Graficka resenja pogodna za prezentovanje ovde nemam.Moram ih napraviti samostalno da bi bilo razumljivo svima.Pored svega, najpogodnije bi bilo da napravim snimak za youtube ove sedmice.Ipak ce to biti najbolje resenje .
Мајсторске консултације
Pozdrav svim majstorima! Potreban mi je savet vezan za naknadnu izolaciju, a evo o čemu se radi: pre dve godine na postojećoj garaži i kotlarnici koje su spojene sa kućom izvršena je nadgradnja. Dobio sam oko 50mkv, dakle dve spavaće sobe, kupatilo između njih i zastakljenu terasu. Radove je izvodila građevinska firma, i tu nemam zamerki. Odmah tog leta uradio sam izolaciju spoljnih zidova staklena vuna 5cm + silikatna fasadna cigla sečena na pola, dakle ugrađena cigla 6cm, ukupna dakle izolacija spoljnih zidova oko 12cm, s tim što je ta izolacija rađena odmah na blok bez malteracije istih. Takvu izolaciju imam već 11 godina i na kući. Na dograđenom delu, kao i na kući, ugrađena 5-komorna pvc stolarija Rehau profila. Dograđen deo omalterisan prošlog proleća, korišćen kreč , ne beomal. Obog leta i jeseni sam sve to sredio , dakle centralno grejanje, kupatilo pločice, okrečio sobe...Ova zima je prva grejna, i nastaje problem: u većoj sobi, koja ima tri spoljna zida, počinje da se javlja buđa po ćoškovima, do poda i do plafona, stolarija skroz mokra ujutru, čak se i lajsne od laminata u jednom delu skroz istrulele, buđe ima u manjoj meri i na plafonu kupatila, kao i na delu terase... E sad, znam da sam napravio grešku što pre ravanjućeg sloja koji je odrađen, nisam stavio bar neki sloj stiropora ili nečeg sličnog, međutim tada sam išao sledećom logikom: pošto mi je postojeća garaža bila niža od kotlarnice 30 cm( govorim o njihovim pločama) tu je prvo stavljen stiropor debljine 15 cm, pa armatura i onda fert gredice/ploča. S druge strane druga soba ima ispod sebe kotlarnicu koja je topla, tako da iz tih razloga smatrao sam da ne treba podna izolacija pre košuljice. Znam da moram da izoliram plafone, i to ću odmah na proleće uraditi sa tavanske strane, dakle izolacioni materijal 8-10cm pa ravnajući sloj.Dakle, pitanje je:
1) Da li će imati efekta da plafon garaže izoliram 3 do 5 cm stiroporom? rođak, koji je moler, mi kaže da je to nepotrebno jer imam stiropor u toj ploči već, međutim ja smatram da taj "zarobljeni" stiropor između dve ploče nema funkciju?
2) Šta je bolje da stavim na tavan kao izolaciju, stiropor ili kamenu vunu? Ja sam pre za kamenu vunu...
Znam da sam bio preopširan, izvinjavam se zbog toga, ali kao što znate buđa je stvarno veliki problem u kući, a s druge strane ja već imam spoljnu izolaciju, centralno grejanje, dakle preduslove za kvalitetno stanovanje, ali nešto očigledno fali, dakle podovi i plafon?? Hvala unapred
Pozdrav svima. Čitam ovaj forum već duže vreme i mogu Vam reći da je fenomenalan. Ima MNOGO toga pametnog da se nauči. Međutim, i pored svih pitanja,predloga, sugestija i komentara nisam našao konkretne odgovore te bih ovom prilikom da postavim neka pitanja jer planiram da u toku ove građevinske sezone samostalno uradim spoljnu termoizolaciju na fasadi dok ću završni sloj prepustiti profesionalcima. Dakle:
1. Posto je kuća omalterisana (dosta ravno) i nema kapilarne vlage, shvatio sam da je sve jedno da li će se lepak na stiroporu nanositi po ivicama sa jos dve dodatne prečke, ili nazubljenom gletericom na celoj površini. Da li sam u pravu ili negde grešim?
