A onda korisnici zovu majstora/servisera i sve mu po spisku sloze....azbucno. On je kriv sto je tamo neko jeo nejestive stvari i gurao u peletirku.
Elem, u razgovoru sa vlasnicima/tehnolozima/direktorima nekih od najvecih proizvodjaca peleta u Srbiji i regionu...shvatis da je najbitnije sta ide i proces proizvodnje. Samo velike fabrike imaju konstantnu kontrolu kvaliteta sirovine i krajnjeg proizvoda. Od sirovine pa do dzaka. Ne kazem ja da mali proizvodjaci ne mogu napraviti kvalitetan pelet. Ima dobrih, ali jedan od njih prica kako ja ne znam da podesim gorionik ili kotao na njegov pelet. Kako je on kvalitetniji i jaci od bilo kog veceg proizvodjaca...a piljevina mu se ubudja u dvoristu dok on peletira.Taman se ugreje masina, a on ode da pojede kilo prasetine i popije pivo sa komsijom. Dodje, pa na fabrickim podesavanjima npr Ferrolija poveca interval na 25sek i kao to je sad to. Vidis, radi...ne glavi...gori...vidi vatru...A junaci izlecu iz plamene glave i dogore u pepeljari kotla....Sve i svasta covek moze da vidi i cuje.
potreban savet za grejanje
Da me pogrešno ne svatiš nisam reko da je ušteda od 100€ mala, daleko od toga da je to mala para, makar meni nije, nekom možda jeste, nego da kao običan kupac (kao i 99% ostalih) kupujem pelet po sistemu mačka u džaku. Tek po utrošenom peletu mogu da vidim šta sam kupio, al tad mi je kasno da se žalim i vraćam robu. U ponudi imam nekoliko proizvođača i nema neke bitne razlike između njih, a i kod svakog varira kvalitet od serije do serije tako da ti maltene isto dođe od kog kupiš, i cene su slične. Od onih stvarno velikih proizvođača kao fizičko lice i nemožeš da kupiš pelet, ako ideš preko posrednika cena je prenaduvana, a i iz iskustva sa njima znam da prvi kvalitet ide za izvoz a za nas ostaje fuš i krš još gori od sumnjivih malih proizvođača bez sofisticirane linije za proizvodnju, jer ona ionako nije garant za kvalitet, već ljudski faktor, kao i obično. Vidim da si upoznat i sa proizvođačkim cakama za ''poboljšanje'' peleta, nažalost dok država ne uspostavi kontrolu kvaliteta robe i ne počne da kažnjava svakojake vragolije, mi kupci možemo samo da se uzdamo u sreću i višu silu prilikom nabavke peleta, mada je meni to idalje najjeftiniji dostupni i mogući vid grejanja.
bas tako...jbg 5 godina sam juri pa tek onda krenuo bio u pricu peleta...na kraju zbog nerazumevanja opstinskih organa i idiotskih propisa u domenu protiv pozarne zastite ja sam odustao od price....i kompletnu liniju koja nije radila vise od nekih 1000 sati sam prodao...naravno svasta sam video a i svasta probao i na kraju shvatio da mi se najvise isplati da pravim cist pelet hrast-bukva koji ima cenu ali garant ce ti sve musterije dolaziti opet i imaces svakim danom novu...al eto izasao sam iz te price sa bogatim iskustvom vezano za pelet....ta prica vekiki proizvodjaci kvalitetan pelet mi bas nepije vodu...jedno je prica a drugo je kad odes i vidis ili ti da informaciju neko ko radi u toj firmi u fazi proizvodnje...ja sam na primer imao direktno piljevinu iz tri fabrike koje se bave preradom drveta i iz dve pilane...znaci minimalna kolicina kore,korenja a o zemlji i pesku skoro da nije bilo ni pomena...veliki sve melju i negledaju dal ima peska,zemlje,dal je koren ili lisce....oni sve trpaju i mlin..sta vise velike masine imaju direktne mazalice za podmazivanje koje non stop podmazuju a stara mast razbijena dospeva u pelet...posle mlevenja ide susenje piljevine i obicno je suse malo vise pa je orosavaju po potrebi...zato vam iz mog nekog iskustva kazem na sta da obratite paznju...mislim nemam nista ja od toga jer sam izasao iz te price...
Koliko ću da gubim zbog toga što je najmanji kotao 12kW a meni treba od 7-8 kW?
Po internetu sam našao samo ovo da je cena do 180 000 din:
Toby 12 (oko 180 000 din)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3736562/Termomont/Prospekti/toby%202...
