Pozz, imam jedno pitanje.Kupio sam neki trimer za travu, benzinski, ima 4-taktni motor i u uputstvu piše da se sipa čist benzin, i naravno, u posebnu komoru ulje. E sad oko tog ulja imam neku dielmu, ovako piše u uputstvu:
"Uvek koristite visoko deterdžentna motorna ulja prvoklasnog kvaliteta sa sertifikatom koji zadovoljava ili prelazi zahteve proizvođača američkih automobila za servisnu klasifikaciju SG, SF,. Motorna ulja klasifikacije SG, SF imaju ovu oznaku na kanticama za ulje. Za opštu namenu preporučuje se ulje SAE 10W-30, za upotrebu na svim temperaturama. NAPOMENA: upotreba ne-deterdžentnih ulja ili ulja za dvotaktne motore moež da skrati vektrajanja motora"
Video sam gomilu nekih ulja na pumpi, nemam pojma šta da uzmem, jer nema "tačno" ovo 10W-30, a prodavac i nije nešto siguran šta i kako, a i pominjao mi je neka sintetička i polusintetička ulja, u šta se tek ne razumem (a i ne pominje se u uputstvu). Dakle, ako bi neko mogao malo da razjasni šta od ulja da sipam unutra, bio bih večno zahvalan 
[4]
Trenutno imam trimer Vilager i sa njim kosim plac od 15 ari.Plac nisam kosio 2 godine iz meni poznatih razloga i U Avgustu mesecu sam to uradio na opšte zadovoljstvo,potrošio 8 litara mešavine.Plac je bio zarastao kao džungla sa svim mogućim šibljem.Zahvaljujući komšiji vladi koji je nož trimera fenomenalno naoštrio posao je vrhunski odrađen.Tako da ja imam samo pozitibna iskustva u radu sa tim trimerom
[2]
generalno i kinezi zavrsavaju posao. vilager je dobar.... jedino malo vise trose benzina
[7]
Ja npr imam štilov trimer i uopšte nisam zadovoljan, moj kum ima isto stilov i više je bio u servisu nego kod njega, nekad jesu bili kvalitetni ali sada su u rangu jeftinih kineza s tom razlikom da su delovi za njih preskupi
[2]
da , znas kako to ti je kao lutrija, pa sad sta kupis i sta pogodis, ali naravno to ne bi smelo biti kod ozbiljnih proizvodjaca kao sto je stihl. koji ipak vode racuna o kvalitetu istih. ali ja ipak mislim da izmedju kineza i stihla, uvek bi birao stihl.. danas je to sve biznis i stihl gleda da pojeftini trimere da bi se zaradilo.
[11]
Moj otac je kupio pre par godina neki AGM na preporuku, kao neki dobar model bez obzira sto je domaci kinez. Cini mi se da je 520 oznaka. Uglavnom, to radi bez nekih problema, koliko trosi, ne znam. Sagoreva lepo, svecica odlicno izgleda. Najveci problem vec neko vreme je ler gas koji se povremeno menja, mislio je da je sajla, rasturao sve od rucice pa do karburatora ali nije nasao nista.
Dok meni nije pukao film da pogledam. Inace je pre toga bio kod nekog majstora da sredi to i crevo za benzin koje je puklo. Menja se valjda celo crevo sa dihtungom, filterom i ne znam cime sve jos. Uglavnom, usisna grana je bilo toliko labava da sam jedan imbus stegao skoro 3/4 kruga a ni drugi nije bio sjajan. Posle toga radi kao sat 
.
Jos jedna vazna stvar koju svi zaboravljaju i ne obracaju paznju je ulje za mesavinu. Izbegavajte Vilager, Oregon i slicna ulja. Cujem od mnogih (razni skuteri su u pitanju) da se ni Stihl ulje nije bas nesto pokazalo a nije ni jeftino. Polusinteticko ulje nekog dobrog proizvodjaca namenjeno za skutere/motocikle i nema problem sto se ulja tice . Litar Motul 510 ulja je 700 din. Za 2 klase bolje od bilo kojeg "ulja za trimer" a cena skoro ista.
[2]
ja imam taj agm 520 i radi ko doxa 
. da povremeno kod kineza treba pritezati srafove i menjati filtere i teraj
[14]
Pokrenuh ovu temu pre ravno 8 godina, prilikom kupovine onog nesretnog AGM 4-taktnog trimera Ovaj Villager BC-900 što sam tada uzeo radi dobro, nije najmanji bio, ali samo stepen veći od najmanjeg koji se tada prodavao. Imao sam za to vreme sledeće kvarove:
- Karburator zamenjen 2 puta - prvi put posle 5 godina, koštalo me tada nekih 2000-3000 dinara, drugi put ove godine, naručih preko interneta neki za 1000 dinara i sam zamenih, pa nek traje koliko traje. Majstor kaže da ga najviše uništava kvalitet domaćeg goriva.
- Zamenio možda 3 glave za silk - najduže je trajala prva, originalna, sve dok se nije izlizala i pukla koliko se istanjila, polse uzeo Oregon čini mi se u koju uvučeš silk pa okrećeš deo na njemu kako bi se namotao, to je prslo posle par košenja i razleteli se delovi po travi, sad mi je valjda opet neka villager koja radi ok
- Zamenio gumenu manžetnu [15] (na kućištu kvačila/korpe)
- Trenutno koristim treću svećicu, jednom sam kupio novu koja onako nova iz prodavnice nije radila, tako da nikad 100% ne verujte svećicama
- Zamenio filter goriva, onaj što se nalazi u rezervoaru i onaj sunđerčić što predstavlja filter vazduha
- Čistio sam auspuh, iščačkao sam neko smeće od buba nekih koje su se preko zime nakotile unutra i navukle smeća ili čega već, što ga je potpuno zapušilo u kombinacijiu sa čađi. Nisam menjao, samo očistio malo čačkanjem žicom malo kompresorom. Ovo me je naučilo da uvek probam da upalim sa skinutim auspuhom ako nakon zime neće da upali.