2. Pošto će se lepiti na malteru koji lepak koristiti (Ceresit CT83) ili nešto drugo (jer sam negde pročitao da za lepljenje na malteru treba koristiti "jači" lepak) ?
3. Da li je potrebno da se pre lepljenja izvrši premazivanje prajmerom (Ceresit CT17 ili CT16) ?
Što se tiče nanosa lepka na ploču,zavisno je od tvoje veštine koji ćeš način primeniti.I u jednom i u drugom slučaju posle postavke izolacije,dobijeni termoizolacioni zid mora biti ravan.Ako radiš 5cm (što ne bih preporučio) možeš raditi nazubljenim gleterom ali ako planiraš deblju izolaciju nanesi lepak kao presten plus dve ili tri poprečene kolone po širini ploče.Tiplanje je obavezno i opisana su neka pravila u vezi toga kao i maskiranje samih tiplova.Razmisli o postavljanju čepova jer je to mnogo dobro rešenje.
Ti ovo nikad nisi radio i siguran sam da ćeš teško postaviti izolaciju a da je nije potrebno "šlajfati".Prouči kako se to radi i obavezno šlajfaj fasadu ako imaš odstupanja.Ako se odlučiš za postavljanje čepova,šlajfanje izvodiš posle njihove postavke.Sva zrnca stiropora posle šlajfanja moraš odstraniti sa izolacije.Ili ih izduvaj baštenskom "duvaljkom za lišće" ili jednostavno metlom skini tu prašinu .
Za lepak ( CT83) mislim da ti nije potraban prajmer ,ali očekujem da ti Cereman može pomoći u odluci.
Srećan rad !
Ako je malter u dobrom stanju (nije pregoreo, nema prasine ili slabo vezanih povrsinskih delova i drugih necistoca), prajmer nije neophodan.
U svakom slucaju, nije greska ako se prajmer upotrebi a u ovom slucaju moze da se upotrebi CT17.
Pozdrav!
Hvala na odgovorima. Jesam u ovome pocetnik ali imam volju i vreme tako da nece biti problema. Prosle godine sam kod prijatelja lepio u celom stanu na plafonu one ukrasne stiropor ploce (1cm debljine). Tu je trebalo biti pravi majsto uhvatiti vinkl tako da se dijagonalno na suprotnom kraju plafona svaka ploca savrseno uklapa a da se i lepak ne vidi. I danas kada dodju komsije i "majstori" pitaju se ko je postavljao. 
Malter na kuci je u veoma dobrom stanju ali se bojim da ne povuce naglo vlagu iz lepka pa da ploce stiropora nemaju dobru vezu. Drugo, nisam bio siguran da ce prajmer omoguciti dovoljno vezivanje lepka za malter jer sam prajmere koristio samo kada je trebalo nanositi glet mase (znaci male tezine na zidovima).
Sto se tice cepova, to cu sigurno uraditi. Video sam kako se radi i uopste nije problem. Malo dodatno utrosenog vremena a mnogo dobra stvar.
Danas dam isao po stovaristima gledajuci cene. Ono sto me je posebno iznenadilo je to da od 12 stovarista niko nema (pa cak i ne zna) za samolepljive lajsne sa mrezicom koje se postavljaju (lepe) na stolariju kako bi se onemogucilo odvajanje fasate od stolarije sto kasnije dovodi do mogucnosti prodiranja vlage, insekata i dr. Moracu da to potrazim negde po Beogradu 
Ako ne pronadjes lajsne,mozes da koristis ove trake.Mislim da sam uputstvo za postavljanja vec napisao na ovom topiku.
http://www.lorencic.rs/hidrozaptivke-dilatacijski-suneri-dilatacijske-di...
Pozdrav svima... ja sam kupio materijal za demit fasade i prilikom transporta mi je smrznula malo impregnacija (podloga ) ?jel to veliki problem nek mi objasni neko... hvala vam
Nije uopste problem , samo baci to sto je smrzlo i nemas brige .
..."Malter na kuci je u veoma dobrom stanju ali se bojim da ne povuce naglo vlagu iz lepka pa da ploce stiropora nemaju dobru vezu"...