Da li kod tobi 12 sva energija odlazi u instalaciju. Ne vidim u prospektu.
Kepo (160 000 din: 155 000 mp cena + 5 000 puštanje u rad)
http://www.kepo.rs/proizvodni-program/kotao-i-pec-na-pelet/
i pomenuti mbs 12.
Da li imate još neki predlog za kotao koji ne greje oko sebe?
I još jedno pitanje: Nisam razmišljao o grejanju na struju ali sam dobio predlog za grejanje na struju sa akumulatorom toplote kako bi se koristila noćna, niža, tarifa. Ovo mi deluje interesantno i zanima me vaše mišljenje. Električna instalacija nije problem. Na netu sam našao neke 9 i 12 kW (sa mogućnošću izbora snage 6, 8-9, 12 kW) kotlove ali imaju samo 1 godinu garancije.
Kod toby12b kotla ide sve u instalaciju,a cena ti je nešto velika čini mi se...
Na sledećim sajtovima cena za Toby 12B je tolika:
http://energoekonomik.rs/index.php/grejanje/kotlovi-i-etazne-peci/kotlov...
http://pvftraders.com/index.php?link=subcat/036
http://www.metacon.rs/katalog.php?prodID=777
Za svaki slučaj pozvao sam Termomont u Šimanovcima i Zemunu, cena sa "ekstra popustom" i besplatnom isporukom je:
bez pumpe 1336e (puna cena 1670e - 20% popusta);
sa pumpom (samo da se prikopča na dva ventila): 1472e (puna cena 1840e - 20% popusta);
Ako se kosi sa pravilima izbrisaću linkove, može i moderator.
Kada piše: "Raspon snage rada (kW) 4,6 -14,1"
da li to znači da kotao može raditi npr. na 8 kW tj. efikasno kao da imam kotao od 8 kW?
Ako je tako onda ne bi bio predimenzionisan kotao 12 ili 14 kW za mojih 55 kvadrata, samo se podesi snaga ili šta već. Da li mislim dobro?
Tako je
toby 12 je dobar kotao ima ga moj kum...jedini problem je sto netrpi pelet koji nije solidno otprasen....mana je sto kad se zavrsi grejna sezona moras da ocistis spremnik od peleta i da ispraznis dozer...starije varijante su imale losiji motor na dozeru ali su sve to resili na novijim...e da stelovanje kotla moze samo kompljuterski da se uradi sto je jako dobro i kosta 50e....
@ coj "stelovanje kotla moze samo kompljuterski da se uradi sto je jako dobro i kosta 50e"
Misliš da se podesi snaga?
@coj :ovo su neke novosti ili ?? Moja 20 guta sve , nisam imao problema sa prašinom a nisam ni čuo da je neko imao , a štelovanje preko kompjutera ...hm pa to se odrađuje na displeju , bar je do sad bilo tako , uđe se u servisni meni i udri
Ne to je stanje koje se desava kod mog kuma i jos jednog drugara...
ajde molim te opiši šta se konkretno dešava sa kotlovima u ovoj temi :
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...
da ne trujemo ovu , to mi je nešto sumnjivo , ne bi smelo da se dešava ...
Opet mi je potrebna pomoć. Pojavila se mogućnost da kotao bude u dnevnoj sobi. Od kotlova što odaju toplotu okolni prostor preporučeni su:
MBS, Thermo Pellet 12 kw: 3 - 4 kW u prostor. Modulacija: ne piše raspon snage. Nivo buke: 46 dB za I režim odn. 53 dB za V režim rada.
Minitherm AQUA 8,5 kW: 2kW u prostor. Modulacija: raspon snage 3- 8,5 kW;
Kepo peć na pelet 12kW: 2 kW u prostor. Modulacija: ne piše raspon snage.
Toby 12H – ne piše odnos predate snage instalacija / okolina. Modulacija: opseg snage 4 – 13 kW ili 2 – 14 kW.
Kolika je temperatura površine peći, da li se može opeći? Pitam zbog deteta.
Da li su bučne tj. da li prosečno osetljiva osoba može dremati pored pećke?
Gledam MBS 12kW, da li je 4 kW puno za odavanje u prostor obzirom da ću u 30 kvadrata imati i dva radijatora kao na slici. Da li je uopšte potreban radijator u istoj prostoriji gde je i peć?
Pozdrav,
tu gde se nalazi pec nije potreban radijator. Sto se tice temperature povrsine peci, ona nije velika. Ali problem su vrata i staklo na vratima. Nikako nije preporucljivo da dete moze da pridje kotlu. Buka je onako..za dremanje moze...ali nije bas za spavacu sobu. Cuje se ventilator i pelet kada dozira.