Redovno sipam mast u nosač glave [16] trimera. Koristim prema uputstvima 1:25 odnos mešavine, merim sa nekim velikim špricem što ima da se kupi u svakoj apoteci, obično 1 litar napravim da ne stoji više. Koristim šta mi dođe pod ruku, razne sam mešavine koristio, ne vidim neke razlike. Pred zimu ispraznim rezervoar i malo špricem kroz otvor za svećicu u cilindar nakapljem par kapi ulja za mešavinu, povučem kanap za paljenje da se to malo rasporedi, i očistim i vratim svećicu.
Takođe sam na preporuku majstora, posle koju godinu, skinuo onu plastiku: https://prnt.sc/shu86w [17] koja izgleda služi samo kao malo zaštite i dekoracija, jer ima logike da je bez nje hladjenje motora bolje.
U osnovi to je to posle 8 godina. Plaćen je dakle oko 100e tada, i oko pola te sume otprilike sam potrošio na rezervne delove, osim jedne zamene karburatora, sve sam radio sam jer zaista je jednostavno zameniti gotovo sve bez nekog posebnog alata. Uglavnom trimer koristim po dvorištu za kosilici nedostupne ćoškove i manje površine, za travu pored puta, i seosko groblje koje opština ni MZ ne održavaju ili jako retko kose (pa potomci moraju da sređuju svako svojima). Još kad nekome učinim uslugu, to u proseku dođe 8-10 sati košenja mesečno, oko 6 mesci godišnje, kad je sušna godina to je još manje. Da dodam još i da sam skoro uvek koristio samo silk, nož nisam montirao i koristio ni 4-5 puta jer nisam imao potrebe (a to doprinosi očuvanju mašine jer kako sam čitao vibracije se preko njega prenose mnogo lakše na ostatak mašine što doprinosi habanju).
Sve u svemu, čini mi se da mi se isplatila ova kupovina, ne znam koliko su brojke koje sam naveo velike i šta tačno govore o ovom trimeru, ali mislim da mi se više isplatio nego da sam kupio nešto od 200-300€ (mada kupovina skupljeg bi se svakako isplatila da kosim više). Plus sva zanimacija oko toga i svašta nešto čovek nauči, koji nije imao prethodnog znanja o trimerima i dvotaktnim motorima.
Dodatno: Ovi AGM iznad pomenuti su dvotaktni i deluje dizajn jako sličan ovoj Vilagerovoj BC liniji, verovatno sve izlazi iz iste fabrike Inače, imam rođaka koji je kupio u međuvremenu neki Womax trimer, ne koristi ga puno, ali koliko sam imao prilike da čačkam oko njega, dizajn mi deluje lošije od villagera, nekako je delikatnije delovao, a i dodatna oprema, glava i onaj pojas/prsluk [18] za nošenje trimera su delovali dosta jeftinije.
[11]
- Karburator zamenjen 2 puta - prvi put posle 5 godina, koštalo me tada nekih 2000-3000 dinara, drugi put ove godine, naručih preko interneta neki za 1000 dinara i sam zamenih, pa nek traje koliko traje. Majstor kaže da ga najviše uništava kvalitet domaćeg goriva.
.
[14]
Ne znam, ja sam mu rekao da sumnjam u mešavinu, ali taj majstor reče da nema veze mešavina, već isključivo da je benzin sranje i zaprlja/zapuši ili šta već uradi karburatoru. E sad, meni je svejedno za tih 1000 dinara što ću dati na karburator na svakih par godina pa nisam nešto ni obraćao pažnju na njegovu priču i šta koristim od goriva ili ulja za mešavinu, ali ko ima skuplju/veću mašinu, svakako bi bilo korisno znati šta najviše šteti karburatoru.
[22]
Vrijeme je najveci neprijatelj karburatora, jednostavno gumeni i plasticni dijelovi u njemu stradaju od vremena, i naravno goriva, jer ih nagriza polako li sigurno.
KOd stihl trimera, recimo karburator kosta 6000 dinara, a set za reparaciju tj membrane su oko 1000 dinara. Membrana gornja jednostavno otvrdne vremenom i vakuum od motora nema dovoljno snage da je pomjera gore dole, kako bi vukla gorivo. Ali U diznama postoji isto nepovratni ventil koji vremenom izgubi zaptivanje i onda membrana umjesto da navlaci gorivo kroz karburator i iglicu u komoru odakle ga ubrizgava, vuce vazduh kroz diznu. i onda je vrijeme da se baci, jer je dizna utisnuta kao i ventil i nema mu pomoci.
Realno stihl jeste bog i batina po pitanju dvotaktnih masina, ali je zaista preskup. Ok, za gradsko zelenilo i ljude koji rade sa njim po 12-14 sati dnevno je neprikosnoven, ali za sve druge koji koriste trimer jednom u 7 dana ili rjedje, za dvoriste, sljivik i slicno, zaista je suludo davati tolike pare, pored mora trimera koji se nude za smijesne pare.
Jedna trimi glava za tihl fs350 je oko 3600 dinara, nosac glave 16000, onaj aluminijumski komad u kom je reduktor, ni manje ni vise kosta kao kompletan trimer. Bobina ili elekrtonika kako je zovu je 6000, sajla gasa 2600 dinara, i da sad ne duzim, sve mu je preskupo, a karburatore pravi ZAMA, kineska firma, ali kostaju kao da su zlatni.