Kod mene je kuca takodje bila izmalterisana i majstor je pre postavljanja stiroporske ploce sa lepkom, premazivao zid vodom. Ne znam da li se to inace praktikuje?
Pozdrav majstori, jedno kratko pitanje, nadam se i lak odgovor: kako zatvoriti rupu od grkljan creva (fi 11) da ne bije hladnoca kroz to? Ide od tavana, pa na spoljni zid, pa u sobu. Spolja cu preko njega stiropor jer radim izolaciju sad, ali kako tu rupu zatvoriti?? Hvala!
Čemu služi to crevo?Za šta se koristi, odnosno čemu je namenjeno?
Kroz njega s tavana prolaze kablovi za telefon i kablovsku.
DusanSd wrote:
Pozdrav majstori, jedno kratko pitanje, nadam se i lak odgovor: kako zatvoriti rupu od grkljan creva (fi 11) da ne bije hladnoca kroz to? Ide od tavana, pa na spoljni zid, pa u sobu. Spolja cu preko njega stiropor jer radim izolaciju sad, ali kako tu rupu zatvoriti?? Hvala!
Ti pitaš kako da zatvoriš otvor u zidu oko creva???Zatvori bilo kako,jer preko svega ide izolacija.Ako radiš izolaciju 5 cm,onda je to diskutabilno iz razloga što ne znamo koliko to crevo prelazi liniju zida..U svakom slučaju treba da ukopaš u ploči stiropora prostor koji zauzima crevo na prevoju i onda to sve lepo izoluješ.
Izgleda da se nismo razumeli. Moguce da ja ne znam da objasnim. Crevo kao crevo nijie problem, jer izolacija (10cm) ide preko njega, a i da je 1 cm, nema veze, crevo ne smeta nista. Problem je otvor od creva. Vazduh prolazi kroz crep, pa na tavan, pa kroz crevo kroz koji prolaze kablovi, pa u sobu. Jedino vatu da naguram u crevo. Dakle, ne otvor oko creva, vec otvor samog creva. Slican problem je i za aspirator, samo je tu jos gore, posto on mora da prodje i kroz stiropor da bi vazduh izasao napolje. Generalno, problem su mi te sitne rupice. Stavljam dobru izolaciju, pa se plasim da ne duva kroz te gluposti.
u crevo sunđer najbolje ima da dihtuje
a za aspirator ima klapna za to i nema da duva nazad
Majstori pomozite, počeo sam da radim demit fasadu, sam.Postavio sam stiropor i sada me čeka mrežica i sve ostalo, kako sam već rekao da radim sam i da radim kad imam vremena, interesuje ma da li će se nešto desiti stiroporu ako pokisne dok ja ne stignem da nanesem lepak i mrežicu.I još jedno pitanje, ja u jednoj sobi u kući imam neke drvene ploče na zidovima a između zida i njih stiropor 2cm , da li postoji rizik od kondenzacije sada kad sam stavio stiropor i na spoljnoj strani zidova?Hvala unapred!
Kiša neće nauditi stiroporu, a što se tiče unutrašnje obloge, ako je postavljena parna brana nema problema, u ostalom ako pre postavljanja stiropora sa spoljašnje strane nije bilo kondezata, tek sada ga neće biti.
Hvala zvukoljube, tako sam i mislio, samo mi nije jasan pojam "parna brana"?
Jednostavno, to je najlonska folija dobro zapakovana sa zalepljenim spojevima da vlaga iz vazduha, koje ima u prostoru, ne može da udje u termičku konstrukciju i da u kontaktu sa hladnom zidnom površinom ne nastane kondenzacija., a paropropusna folija ima zadatak da propusti vlagu iz termički obradjenog prostora u spoljašnju sredinu, a da pri tome ne dozvoli da voda prodre u taj prostor.