Hvala Grejač na odgovoru.
Zbog rizika od opekotina stavićemo kotao u hladnu prostoriju.
Kontaktirao sam Kepo za mogućnost prodaje ali najbliži serviser je u Beogradu što je 83 km od Vršca. Razmisliće i javiće.
Ako ne uspe sa Kepom koja je vaša preporuka Toby 12 B set ili nešto drugo a da nije skuplja od Tobija (oko 180 000)?
Čekam i da se Zmajdinov "KtnPlt 7,9 Balkan Specijal" mada nisam siguran da li ću moći da grejem kuću kada se proširi na 70 kvadrata neto.
Imas od MBS ili Kraljevo je pocelo da radi isto te vrste kotlova. Alfa plam...ima tu slicnih varijanti
U mbs-u kažu da nemaju kotao koji svu snagu predaje instalaciji: "...Podrumske varijante kotlova nemamo za sada...".
Pa od kotlova nemas onda neki izbor. Ili kepo ili toby. Nisam znao da neces da grejes tu prostoriju. Ja sa kepom imam bas lepa iskustva. Ali da napomenem, mora da postoji neka vrsta dimnjaka da bi sve to radilo kako treba
Imam dimnjak, spoljna dimenzija je oko 40 cm, 1,5 cigla.
Zbog toplote peći, da se buduće dete ne bi možda opeklo, kotao će biti u prostoriji koja nije planirana za grejanje. Onda bih izbrao neki što ne odaje toplotu oko sebe.
Od lokalnog prodavca dobio sam predlog da uzmem bijler na struju sa izmenjivačem. Kaže da se kači na instalaciju kao grejno telo, radijator. Ono što sam prončitao na net-u je da se obrati pažnja na snagu "cevne zmije" u bojleru. Cevna zmija (spirala, izmenjivač) mora da ima dovoljno snage od 15 do 25 kW. Bojler da bude prohromski. Šta mislite o bojleru sa izmenjivačem? Kod kuće imam struju i gas, neki bojler mora ići u kupatilo. Navikao sam na protočni bojler na gas i nisam upoznat sa varijantom izmenjivača.
Možda nisam u pravu ali za radijatore sam zaključio da su aluminijumski bolji i skuplji od panelnih. Alu bolje greju, Ovo mi nije jasno: "alu su otporniji na koroziju, panelni duže traju".
Spirala od 15kw je previše i bojler bi bio bar od 800l. U ove od 80l se ugrađuje spirala od 1.5-3kw. Pa i grejač je od 2kw i treba mu 2 sata da zagreje svu vodu. Spirala greje samo kad radi i grejanje tj pola godine.
Nema jeftinije tople vode od električnog bojlera grejanog po nižoj tarifi.
Površina radijatora greje. Aluminiumski ili panelni iste površine isto greju. Ne znam za aluminiumske ali panelni traju preko 20 godina. I za jedne i za druge važi da uvek (cele godine) moraju imati vode u sebi i onda nema korozije.
Zdravo, opet ja. Vraćam se na početak. Bila su dva majstora i pričao sam sa drugarom koji je trgovac u Etaž-u. Kažu da za moju kvadraturu od 55 kvm bolje da uzmem na kombinovani kotao na gas. Sada sam opet u nedoumici. Ovi iz Kepa još ne zovu a ni ja njih jer nisam skroz siguran da hoću na pelet
Gledao sam kombinovane, kondezacione kotlove Bosch 3000w ZWB 24-3C (ima protočni bojler):
http://www.bosch-climate.rs/proizvodi/gasni-kotlovi/kondenzacioni-gasni-...
i 7000wt ZWSB 24/28-3 A (ima akumulacioni bojler u sebi):
http://www.bosch-climate.rs/proizvodi/gasni-kotlovi/kondenzacioni-gasni-...
Svi koji su ovde glasali dali su glas za pelet, da li je velika razlika u korist peleta? Ako uzmem na pelet, trebaće mi i bojler za kupatilo (možda neki sa izmenjivačem pa da ga povežem na kotao). Kada sve saberem ne znam da li ću nešto uštedeti i u kom periodu ako se grejem na pelet.