Ja da bi produzio vijek trimi glavama poceo sam da ih doradjujem, pa kroz kapu probusim m8 sraf, ubacim podlosku 4mm fi 55, 8mm unutrasnji, i torban sraf zavrnem sa maticom sa unutrasnje strane ali ga prije toga zagrijem domacinski pa utisnem metalnu plocu u kapu, i nalijem elektrodom krajeve. Tako glava traje neuporedivo duze, do sada su trajale po 10tak dana, cim se dovati betona i kamena, ode....sad bogami iako se svojski trude da ih uniste, nije to tako lako...
A kapa se takodje vari, PA66-i je plastika, i kilo elektrode kosta 40e, a moze da se navari 15tak glava, malo li je...jes da smrdi palstika kad se vari, jer sporo ide popunjavanje,,,ali sta da se radi, usteda je i vise nego ocigledna.
A ruku na srce, ovaj Demon sto se pojavio, iako je kinez, i nije vidio ni na slici 6ks za koliko se izdaje da ima, je po meni najbolja opcija za sve one kojima treba trimer a ne kose hektare sa njim...stvarno rade perfektno, i dijelovi su im dzabalesku.
[7]
Imam stihl trimer i moj kum je kupio stih trimer baš zbog te priče da su veoma kvalitetni, iz mog i njegovog iskustva mogu samo da kažem da su krš neopevani, više nerade i zezaju nego što rade, a delovi su im preskupi, doduše mogu se naći na aliekspresu za 3-4x manje para nego kod nas jedino što se čeka po mesec dva na isporuku pad dok deo stigne trava porasla ohoho! Problem sa stihl trimerima je što nežališ pare kupujući ga misleći da za date novce kupuješ nesto zaista kvalitetno, a ustvari kupiš isti krš kao i na buvljaku, makar je moje iskustvo sa njihovim trimerom takvo, e sad možda sam ja baksuz pa mi se zapao baš neki felerični primerak, ko bi ga znao.
[22]
Drug moj, kao sto rekoh, stihl je vrhunski, tu nema price, e sad ako te zapao neki primjerak koji pravi probleme, to se sve da rijesiti. Kod stihla je karburator rak rana i samo isljucivo on pravi probleme. I mora sve da se odrzava redovno, da se cisti od trave, da se dodaje grafitna mast u glavu posle svakih 10tak sati rada, i tako te sitnice, ali da traju, stvarno traju, ali da su vrh, stvarno jesu, naravno za ljude kojima je to posao, i koji rade od proljeca do jeseni samo to. Klipovi i cilindri recimo ako se koristi kako valja guraju i po 1000 radnih sati, sto je zaista impresivno, naravno ako se ne kosi onako kako stihlovi strucnjaci savjetuju. Ako njih slusas, tu negdje oko 300 radnih sati i ajmo zamjena, jos 15000 dinara.
A stihl ako pravi probleme samo pali sa start sprejem, jedan ce ti trajati par godina, a sa njim nema sanse da ne upali, Ne voli stihl stajanje, on voli da radi.
Veci je problem sto se kupuje nesto za sta se misli da ce trajati 20 godina, a od toga nema nista. Danas se nista ne pravi da traje. A sto je najgore, sve se pravi u kini, Originalne pumpice za gorivo stihlove imaju samo CHINA natpis, karburatori sa jedne strane stihl sa druge ZAMA china, lezajevi CHINA, i kostaju kao da zlatne kuglice imaju.
[26]
@BOSSKE
Hvala na detaljeno podeljenom iskustvu sa trimerom.
Vas post mi je presudio da pogledam
https://alatiprodaja.rs/katalog/dvoriste-i-basta/demon-motorni-trimer-52... [27]
Ako je to uopste to ili se vase misljenje odnosi na neki drugi model!?
Ispratio sam sve komentare i definitivno nisam uspeo da pronadjem iskustvo vezano za vertikalno sisanje puzavica i zivih ograda sa trimerom.
Jedino sto sam uspeo da saznam jeste da se cetvorotaktni nikako ne okrecu jer ulje prelije.
Da li neko ima iskustva sa bezinskim trimerom koji moze da se koristi i za vertilano sisanje?
U nadi da izbegnem trimer za zivu ogradu!
Pozdrav
[22]
Upravo taj. Pokupovali ga ljudi masovno i sad desi se po neko da nije zadovoljan, ali vecina, recimo 9/10 su prezadovoljni ovim trimerom. Ima i dijelova za njega, mada za sada slabo je kome sta i otakazivalo. Nema ono sto kazu ostrinu stihla i slicnih, malo je tromiji na dodavanju gasa, ali zaista ima snage i radi posao kako treba. Ako se koristi kako treba, sa koriscenjem gasa po pirncipu kao da vozis auto, a ne onako kako savjetuju vecina servisera da se svaki cas turira i pusta gas, kao da bi se hladio ili bemliga sta.
Moze trimer da sisa u svim polozajima, samo je bitno da mu cijev koja ide u rezervoar bude u kontaktu sa gorivom, tako da samo naglavacke ne moze da radi, a moze i tako ako je pun rezervoar. karburator na 2t masinama radi u svim polozajima, mada ja sam za zivu ogradu uzeo neku einhell makaze za zivu ogradu na struju za 20e na b potoku, i evo 10 godina sisam ogradu sa njima. Trimerom je jako tesko poravnati ogradu da to bude pod konac, pogotovo ako se ne koristi zvijezda vec konac.
[26]
Hvala Bosske presudio si!