Rile wrote:
Pozdrav svim majstorima! Potreban mi je savet vezan za naknadnu izolaciju, a evo o čemu se radi: pre dve godine na postojećoj garaži i kotlarnici koje su spojene sa kućom izvršena je nadgradnja. Dobio sam oko 50mkv, dakle dve spavaće sobe, kupatilo između njih i zastakljenu terasu. Radove je izvodila građevinska firma, i tu nemam zamerki. Odmah tog leta uradio sam izolaciju spoljnih zidova staklena vuna 5cm + silikatna fasadna cigla sečena na pola, dakle ugrađena cigla 6cm, ukupna dakle izolacija spoljnih zidova oko 12cm, s tim što je ta izolacija rađena odmah na blok bez malteracije istih. Takvu izolaciju imam već 11 godina i na kući. Na dograđenom delu, kao i na kući, ugrađena 5-komorna pvc stolarija Rehau profila. Dograđen deo omalterisan prošlog proleća, korišćen kreč , ne beomal. Obog leta i jeseni sam sve to sredio , dakle centralno grejanje, kupatilo pločice, okrečio sobe...Ova zima je prva grejna, i nastaje problem: u većoj sobi, koja ima tri spoljna zida, počinje da se javlja buđa po ćoškovima, do poda i do plafona, stolarija skroz mokra ujutru, čak se i lajsne od laminata u jednom delu skroz istrulele, buđe ima u manjoj meri i na plafonu kupatila, kao i na delu terase... E sad, znam da sam napravio grešku što pre ravanjućeg sloja koji je odrađen, nisam stavio bar neki sloj stiropora ili nečeg sličnog, međutim tada sam išao sledećom logikom: pošto mi je postojeća garaža bila niža od kotlarnice 30 cm( govorim o njihovim pločama) tu je prvo stavljen stiropor debljine 15 cm, pa armatura i onda fert gredice/ploča. S druge strane druga soba ima ispod sebe kotlarnicu koja je topla, tako da iz tih razloga smatrao sam da ne treba podna izolacija pre košuljice. Znam da moram da izoliram plafone, i to ću odmah na proleće uraditi sa tavanske strane, dakle izolacioni materijal 8-10cm pa ravnajući sloj.Dakle, pitanje je:
1) Da li će imati efekta da plafon garaže izoliram 3 do 5 cm stiroporom? rođak, koji je moler, mi kaže da je to nepotrebno jer imam stiropor u toj ploči već, međutim ja smatram da taj "zarobljeni" stiropor između dve ploče nema funkciju?
2) Šta je bolje da stavim na tavan kao izolaciju, stiropor ili kamenu vunu? Ja sam pre za kamenu vunu...
Znam da sam bio preopširan, izvinjavam se zbog toga, ali kao što znate buđa je stvarno veliki problem u kući, a s druge strane ja već imam spoljnu izolaciju, centralno grejanje, dakle preduslove za kvalitetno stanovanje, ali nešto očigledno fali, dakle podovi i plafon?? Hvala unapred
Pošto ovo napisah maltene pre godinu dana i niko nije ni jednom odgovorio, a dilema je kod mene i dalje aktuelna rekoh da je osvežim. Dakle, kao što se vidi na slikama denivelacija garaže i korlarnice je rešena ispunom 15cm stiropora pa onda AB pločahttp://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/hpim0720.jpg
.http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/hpim0697.jpg
http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files/hpim0696.jpg I da, u prethodnom objašnjenju sam pogrešio, nije išla nakon stiropora ploča sa fert gredicama već beton samo sa armaturom, fert gredice su išle na sledeću ploču. Dakle, pitanje ostaje isto: da li dobijam nešto time ako plafon garaže odozdo izoliram stiroporom do 5cm, da li će to imati uticaja da mi pod(laminat) u sobi iznad nje bude malo topliji, jer sada je leden, kao da sam na betonu, napominjem da nisam ispod ravnajućeg poda stavio nikakav stiropor, to znam da je greška, ali sada ne mogu da dižem laminat i izbacujem sve stvari da bih stavio eventualno stiropor 2cm, toliko bih možda mogao zbog visine stolarije, jednostavnije mi je da odozdo plafon garaže izoliram, ali me buni da li će to imati uticaja uopšte, jer da ponovim: ide ta ploča od garaže, pa stiropor 15cm, pa oko 15 cm AB ploča, pa ravnajući po oko 5cm, i laminat.
