rekonstrukcija potkrovlja u kojem se (mozda) ne stanuje

Submitted by milanbrdo1 on Sun, 15/10/2023 - 11:57

Zdravo,

Procitao sam mnogo postova na ovu temu na forumu, (i zakljucio da ne treba dascati krov:) ali konkretno ne mogu da nadjem slican primjer mom primjeru i ako vjerovarno nije rijedak. Namjeravam da uradim rekonstrukciju ili zamjenu citavog krova. Slike krova su u prilogu.
Situacija je sledeća. Krov na kuci je star 30 godina. Stavljena je tigla koja se vidi na slici. Ispod potkrovlja je prostor, sprat kuce. Plafona sprata nema, tu su horizontalne grede koje su dio kontrukcije krova, na koje se namjerava staviti gips i tako odvojiti sprat od potkrovlja. Na spratu se namjerava napraviti prostor za stanovanje. U samom potkrovlju eventulno jedna soba. Ukoliko bi mi neko rekao koji su sledeci koraci ispravni bilo bi mi od pomoci. Vec su dolazila nekolicina majstora ali svaki je rekao svoje resenjei sva su razlicita.
Svi su otprilike rekli da je građa krova dobra, osim par greda na krajevima. Ali to krecu razlicita misljenja. Od onoga da je potrebno promjeniti samo letve i staviti umjesto ovoga tzv kontinental crijep, do onih koji bi daščali stavljali foliju, itd itd.
Klima je ovdje takva da su ljeta izuzetno topla a zime bez snijega.

A ja imam par pitanja.

1) Da li svaka krovna konstrukcija sa crijepom, bez obzira da li se u potkrovlju (odmah ispod crijepa) stanuje ili ne, zahtjeva kontra letvu, foliju itd ili je to samo u slucaju da postoji neka prostorija ispod samog crijepa, u potkrovlju?
2) Ukoliko se odlucim da se stanuje samo na spratu kuce, ne i u samom potkrovlju, da li toplotna izolacija (vuna) stavlja u gornjoj zoni kod samog crijepa između rogova, ili dolje..iznad gipsa koji je plafon sprata, Ili mozda i u gornjoj i u donjoj zoni?
3) Ukoliko se odlucim da ce biti neka soba u potkrovlju (bila bi u samoj sredini krova u dimenzijama stolice, jedna soba u koju bi se pristupalo stepenicamana izvlačenje iz hodnika sprata ispod,) da li se izoluju samo zidovi i plafon te sobe, ili cijela povrisna krova ispod crijepa ali ne i zidove te sobe. Ako se u tom slucaju kada se stavlja izolacija ispod svih rogova, stavlja izolacija preko gipsanih ploca koje su plafon sprata...ili se javlja i jedna i druga.

Sun, 15/10/2023 - 12:05

iz nekog razloga ne mogu da

#2 [1]

milanbrdo1

[2]

Offline

Registrovan dana: 13/10/2023

Poruke:

iz nekog razloga ne mogu da nakacim slike, pa evo linka https://postimg.cc/gallery/2Ly4XVd [3]

hvala unaprijed.

Sun, 15/10/2023 - 21:22

Krov nije odrađen kako treba:

#3 [4]

Histerezis

[5]

Offline

Registrovan dana: 21/08/2015

Poruke:

Krov nije odrađen kako treba: po presecima, po rasporedu konstruktivnih elemenata i po ostvarenim vezama. Zamenite i samu konstrukciju krova.
1.) Ne mora, nije striktna obaveza da se ide na letvu kontraletvu, sekundarnu HI u vidu folije, podaščanja ako se krovni prostor ne koristi tj ako je klasičan tavan bez ikakave funkcije. Ako se koristi kao ostava onda je poželjno sprečiti prodor prašine nečistoće, preduprediti procurivanje primarne crepa, navejavanje snega pa se obično barem postavi krovna folija. Ako se krovni prostor koristi kao "potkrovlje sa ostavom" tako ga deklarišu obično u upravi za planiranje i izgradnju onda je već dvojako po pitanju pozicioniranja TI neko to uradi ispod poda potrovlja a neko u sastavu krovne konstrukcije. Ali ako se korisiti krovni prostor kao klasično potkrovlje za stanovanje TI je obavezno u samom krovu a merodavan je "letnji režim". Zbog prisustva relativno povišene konscentracije vodene pare u vazduhu mora se u slojevima voditi računa i o difuziji vodene pare pa onda mora ići parna braba pre završne materijalizacije plafona i kosina.
2. TI ide između tavanjača jer nije racionalno da grejete tj. da imate termičke gubitke ka mrtvom prostoru tavana.
3. TI postavljate po celom obimu te isturene sobe na poktrovlju i formirate neprekidni plašt što znači da TI postavljate po zidovima i plafonu te sobe a ako ona zahvata i kose ravni krova onda i po njima.