[22]
Nema na cemu, U sustini, ne volim ja da budem taj koji presudjuje, ja samo zelim da iznesem svoja iskustva, i koliko toliko pomognem ljudima da ne bacaju uludo tesko stecene novce. . Trimere, skutere, kosacice popravljam i odrzavam vec dugi niz godina, sto na poslu, sto kod kuce. Na poslu rade od marta do novembra od jutra do mraka, pa nema dana da jedan bar ne prestelujem i vec sam usao u sistem koliko sta moze da izdrzi i u kojim uslovima. i meni u prilog ide da se sto vise kvare, kao i svakome ko zaradjuje od toga. Jedino je razlika sto ja pokusavam da ljude malo oslobodim da samostalno rade sve sto mogu sami da urade, da ne placaju majstore za svakojake sitnice, i uzimaju alat koji im je potreban, a ne onaj koji je najskuplji. Majstori po obicaju cuvaju svoj zanat kao najvredniju stvar na svijetu, ja sam se odlucio da dijelim znanja i iskustva, jer mislim da smo previse zglajzali kao narod, i dosli na nivo varikiniranih amerikanaca. Mnogo ljudi sam bukvalno natjerao da uz moj nadzor odrade sami nesto na sredstvu koje su donijeli na opravku, i u pocetku odmah tu bude odbojnost i panika, a kasnije kad shvate koliko je prosto ne mogu da vjeruju da to neko debelo naplacuje.
Generalku na trimeru i svakom 2t motoru moze bukvalno da uradi svako, to je posao od sat vremena maksimalno, par srafova se odvrne, zamijeni sta treba i ajmo dalje. Majstor uzme za taj posao 30-100e. Niti moze sta da se zezne, niti ima neke nauke, zupcenja, podesavanja zazora ventila i slicno. Na stihl trimerima ti treba zvezdasti torex 27, kombinirke, neki mali srafciger ravni, krstak srafciger, cekic, gedora 15 ili komad cjevke za izbijanje lezajeva, malo celofana sa kutije cigareta za lakse ubacivanje klipa u cilindar, i i sa tim mozes bukvalno sve da odradis. Za zamjenu zupcanika u glavi reduktora treba da se napravi alatka od torban srafa, malo se prebrusi vrh srafa i sa njim se izvlace lezajevi i zupcanici. Sve je to jako prosto i jednostavno, ali serviseri to debelo naplacuju.
I svakom vlasniku bilo kakvih motornih 2t ili 4t alatki u dvoristu toplo preporucujem start sprej, pogotovo za paljenje posle duzeg vremena. Ako vidis da nece da upali iz 3 pokusaja, malo naprsces start sprej na usis, i upalice ako je ispravan. Mnogo je lakse paljenje, a iskustvo je pokazalo da nema nikakve stetne uticaje na sam motor, jer cesto je karburatorima potrebno malo vise podprtiska da povuce gorivo sto se regularnim verglanjem poteznicom ne moze dobiti. Za tih sekund dva ima u motoru dovoljno ulja za podmazivanje da nece da izgori bilo sta, a postedecete se mnogo verglanja i nerviranja, pogotovo ako duze ne radite sa alatima pa nece tako lako da upale.
[32]
.. Ako se koristi kako treba, sa koriscenjem gasa po pirncipu kao da vozis auto, a ne onako kako savjetuju vecina servisera da se svaki cas turira i pusta gas, kao da bi se hladio ili bemliga sta. ...
Boske prvo da se ti se zahvalim na komentarima,
Majstori koji najmanje znaju najljubomornije čuvaju svoje znanje.
Inače ja i komšija smo baš imali razgovor-raspravu pre nepunih 10ak dana, baš vezano za ovaj tvoj komentar, da li kositi sa punim gasom što je on smatrao, ili ja da treba puštati gas povremeno.
Oba trimera su kinezi, njegov svakoko bolji vilager 1.4 BC, moj fieldman 1.6.
Znači po tebi umereniji gas, bez povremenog puštanja gasa bi se svodio tvoj odgovor.
[22]
Hahah, vi kao da ste pricali da li je bolja poplava ili pozar...
Kositi sa punim gasom i kositi turiranjem, ne moze se pitati sta je bolje, vec sta je manje lose. I jedno i drugo su losi po motor svakako, ali je turiranje svakako mnogo losija opcija. pod turiranje mislim ono krenes u otkos pun gas, zavrsis otkos, pustis gas, pa ga jos ono par puta sjecnes na gasu, eto reda radi.
Svi trimeri maltene mogu da kose sve sto treba sa max 2/3 gasa, konstantnog gasa, i to kad udjes u siprazje. Na punom gasu treba drzati kad za tim ima potrebe, ali ne sad svo vrijeme zakucati koliko moze.
Najgora opcija je dodaj gas u otkosu pa pusti gas kad vracas. i tako raditi 20, 30-cak neki i 80 puta u minutu, Opterecenje koje trpe svi dijelovi prilikom naglih ubrzanja je toliko veliko, da kao sto rekoh, razlika recimo kod stihl trimera serije fs 350 je trostruka u radnim satima koje moze da izdrze klip i cilindar, zupcanici i lezajevi u glavi reduktora i slicno. Sa turiranjem klip i cilindar izguraju oko 300 radnih sati plus minus, a sa konstanstnim gasom, tj dodavanjem kad treba i koliko treba guraju i preko 1000 radnih sati. O potrosnji goriva da i ne govorimo, skoro duplo skace na turiranju. Sajle se brze habaju, poluge u karburatoru i plocice se jednostavno pojedu mnogo brze, Opruge koje vracaju gas se takodje pojedu mnogo brze. Reduktor glave se trosi daleko brze, lezajevi su pod opterecenjem i traju mnogo krace. U sustini sa manje ili vise odstupanja odnos je 3:1 u korist laganog dodavanja gasa.
Naravoucenije, kosis kao sto auto vozis, kad je brdo, dodas gas, kad je ravno drzis na koliko treba, Kad zatreba dodas gasa koliko treba i ne pustas dok ne zavrsis taj dio. I automobili koji se trkaju na 402m ne mogu da predju pola miliona km, ti motori jako kratko traju...