Inače, ove zime nemam buđe uopšte ppo ćoškovima i plafonu, iako kondenzacije na plastičnoj stolariji ima isto kao prošle zime, ali uključujem povremeno mašinu za sušenje vazduha i bar dva puta dnevno napravim komplet promaju po 5-10 minuta, a i materijal mislim da se vremenom osušio
Imas stiropor od 15 cm i on je vise nego dovoljan da izolira akumuliranu toplotu u podnoj ploci, medjutim taj hladni osjecaj se nece izbjeci ni sa dodatnim stiroporom jer opet ide odozdo, jedino je rjesenje da dignes laminat ukoliko nije lijepljen pa da postavis one zelene mekane ploce kao neka vrsta mekane iverice ili vec nesto drugo sto mozes naci u prodaji. Ukoliko ti je zao laminata onda nabavi debeli tepih koji bi koristio samo zimi.
Ta budja sto se pojavljuje je vjerovatno usljed lose izvedenih detalja koji su ostali neizolirani, medjutim to je tesko ovako reci dok se ne vidi kako da se popravi.
Plasticna stolarija na zalost manje vise svugdje podrosava pa se ne sekiraj.
Kod nas mnogi ljudi a i arhitekti ugradjuju stolariju direktno na nosivi zid odnosno u otvor u nosivom zidu tako da oko prozora uvijek ostane termicki most, a po pravilu na zapadu se radi slijepi stok oko prozora i koji se ucvrscava na vanjsku povrsinu nosivog zida, a debljina slijepog stoka je iste debljine kao izolacija fasade.
Ako nadjem vremena postavicu pravilan detalj ugradnje stolarije.
Tavan obavezno izoliraj i to najmanje 10 cm debljine, ali prije izolacije stavi parnu branu na plocu pa onda izolaciju i ravnajuci sloj.
Koliko sam vidio iz citatata niko ne koristi presovanu trsku za izolaciju za koju mogu reci da je prava blagodat, pored dobrih izolacijskih svojstava stiti i od negativnih kosmickih zracenja kao i od uticaja podzemnih voda ako se koristi u podnoj izolaciji. Za ovo mozes pitati bioenergeticare. U Njemackoj su ludi za trskom tako da se dosta koristi za izolaciju. Po meni stiropor uopste nije zdrav materijal jer ne dise kao recimo kamena vuna- Rockwol isl.
Nazalost, menjajuci prirodne materijale sa raznim prajmerima, lepkovima, izolacionim materijalima, plastikom itd. dobili smo lepe hermeticki zatvorene stambene prostorije!
pozdrav za Svastar
vidim da si pisao da treba da se stavi na betonsku plocu parna brana pa tek posle izolacija
pa bih te pitao kakva je to brana obicna folija-najlon ili nesto drugo i sta bi se desilo ako bi se lepio stiropor lepkom na plocu
pa posle preko ravnjajuci sloj
@Svastar pa jeste 15cm stiropora i više nego dovoljno, ali je preko njega još toliko i više betona...laminat nije lepljen, ja sam ga sam montirao, clik-clak, nije mi problem da ga podignem lajsne sam ionako još u proleće bacio jer su sve bile zelene, ali mi se ne rastura tek namontirani petokrilni regal hehe, videću...a kao što sam rekao, buđu ove zime nemam da ne čuje zlo, prošle zime je bilo dosta, pa sam u proleće sanirao onim sredstvom što se maže pa odstoji 24h, pa posle ide onaj namenski polikolor, a i letos sam po ceo dan mesecima luftirao tako da se to prilično isušilo, a plastična stolarija svuda pravi taj problem kondenza, ovde je pisano o tome, jednostavno hermetizuje prostoriju, šta da radimo...
Pricekaj da prodje ova zima pa odluci sam, ja bi ipak podigao laminat i ubacio one zelene mekane iveratse ploce ili poliuretan pjenaste ploce oko 1 cm debljine u alu. foliji , ima raznih proizvoda.
Nema spotrebe lijpeiti, nego udari polietilensku foliju , pa stiropor pa estrih ili taj izravnavajuci sloj.
Ne verujem da covek ima toliko linkova i kataloga za C/P
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw