciju vode i odeće ne i za štedljivo grejanje .Najveći broj "raketnih peći " se proizvodi Indiji i okolnim zemljama , kao i u najsiromašnijim zemljama Afrike .
Tenzore kako tj na šta se vi grejete? Šta je po vama najjekonomičnije i najkomfornije?
Iskreno rečeno nema ekonomičnog grejanja , ima samo manje skupog i skupog . Ja lično se grejem na struju i to kombinacijom TA peći i klima uredjajem . Obzirom da živim u salonskom stanu u staroj zgradi imam uslova za sve tipove grejanja . Ali mi je zbog prirode posla i načina života vrlo bitno da imam i komfor i komociju i da se ne bavim radom uredjaja za grejanje . Strujno grejanje sa akumulacijom mi upravo pruža da se grejem na dugme . Prošlogodišnji ledeni decembar me je koštao 25 000 din tri ta peći klima i svi ostali uredjaji zajedno . Napominjem da se kod mene veš mašina pali bar 2 put dnevno a isto toliko i mašina za sušenje . Jedino što mi automatika pali peći samo tokom jeftine tarife , o svemu ostalom uopšte ne vodim računa , kad šta uključujem . Stan je neizolovan , stolarija iz 1921 . , teško da može da bude gore .
U prethodnim postovima sam pročitao da je cena raketne peći od 400 evra mala, u odnosu na cenu koja se prodaje u drugim državama od po nekoliko hiljada dolara. Uzmimo za poređenje „zaug stove“ peći koje koštaju 2100 dolara.
Ako je prosečna plata u Americi oko 3000 dolara (neću da uzimam prosek po statistici od 4500, jer nije stvaran) to je 3000:2100=1,42 peći po prosečnoj plati, ako taj odnos prebacimo u Srbiju, a za naš prosek uzmemo 36000, mada je i manji ( ne uzimam prosek po statistici od 47000 din.) tada bi peć kod nas trebala da košta 36000:1,42=25300 din:119=212 evra. Uzimajući u obzir činjenicu da su „zaug stove“ peći teške oko 170kg, a peć od 400 evra ne verujem da je teža od 60-tak kilograma, što znači da se peć pravi od 2,5 puta tanjeg lima, tada bi realna cena peći u odnosu na kvalitet trebala da bude manja od 160 evra.
Ako bi se kojim slučajem peći u Americi prodavale po našoj proporciji,tada bi imale cenu od: 400€x119=47600:36000=1,32 tj. 3000x1,32=3960 dolara (nisam računao debljinu lima).
U prethodnom računu mi se potkrala greška, pa sam ispravio cifru.
Mozda gresim ali princip rada Raketnog lakta je poznat od doba Starih Grka.Nikakav AMERIKANAC nije to izmislio.
Kolega Tenzore,dolazim do zakljucka da ste ovde zbog prepucavanja sa Painterom a ne zbog R'peci.Molim vas da batalite tu rabotu.Posebno zato sto ste Moderator.
Lirijan, možda bi u serijskoj proizvodnji mogla da se spusti cena, trenutno mene izrada košta preko 200e tako da to ne može, a kvalitet i performanse moje peci su mnogo iznad zaug i slicnih. Dnevno zaradim na pecima oko 20e a ja sa time ne mogu da živim a kamoli da ulazem u eksperimente, a to mi je najbitnije u životu. Ali to je moj problem, i radim na tome da to prevazidjem. One jednostavnije peci su mi 200e, a svako moze slicnu da napravi za dzabe ili jeftino, tako da nema potrebe da racunaš nego alat u ruke
Sve sto sam napisao je istina, ljudi koje je Tenzor nabrojao i ostali koji su stvorili raketnu u ovom obliku su permakulturaši, i ja sam sa njima u kontaktu, saradjujemo (ja sam u permakulturi srbije aktivan). U okviru organizacije drzim predavanja i radionice o izradi raketnih peći, isto kao i kolege po svetu. Ove peći su najpopularnije medju ljudima koji se okreću životu u prirodi i u skladu sa prirodom, a moja misija je da ih priblizim i sirem auditorijumu.
Pozdrav društvo!
Malo pre sam testirao moju raketu za centralno grjanje na sitan ugalj.
https://www.youtube.com/watch?v=f44RlnnUM8w
Može samo da dalimično održava temperaturu, ali za duže loženje nije jer izgleda treba
dodatno da se uduvava vazduh za sagorevanje uglja,
Probao sam čak da napravim skoro prah od uglja, ali se isto dešava.
Naprosto na prirodnu cirkulaciju ne radi!
Kada je na pelet, fura bez problema.
Ima li neko ideju kako da rešetku automatski čistim u određenim intervalima?
Mislio sam da ispred ložišta gde dolazi primarni vazduh stavim motor i osovinu sa sipkama koje će
da idu između proreza (kružno), ili da napravim linearni kretanje tih šipki za čišćenje proreza na rešetki.