Mon, 16/10/2023 - 13:39

Hvala puno na odgovoru, sad

#4 [6]

milanbrdo1

[2]

Offline

Registrovan dana: 13/10/2023

Poruke:

Hvala puno na odgovoru, sad mi je mnogo jasnije sta i kako treba.

Imam jos par pitanja ako može odgovor.

1) Da li ventilacini kanal koji pravi kontra letva, ima istu funkciju ako je na rogovima folija i ako folije nema. Da li vazduh svejedno struji ispod crijepa, ili tom strujanju doprinose vuna i folija koje ne daju da topli vazduh udje u potkrovlje, pa izlalzi napolje tj da li je kontra letva suvišna ako sa njom u paru ne idu i hidro i termo izolacija. (osim za prašinu i sl).

2) Posto je potkrovlje realativno veliko, (kuca je 100 kvadrata u osnovi) koliko je znacajna termo izolacija ispod crijepa ukoliko se potkorvlje ne korisiti, vec samo sprat čije je plafon izolovan vunom, prema potkrovlju. Posto sam sve blizi tome da se u potkovolju nece stanovati, razmisaljam da napravim krov bez kontra letve i folije, ali ne znamo koliko ce mi biti toplije u prostorijama ispod potkovlja.(cak i ako se izolacija plafona sprata uradi po propisu)

3) Da li se konstrukcija pravi tako da voda i sa oluka i eventualno folije idu u crijep? Ne mogu da nadjem fotografiju takvog rešenja a procitao sam negdje da treba. Uglavnom vidim slike gdje crijep ulazi djelimicno u oluk, ali nije mi jasno gdje ide voda sa folije ako se desi krov popusti.

4) Kada se radi termo izolacija pomenut sprata ispod potkorvlja, kako gledajuci od pokrovlja izgleda njegov patos, tj plafon sobe ispod.
Isle bi gk ploce, pa parna brana pa vuna, ali ne znam kako ide zavrsica, da li se na kraju stavlja paropropunsa folija, ili moze i o ona pa preko neke daske i kako. Vjerovatno bi se vremenom svega nakupilo po vuni pa mi je logicno da necim mora biti prekrivena.

Imam inace veliki problem sa majstorima jer nece da rade kontra letvu jer je kazu da je nepotrebna, mada to bi mozda i odradili ali onda hoce iskljucivo da dascaju itd. Takođe kad ih pitam da li se žlebnjak mora zaliti betonom kazu da obavezno mora itd. Onda me strah da i ako se stavi kontra letva a napravi dobro strujanje u gornjim djelovima krova, da sam dzabe radio sa kontra letvom. Muka ziva

Wed, 18/10/2023 - 20:49

1. Ima istu funkciju ali nema

#5 [7]

Histerezis

[5]

Offline

Registrovan dana: 21/08/2015

Poruke:

1. Ima istu funkciju ali nema isti efekat. Kada je zatvoren vazduh primoran da struji u kanalu efekat je izraženiji to je identično kao kada radijator zatvorite panelom sa prednje strane a ostavite slobodno dole i gore i time povećate snagu radijatora jer je cirkulacija vazduha pojačana u novostvorenom kanalu.
2. Baš sam pogledao u projektima kako su rešeni detalji u krovu za slučaj kao vaš (više prostorija unutar krova) i išla je folija ispod letve i kontraletav i pravljen je kanal za provetravanje ali nije postavljana TI između rogova već dole po ploči i obložene su prostorije unutar prvog nivoa krova ono što je u drugom nivou krova tj. u roglju sve je ostavljeno neizoplovano a na vrhu roglja su ostavljeni ventilacioni ispusti za izlazak toplog vazduha. Pre rekonstrukcije krov je 50godina bio bez kontraletve i sekundarne HI i ništa mu nije falilo.
3. Voda sa oluka ne ide u crep nego voza sa crepa i folije ide u oluk . Predpostavljam da ste greškom napisali. Na donjem kraju roga se pre postavljanja kontra letve ukucava limeni opšiv koji se gavršava sa falvom i povija na dole ka budućoj olučnoj horizontali. Preko njega se postavlja krovna folija i lepi se namenskim trakama. Tako da eventualna voda koja se javi ispod crepa sa folije se spusta na limeni opšiv pa sa lima u oluk. Ovo nije jednoznačno rešenje postoje i druge varijante kada se limeni opšiv nastavlja na opšiv čela roga.
4. Obično smo završavali samo daskama.