Ta prica da se bolje hlade kad pustas i dodajes gas ne drzi vodu nikako, jer karburator bukvalno pljusne gorivo u cilindar kad naglo dodas gas i digne temperaturu samo tako, a kad pustis gas, ne radi on na elektronsku diznu da moze da je ugasi, vec i tada ubacuje gorivo u cilindar, tako da nema tu nikakvog ladjenja dodatnog, samo pretjerano grijanje.
Za haldjenje trimera najbtnija je pauza. rezervoar goriva pa pola sata minimum pauze, i tako ce da traje jako dugo. Kod kineza treba cesce pauze praviti, pogotovo kad su aluminijumski cilindri koji su hromirani, oni cim se pregriju dobiju riseve, i ajmo zamjena. Nema tu ni hilznovanja ni obrade, samo novo. A novo za recio fs350 kosta oko 16 000 dinara.
[26]
Cika @Bosske
Sve sam upio k` znanju kao sundjer, medjutim nedostaje mi nekoliko informacija (iako ima pomenuto gore, ali sa moje strane ne i shvaceno)
U pitanju je Demon trimer.
Pitanja:
1. Kada se sklopi potpuno nov trimer, da li se nesto prska, podmazuje, pre prvog paljenja?
2. Koje gorivo mesam sa kojim uljem i koji odnos?
3. Da li pored goriva moram da sipam i posebno ulje u neki poseban deo (kao na kolima)?
4. Kada zavrsim sezonu, da li praznim rezervoar?
5. Kada zavrsim sezonu, da li nesto skidam - odvajam kako bi rasteretio trimer?
Hvala unapred!
[22]
Nov trimer napunis gorivom, tj mjesavinom u odnosu 50:1, ili ti 2 do 2.5% ulja za dvotaktne motore ide u kolicinu goriva koja se pravi kao mjesavina. Prakticno to znaci da 20-25 ml ulja ide na litar benzina. Benzin mb95 oktana, bezolovni obicni.. Pozeljno je mjesavinu praviti neposredno prije upotrebe, ne skladistiti je i ostavljati da stoji
Da bi se trimer bolje razradio i prekalili dijelovi kako treba prakse su razlicite. Ono sto ja koristim je da upalim motor, na ler gasu drzim 10 min, ugasim i hladim pola sata, onda upalim i radi 20-30 min, pa hladjenje pola sata i jos jednom odradi orjentirno pun rezervoar na leru i ohladi se kako treba, znaci par sati min da mu se da vremena da se ohladi, i posle toga slobodno radis kako potrebe nalazu.
Ono sto ljudi skoro masovno ne praktikuju jepodmazivanje glave trimera grafitnom mascu koja bi trrbalo da se radi na svakih 10tak radnih sati, navrne se tuba sa mascu na mjesto srafa za podmazivanje i istisne se mala kolocina masti u glavu/ reduktor, i tako reduktor ima da nadzivi trimer.
Pri svakom prvom startovanju trimera treba pustiti motor minut-dva da se zagrije na leru, ne tuci ga odmah po gasu dok je hladan.
Kod 2t masina, ulje u gorivu je sve sto je potrebno za rad i podmazivanje motora, nema nikakav karter i sl niti kakva dodatna sredstva za podmazivanje, sem podmazivanja glave koje sam gore naveo
Na kraju sezone treba isprazniti rezervoar i karburator, jer mjesavina posle mjesec dana vec gubi svoja svojstva i iako hoce da upali i radi i posle godinu dana od pravljenja mjesavine, gusi motor i ne radi kako treba.
Ppzeljno je izvrnuti svjecicu i usuti par ml motornog ulja u cilindar i povuci poteznicu da klip odradi par puta bez svjecice i rasporedi ulje po cilindru. I vratiti svjecicu na svoje mjesto. To se radi cisto da garez u cilindru ne zapekne i sastruze oblogu na cilindru na pocetku naredne sezone, jer odavno nema gusanih cilindara i metalnih hilzni, sad je sve to aluminijum koji je samo hromiran u sloju od par mikrona. I dovoljna je parnica na cilindru tanja od dlake da vrlo brzo narisa cilindar do neupotrebljivosti. I tu sem zamjene nema pomoci.
Ne pretjerivati sa uljem u gorivu, i ponekad ne koristiti ni uputstva prodavaca, jer u woby hausu sam procitao za lux trimere koji su 4taktni da pise da ide mjesavina. A za 2taktne pise da ide odnos 25:1. Sa tim odnosom ne da nece da radi, bego ce da pusi ko ciro voz i da se gusi ko astmaticar, a svjecica ce da se mijenja na svakih par sati.
Svjecica kad se odvrne treba da ima boju bijele kafe ili nesto slicno i to je signal da je smjesa dobra, u svakom smislu. Bijela znaci nalo ulja ili malo mjesavine u cilindru,tj slaba smjesa goriva i vazduha,a garava znaci punoxulja ili puno mjesavine u cilindru.
Kucam sa mob, pa se izvinjavam na dosta gresaka u kucanju, ali mislim da se razumije poenta
[11]
I jos jedna, vrlo bitna stvar za dvotakne motore je ulje. Izbegavajte koliko god mozete ulja koje neki "proizvodjaci" prodaju pod svojim imenom. Umesto Oregona, Vilagera i ko zna kojih marki za manje para (i najgorem slucaju ista cena) imate Ipone, Motul, Total... koji su neuporedivo kvalitetniji. Isto vazi i za Stihl, ne zato sto je lose (nije) ali je preskupo. I zaboravite Dvotaktol i slicna ulja od pre 30 godina.
Ta prica da mesavina ne valja kada dugo stoji ne znam da li pije vodu sada sa ovim masinama koje se vrte kao besne ali sam ja svako prolece trosio gorivo iz Tomosovog rezervoara ako je ostalo od prosle godine. Nikada nikakvih problema nije bilo. Da li ce da izgubi neki oktan ili ne nije ni vazno. Jedino sto moze malo da ispari benzin pa smesa bude "jaca". Ni to nece nesto bitno pokvariti.