Ovo je Batchbox Raketni Kotao.Efikasnost 93%.
www.mha-net.org/visit-with-peter-van-den-berg-part-ii
Samo da se vidi sta se moze kad se hoce.
Poštovani milane 978 za svoju tvrdnju treba da imate dokaze . Ja se ne prepucavam , ali ne dozvoljavam da se pišu koještarije Još manje dozovoljavam da mi se drže predavanja šta i kako da radim . Pa da stvar bude još gora onda se skupi par ljudi na forumu pa krenu da drže slovo svima o ovome ili onome .Počevši o pronalasku , inovacijama i slično
Paiinter ako si u društvu sa tim "permakulturašima " i držite radionice o izradi peći u čemu je onda problem da se i ovde održi neko "predavanje " i ljudima koje to zanima podeli i neki nacrt .
Samo me jedna stvar bocka onako s vremena na vreme . Svako ko se bavio ikada "raketnim pećima " i i ugradio je kod sebe uglavnom je sebi pripisivao poboljšanje patentna , inovaciju , pronalazak , a vrlo uredno prećutao pronalazača i sve što je vezano za njega . Da stvar bude još gora svi ti pronalasci i inovacije liče na rane radove šegrtskih kandidata , kotlokrpa kod naše braće roma . . Prate i oni ovaj forum pa će se prepoznati
Apropo materijala . Ako materijal za r peć košta 200 evra onda bi ta peć trebala da teži bar 150 kg jer 1 kg crnog materijala je oko100 din/kg i to na dobar dan u radnji .
Ko malo bolje stoji s engleskim jezikom verujem da nacrt može naći po stranim forumima za raketne peći. Garantujem da je to neko uradio i podelio s ljudima.
Sve sto znam o R'pecima saznao sam van ovog foruma.
Svakome sam dostupan na PP.
Imam knjige,klipove,sajtove.
Hvala.
Nejasno je čemu konspiracija . Ako već imate znanja i iskustva podelite to sa ljudima na forumu . Linkovi i klipovi su nebitni onome ko ne poznaje osnovni engleski , o tehničkom i da ne pričamo , a onaj ko poznaje engleski jezik svakako će naći i tekstove i slike i klipove . Pogledajte teme peletara ili zavarivanja pa ćete videti o čemu Vam svima pričam . Na našem forumu ima i doktora nauka , inižinjera specijalista , majstora svakojakih struka pa svi nesebično dele savete i pomažu ljudima . Inače gotovo svako može da prekopira ponudjena rešenjaraketnihh peći sa interneta , da ih uradi manje ili više dobro , već kod zavarivanja nastaju mali problemi ali je to za samograditelja nebitno samo telo peći može i da zanituje ili koristi "samoresce " , za prodaju je itekako bitan i izbor materijala i tehnologija zavarivanja i sve što ide uz to .
milan978 wrote:
Ovo je Batchbox Raketni Kotao.Efikasnost 93%.
www.mha-net.org/visit-with-peter-van-den-berg-part-ii
Samo da se vidi sta se moze kad se hoce.
93% sa temperaturom odlaznih gasova od 140*C? Fenomenalo.
Pitanje je kako se merila energija drveta kojim se loži? Ima li neke nezavisne potvrde ovog rezultata?
Meni je najmanji problem da na displeju napišem efikasnost od 95% ili 120%.
Lepo ja napisah perpetuum mobile al ovaj put III generacija
4:34:16 (13 min.) Testo data : 93.2% efficiency, 692 ppm CO, 10.0% O2, 191% excess air, 120.9°C stack temp.
Stack temp 120'C - temperatura cunka 120'C.
Lozi se drvni otpad,covek je drvodelja,tj,ogrev je dzabe.Podno grejanje,120kvm.
Tenzor možda bi trebali malo da spustite loptu, hajde da malo komentraisete nešto i nekoga ali svaki post osporavati to stvarno nema smisla. Ako ste toliki inženjer i stručnjak zašto ne uradite nešto sami. A ne da kudite nešto što se uradi kod kuće amaterski pa poredite to sa kotlokorpama kod braće roma. Ko se bavi profesionalono ovim njega sankcionistai ako se reklamira ovde a ne sve stavljati u isti kos...
Pozz i svako dobro.
Ako ćemo tako postoji i šumarski m3 koji je 1.1mx1mx1m (ako se dobro sećam).
Teško da je ovde iko ikada kupio bilo šta osim 1m3 drveta sa stovarišta. A i to nije isto da li je u polutkama (oblicama) od 1m ili isečen i iscepan. 1prostorni metar=0.69kubnih metara.
Uglavnom se kupuje 1m3 u polutkama a naknadno seče na 2-3 reza (dodatno se plaća oko 100din/rezu) i cepa (oko 100din/m3).
Ako se kupuje 1m3 u cepanicama onda je on ili skuplji ili se dobije oko 15-20% manje drveta.
Odosmo predaleko.
Koga zanima da nauči nešto o drvetu, čuvanju i loženju neka pročita na
http://www.bioenergy-serbia.rs/images/documents/info/Brosura_Kako-efikas...