Svi muke muče sa majstorima...

Wed, 18/10/2023 - 20:53

rekonstrukcija potkrovlja u kojem se (mozda) ne stanuje

#6 [8]

som16

[9]

Offline

Registrovan dana: 20/02/2015

Poruke:

milanbrdo1,
malo ču nastavii od kolege " Histerezisa " na ova zadnja pitanja.
- ako podstrešje ne bude u upotrebi , onda ne trebaš ventilacijskog kanala; provetravaš samo kompletno podkrovlje; zajem zraka mora da bude čim niže, izlaz što više. Sekundarna kritina = folija ne igra uloge kod zračnog kanala. U tom primeru ne priporučujem ugradnju između rogova ( špirovci ?? Histerezis)

- ako se ne stanuje izoluješ samo pod po cijeli kvadraturi; predlaže bar 30-35 cm izolacije; Ako novac nije problem, preldažem "kamenu vunu" a u kontra slučaju staklenu , bar tipa SF 32 ( https://www.navidiku.rs/firme/mineralna-vuna?show=products [10]) Po sredini izradiš pohodni deo poda, da možeš hodat in napravit kontrolu crijepa; upotrebiš klasične daske, neka bude pod višji bar za 2-5 cm, da se provetrava ispod poda/izolacije

- ako ugradiš sekundarnu kritinu = folija, na koncu ugradiš odkapni profil/odkap; možnost da ide ovak odkap u žleb , je kod cigle slaba, jer moraš žlijeb montirati vrlo nizko; ne bi priporučio , jer je izgled potpuno slab!! Sam odkapni profil na kraju se vidi idto tako i moguče curenje/zamakanje / propuštanje crijepa na foliju; tako odmah vidš da je nešto krivo sa crijepom. Eto ne možem ti nalimat sliku.Možem poslati na e-mail i onda ovdje nalimaš slike; ožda če kome koristit slika.

- parnu brano uvjek stavljaš na topli strani, t.j. u sobi odmah iza GK ploča. To smo več pisali i detajle nalimali.

Wed, 18/10/2023 - 20:57

Jeste "špirovec"=rog.

#7 [12]

Histerezis

[5]

Offline

Registrovan dana: 21/08/2015

Poruke:

Jeste "špirovec"=rog.

Sat, 21/10/2023 - 04:07

Puno hvala histerezis i

#8 [13]

milanbrdo1

[2]

Offline

Registrovan dana: 13/10/2023

Poruke:

Puno hvala histerezis i som16

Moram da priznam da su me predlozi som16 ipak nejasni vjerovatno zbog jezika. Da li dobro razumijem da ako potkrovlje nije u upotrebi ne treba da se stavlja kontra letva i folija? I da li dobro razumijem da crijep i folija ne mogu se slivati zajedno u oluk jer su previse visinskog razmaka.izmedju njih?

Mon, 23/10/2023 - 11:00

rekonstrukcija potkrovlja u kojem se (mozda) ne stanuje

#9 [14]

som16

[9]

Offline

Registrovan dana: 20/02/2015

Poruke:

milanbrdo1,
https://www.bonmark.si/plocevinasta-kritina/tilcor-kritina/tehnicno/ [15] treča slika od vrha , se vidi kako se pravilno izradi "" crijep in folija in odkapna pločevina "".
Još od Bramac-a shema , kako na kapu izraditi: http://www.peg-online.net/sleme-v-dvokapni-strehi-z-aeroslemenskim-eleme... [16]
Razlika između teh dveh slika je, da je na prvi ALU odkap izopod daske - folija iznad daske. Na Bramacu : ALU odkap na daski - folija preko ALU odkapa . Oba u redu.
Sljedi: https://www.instalater.si/prispevek/528/streha-in-napusci [17] , tu je folija preko prve letve podignuta in usmerava vodo u žlijeb; To je greška, jer je prva dsaka ( koja je višje ) po dužini i tu ne može voda po foliji besprekorno u žlijeb = zastaje iza daske=daska je skroz mokra=počinje propadat lijes.

Kontra letve i folija : priporučeno je da se uvjek stavlja folija izpod crijepa; ako na novo sve radiš je dobro da izradiš : na rogove folijo - kontra letva - letva - crijep. Ako ne izradiš na novo , može i brez folije.
Teažava : ako koji crijep poči , voda isteka ti direktno na izolacijo / tavan (pod ); ako je folija voda ide po foliji i ti na konci na kapu vidiš da je potrebno na tavan pogledat šta i kje je greška.

Upam, da se sedaj bolje razumljivo napisano.
Za konkretne odgovore boš pa moral i kod projektanta zapitat za detajle.

Potkrovlja [18]