[22]
Kao i kod motornog ulja, i kod ulja za dvotaktne motore postoje mineralna, polusinteticka i sinteticka ulja. Stariji motori su koristili mineralna, prije 30 god i vise, onda je nastupila sezona polusintetike i sada je skoro sve sintetika. U sustini polu i sintetika su skoro identicni, stim sto sam primijetio da kod jeftinije branse 2t motora bolje sagorijeva polusintetika, dok sintetika cesto ne sagori kako treba pa se pojavljuje na izlazu iz auspuha i pocne da takoreci balavi auspuh od nesagorelog ulja. Kineski trimeri su kopije starijih generacija motora, pa zato bolje podnose polusintetiku, dok stihl huskvarna i sl traze iskljucivo sinttetiku i bez nje vrlo brzo skinu klip i cilindar do neupotrebljivosti. Lezajevi radiloce, klipnjace i sl slabije stradaju. Ulje u gorivu je kod 2t masina nesto sto skodi sagorijevanju i to je nuzno zlo, da bi ti motori mogli da rade. Zato je bitno ne pretjerati sa kolicinom ulja u mjesavini, jer koliko mala kolicina skodi podmazivanju, tako i veca kolicina skodi sagorijevanju.
Mjesavina ako stoji suze vrijeme dobije neki miris koji podsjeca na smolu ili tako nesto, dimi ko blesav i slabo radi. Sad to zavisi od lo zna cega. Vjerovatno ima uticaj i starost samog goriva. Nekad moze da stoji i preko godinu dana i da nema maltene nikakvih vidljivih razlika a nekad se desi da posle par mjeseci pocne da dobija miris smole i da se ponasa kao da nema ni 50 oktana. Nema tu pravila, ali svakako je bolje praviti mjesavinu odmah prije upotrebe, i koliko se planira pptrositi. Kao sto rekoh tu nema pravila, iskustva su razlicita i kako se kad zalomi.
[11]
Dobra ti je logika ali nije bas sve tako .
Nije bas mala razlika izmedju polusintetickih i sintetickih ulja. Da li sintetika bolje sagoreva kod jeftinijih motora ili skupljih nema veze sa cenom nego sa temperaturom sagorevanja. Sinteticka ulja imaju osetno visu temperaturu sagorevanja od polusintetickih a i duplo visu od mineralnih. A temperatura sagorevanja direktno zavisi od opterecenja tj. najcesce broja obrtaja. Zato se vise prakticno uzima granica od 10000 o/min pa se za manje koristi polusinteticko a preko sinteticko ulje. Onda je jasno da motori koji se vrte na 6-7000 o/min ne mogu potpuno da sagore sinteticko ulje i onda se javlja "curenje" na auspuhu a desava se i da klip nahvata naslage nesagorelog ulja.
Ulje u mesavini dvotaktnih motora nema prakticno nikakav uticaj na sagorevanje, sem sto vidimo da dimi na auspuhu . I tako zadimljen je mnogo manji zagadjivac nego bilo koji dizel.
Inace, ispitianja su pokazala da motori daju najvise snage na 4-5 pa i 6 % ulja u mesavini. Nekada su se trke vozile sa 6-8 % ulja. Sa ovako "velikim" procentom ulja dolazi do "razredjivanja" benzina pa mu se malo smanjuje toplotna moc sagorevanja (sto se za trke resavalo drugim sredstvima) a dolazi i do malog pada oktanskog broja (sto se za trke opet resavalo) a nama je to potpuno nebitno.
Mineralna ulja se vise i ne koriste sem za razradjivanje novih livenih blokova.
Interesantno mi je da Stihli slicne marke imaju havarije od polusintetickog ulja. Ako motor trazi 2 % sintetike ne bi smelo nista da mu bude sa 2.5-3 % polusintetike sto je neka normalna "zamena" za sintetiku. Ako se umesto 2 % sintetike koristi 2 % polusintetike, to je vec druga prica i zavisi od motora do motora.
[40]
Mjesavina ako stoji suze vrijeme dobije neki miris koji podsjeca na smolu ili tako nesto, dimi ko blesav i slabo radi. Sad to zavisi od lo zna cega. Vjerovatno ima uticaj i starost samog goriva. Nekad moze da stoji i preko godinu dana i da nema maltene nikakvih vidljivih razlika
[22]
Te detalje zaista nisam znao do sada, mada svi noviji modeli 2t masina koriste iskljucivo sinteticko ulje, bez obzira na broj obrtaja.
Za skutere i sve brendirane proizvodjace, osnova je sinteticko ulje, dok kinezi preporucuju polusintetiku, sto se i pokazalo kao tacno, jer sintetika kod kopija minarelija, na kom je zasnovana vecina kineskih kopija, ne moze skroz da sagori i curi na auspuh, dok polusintetika sagorijeva kako treba.
Skuterasi vecinom vrlo brzo predju na polusintetiku, jer vlasnici shvate da im balavi auspuh pa i pored straha koji im navuku prodavci, skontaju da je sintetiku nepotrebno koristiti.
Malo motora danas prelazi 10 000 obrtaja, neki nasvirani skuteri i slicne trkalice, dok fabricki modeli ne prelaze 10 000 kod skoro svih 2t motora sa kojima sam se susretao. Za trimere broj obrtaja ne prelazi nekih 8-9000 max.
Ne bi se slozio oko uticaja kolicine ulja u 2t motorima, jer ovde govorimo o standardnim 2t motorima, koji rade na duge staze, bez nestandardnog opterecenja, sto naravno na trkama gdje se koristi nova svjecica za sat dva rada ne moze da bude osjetno, a sve masine koje tuku preko 10k obrtaja traze i rezonantni izduv, imaju relativno mali opseg broja obrtaja kad dobijaju tu magicnu rezonu (mada se rezona koristi i kod motorasa manjim brojem obrtaja), ventile na usisu, i sad da ne zalazimo u polje trkackih 2t masina, ponasanje standardnih i nabrijanih 2t masina nije ni priblizno isto, kao ni vijek upotrebe, nacin hladjenja, kolicina smjese, vrsta lezajeva, turpijanja usisa i izduva, kanale na klipovima i slicno. Veca kolicina ulja utice na veoma brzo prljanje svjecice i stvaranje naslaga koje smanjuju varnicu i otezavaju paljenje smjese. Moja iskustva govore da su nekoliko puta sipali ulje odokativno i da su purnjali ko ciro voz i radili znatno losije, a svjecice su posle dan-dva bile bukvalno betonirane od naslaga, koje se doduse lako skidaju i ciste ali svakako smetaju pri radu. Bio sam licno prisutan kad su u woby haus dolazili ljudi da reklamiraju 2t motore, jer je uvoznik napisao da ide odnos ulja i goriva 1:25 sto je 4% ulja, i masine su im radile katastrofalno, a prodavci nisu znali da objasne u cemu je problem. Tada sam i vidio sta su u stanju uvoznici da izlupetaju pa naprave sebi zezanje sa gomilom nezadovoljnih korisnika. Takodje LUX trimer koji je 4t pise da se kao gorivo koristi mjesavina...ludilo mozga. https://www.wobyhaus.co.rs/benzinski-trimeri/15783-trimer-za-travu-i-kor... [42] evo i dan danas im je 4% preporucena mjesavina...bemliga...
Stihl ima alu cilindre koji su hromirani, nema klasicne hilzne i sl, i sa polusintetikom i NIS*ovom sintetikom su stradali cilindri i klipovi dosta cesce nego sa originalnim stihl uljem, pa koristimo iskljucivo njihovo ulje. Sa polusintetikom smo isli oko 2,5%, sintetika 2% i nema kod njih nikakvog "balavljenja" na auspuhu, valjda je i ulje prilagodjeno tome. Imam dobru evidenciju na osnovi 10tak trimera koji rade od proljeca do jeseni u punoj turi pa sam vec izvukao dosta zakljucaka na osnovu visegodisnjeg pracenja uticaja raznih stvari na ponasanje i vijek upotrebe.
Boške ovo mi je čudno za godinu dana staru mešavinu...kod ovlašćenog distributera i servisera izričito mi je napomenuo da mešavina ukoliko je stara više od par nedelje NE SME da se koristi u visokoruražnim mašinama zbog slabljenja peformasni ulja jer valjda se razgrađuju aditivi koliko se sećam. Takva mešavina može da se koristi na primer u pumpi za navodnjavanje ali na trimeru ili motornoj testeri nije preporučljivo jer može da izazove oštećenja.
Uglavnom to su neka nebitna iskustva, svakako, mnogo je bolje praviti mjesavine koliko treba i koristiti je odmah. Zato skoro svi skuteri i slicne masine danas ne trose mjesavinu, vec je prave direktno u karburatoru, mada se to kod kineza pokazalo kao rak rana, zbog nepreciznog doziranja ulja i plasticnih zupcanika uljne pumpe koji hoce vrlo brzo da se potrose pa skuter bez ulja zariba za minut-dva bez ikakvog upozorenja, sem sto pocne da vuce ko blesav pred crkavanje.
[11]
Trke sam naveo samo kao primer i obicnim korisnicima to nista ne znaci ali princip je manje-vise isti. Malo vise ulja nece napraviti nikakav problem, naprotiv, sacuvace motor. Odokativno nalivanje ne spada u tu pricu .
Npr. svi Tomosovi motori mogu bez ikakvih problema da rade na 2 % sto se tice klipova i cilindara (i aluminijumski i liveni). Problem su lezajevi radilice, oni traze veci procenat ulja i zato vecina Tomosa ide na 4 %. U samom radu motora nema nikakve razlike da li je 2 ili 4 %, to garantujem vazi za bilo koji motor. Smesna je to razlika u kolicini ulja da bi uticala na sagorevanje. Ako masti svecicu sa 4 % to je onda do ustelovanosti karburatora, sigurno nije problem do % ulja. Naravno, vise ulja ce proizvoditi vise dima i kod perfektno nastelovanog karburatora.
Inace od Nis-ovog ulja (bilo kog) prolupa i najobicniji Tomos a ne nesto stvarno optereceno. To nije kvalitetno ulje o kome pricamo ovde .
Ni meni kao inzenjeru ta podela na 10000 o/min ne pije mnogo vodu ali se nekako ucvrstila. Kao sto vec rekoh, tu je mnogo bitnija temperatura sagorevanja (tj. rezim rada) pa nije nista neobicno i da na 8-9000 o/min sinteticko ulje sagoreva sasvim normalno. Obzirom da trimeri i testere najcesce rade na max broju obrtaja ili na leru, verovatno vecina njih moze da sagori sintetiku.
Stihl ulje je kvalitetno ali preskupo. Za manje para a nista manje (verovato i vise) kvaliteta tu su Ipone ili Motul.
Npr. Stihl HP Ultra sinteticno je 2800 din a najskuplji Ipone za trke je 2200 din, ima i jeftinijih. Sinteticki Motul 710 je oko 1300 din. Ni sa jednim ne moze da se pogresi.
[22]
I ja koristim Ipone, Marly, Motul, mada se i DIvinol i Manol pokazali odlicno bar po kojim iskustvima, iako predstavljaju donji cjenovni opseg maziva. U sustini Nis, Galax, Optima i ostali nasi prozvodjaci su omanuli opasno kad je 2t masinerija u pitanju. Ali to je vec druga prica i moze se o tomo voditi diskusija do sudnjeg dana.
Jutros sam bas bio u Stihl predstavnistvu, po neke dijelove isao i sretnem nekog inzinjera sto radi tamo, nisam zapitkivao sta radi, ali vidim da se razumije jako dobro u mehaniku, pa razmijenismo par recenica onako u prolazu, i eto posle vise od dvije decenije sa trimerima saznam da je procedura da se struna za kosenje potapa u vodu 24h prije upotrebe. Nisam stigao zbog jako ogranicenog vremena da vidim o cemu se tu radi, ali eto mi zanimacije za danas, da to malo istrazim da li je to tako i zasto. Sad citam i stihl uputstvo i stvarno pise tako nesto...eto jos jedne novine o kojoj niko ne vodi racuna.
[46]
Drugari sve sam pažljivo pročitao i naučio nesto. Sad mi treba vaša pomoć oko izbora trimera. Za kucnu upotrebu ništa profesionalno.
.
1. ProCraft benzinski trimer 4-taktni 7,5KS. https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/proc... [47]
2.Trimer Demon 5.2ks profi. https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri-delo... [48]
3. Trimer VILLAGER BC900S. https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/trim... [49]
4. Motorni trimer BC 43 ES Villager. https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/moto... [50]
5. VILLAGER motorni trimer BC 33 ESB. https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/vill... [51]
Nista skuplje ovo je maksimum.
Hvala unapred na odgovorima.
[22]
U sustini villageri su skoro isti modeli, razlika je nesto malo u snazi i kubikazi. Sve zavisi od vasih potreba. Ako kosite vrzine i strnjista svakako da treba jaci trimer, za obicnu travu, ivicnjake i oko drveca moze i najslabiji.
Demon je stvarno vrh trimer u nizoj cjenovnoj ljestvici. Nema definitivno 5ks koliko reklamiraju ali ima snage dosta. Izmedju njega i villagera ja bi svakako uzeo demon. Problem ako se tako moze nazvati kod njega je jos uvijek nerasprostranjena mreza dijelova i servisa, ali vidim pojavljuji se polako, samo da to uzme maha. Villager ima dobru servisnu mrezu, ali je za 50%skuplji i u osnovnom paketu se ne dobije ni priblizno opreme kao uz demon. Potrosnja goriva kod demona je nesto veca, ali to ima uticaja ako se kose velike povrsine, za dvorista i sl, nema neki uticaj. I jako bitna stvar je ne koristiti one silne dodatke koji se nude po netu da se od trimera pravi tarup i slicno, jer to razbije i stihl trimer ko zvecku a kamoli kineza. Redovno, na svakih 8-10 sati rada podmazivati glavu trimera, pravilna mjesavina i nema tu problema.
Jedino mislim da su 4taktni trimeri bespotrebni jer sama koncepcija 4t motora ne ide sa upotrebom u masinama za trimer koji rade u svim uglovima.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449538
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zexoni
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449663
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nesa962
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449666
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449671
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/peca
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449674
[9] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449738
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zarekg
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-449743
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452705
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/dzoni-bre
[15] https://microninc.rs/images/watermarked/1/detailed/9/amortizer_trimera_villager__1_.jpg
[16] https://images.kupujemprodajem.com//photos/oglasi/7/14/31772147/big-31772147_56f3d7274c3460-52884909NOSAC-GLAVE.jpg
[17] https://prnt.sc/shu86w
[18] https://www.odigledolokomotive.rs/products/images/2541-1456925033.jpg
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452707
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452709
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452721
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/bosske
[23] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452729
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-452746
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453063
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/kostadin
[27] https://alatiprodaja.rs/katalog/dvoriste-i-basta/demon-motorni-trimer-52ks/?gclid=EAIaIQobChMIps26jerb6QIVAWHmCh03uQ3GEAAYASAAEgK70_D_BwE
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453099
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453140
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453142
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453150
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/dekilio
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453158
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453430
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453440
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453441
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453448
[38] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453449
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453451
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/histerezis
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453459
[42] https://www.wobyhaus.co.rs/benzinski-trimeri/15783-trimer-za-travu-i-korov-w-ms-1250-b-benzinski
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453460
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453470
[45] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453535
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/gile-78
[47] https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/procraft-benzinski-trimer-4-taktni-7-5ks-novo/oglas/97437408?filter_id=749491568
[48] https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri-delovi-i-oprema/trimer-demon-5-2ks-profi/oglas/57525004?filter_id=651139648
[49] https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/trimer-villager-bc900s/oglas/94359151?filter_id=749567482
[50] https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/motorni-trimer-bc-43-es-villager-/oglas/95038197?filter_id=749567482
[51] https://www.kupujemprodajem.com/dvoriste-i-basta/kosilice-i-trimeri/villager-motorni-trimer-bc-33-esb/oglas/69607014?filter_id=749567482
[52] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=1#comment-453538
[53] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu
[54] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=2
[55] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=3
[56] http://www.samsvojmajstor.com/portal/print/forums/uradi-sam/alati/trimer-za-travu?page=4
[57] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/uradi-sam/alati
da dobro si to rekao zvukoljube
. pa znas kako sve je to sto u datom trenutku nemamo dovoljno para pa onda hocemo da prodjemo jeftino. a to posle duplo kosta. sto se tice teme vezano za hammera i trimera, covek ima neki budzet od 65 do 70 evra sto je vec sam rekao malo za neki bolji benzinski trimer, ali eto svi se snalaze kako umeju i znaju, ali generalno ako covek to da kazem lagano radi bez nekog velikog opterecivanja masine i ako pravi cesce pauze , tj da ne siluje masinu i one zavrsavaju posao. ja sam radio i sa stihlom , i sa tim obicnim kineza. razlika je nebo i zemlja, ali koliko para toliko muzike. bitno je samo ne forsirati trimer previse.