Ajde da ti uprostim neke stvari,
pelet je dobar samo zato sto je jeftiniji energent. ..njegovo snabdevanje ne zavisi od jednog distributera. Problem je sto moras da imas prostor gde ces da ga skladistis, i zaboravi kupovinu na 3 - 4 dzaka. Jer ni jedan pelet, pa cak od istog proizvodjaca nije identican. Ako je iz iste serije, onda mozemo da kazemo da jeste. Sto se tice komfora tj koriscenja...u odnosu na cvrsta goriva...daleko je bolji. To je automatsko lozenje drvima. Sa strujom i gasom ga nikako ne mozes porediti. Hocu reci mozes sa gasom, ako koristis cisternu TNG. Sa cisternom, tj sa bocama se grejanje na gas nikako ne isplati.
Ako vec imas prikljucak gradskog gasa, zaboravi na pelet. Kod grejanja na gas nemas ama bas nikakvih obaveza, osim godisnjeg pregleda i servisa kotla. Sto imas i kod kotlova na pelet.
Problem je u tome sto se kvalitet gasa mnogo promenio, i to na lose. Ali i dalje je fin i da kazem isplativ nacin grejanja, pogotovo na male objekte kao sto je tvoj. Investicija u pelet se isplati samo ako grejes nesto vece objekte. Sto se tice cene kotlova, kondenzacioni gasni kotlovi su daleko pristupacniji po ceni nego nekada. Ne bavim se servisom gasnih kotlova, ali imam jako lepa iskustva sa Junkers/Bosch, Bereta i Vailant gasnim kotlovima.
U tvom slucaju gas je skroz ok resenje ali samo pod uslovom da imas prikljucak gradskog gasa. Pelet je takodje opcija i to dobra, ali samo ako imas uslova da skladistis 1.5t - 2 t peleta. I da napomenem, kod kotlova na pelet ima posla, ciscenje pepeljare, kotla, dimnovodnih cevi i slicno. Kod gasa to se radi jednom godisnje.
Drugo, kod gasnih kotlova ti nije potreban dimnjak. Kotlove na gas imas i sa fasadnim izlazom. Potrebno je da imas spoljni zid na koji ce izaci kolektorske cevi. Isto jedna napomena, kod kotlova na pelet moras imati ventilaciju ili dovod svezeg vazduha u prostoriju, dok se kod gasnih kotlova to obavlja preko tih kolektorskih (dimnih cevi)
Gasni kotao je dosta manj po gabaritu...
Eh sad, cena grejanja na gas je veca nego na pelet. Ali sa dobrom izolacijom objekta i dobrom stolarijom to se lako dovede u red.
Grejač, hvala na detaljnom odgovoru. Jasnije mi je sada.
Imam priključak za gas na gradskoj mreži. Pelet imam gde da stavim, nisu mi problem loženje i održavanje. Nema problema sa dimnjakom, spoljnim fasadnim zidom, ventilacijom. Da neki uslov nemam lakše bih odlučio
Razmišljao sam o periodu povraćaja investicije za moju malu kvadraturu ako uzmem kotao na pelet, plus poseban bojler za kupatilo. Zidovi od 1,5 pune opeke će biti izolovavani spolja, na karatavan koji već ima vazdušni jastuk debljine grede staviću u ssm varijanti izolaciju. Stavljam novu pvc stolariju sa dva stakla (1 je niskoemisiono) punjeno argonom.
Primera radi trenutno je Bošov 3000w od 24 kW na akciji: 103 000 + pdv. Druge nisam gledao. Mislim ajde prvo ove na glasu koji su verovatno i najskuplji pa ako ima smisla pogledaću i ostaloe. Hvala za preporuku.
Gde će mi potrošnja gasa za potrebe sanitarne vode biti manja? Kod kuće trenutno koristimo običan protočni bojler na gas i ne znam da li sada da gledam kotao na gas sa akumulacionim bojlerom npr. kao boš 7000wt ili sa protočnim bojlerom kao boš 3000w?
Potrebno mi je vaše mišljenje u izboru kotla nekih od ponuđenih kotlova iz obe kategorije. Zakačio sam zbirne tabele karakteristika kako bi ih nekako uporedio. Kao plus upada mi u oči minimalna snaga i potrošnja konvencionalnog Boscha 18 kW i oba kondezaciona Fondital-a ali pošto sam laik molim vas za pomoć.
Otprilike period povraćaja investicije za kondenzaciju bi bio 4 godine kada se poredi ista marka konvencionalnog i kondezacionog kotla.
Od majstora i ovlašćenih servisera dobio sam ponude preporuke za sledeće kombinovane kotlove na gas.
Konvencionalni, fasadni:
Fondital, Vela 24 kW – Italija – 58 500 dinara
Fondital, Antea Monotermica CTFS 24 f – Italija – 70 000 dinara
Protherm, Lynx 24kW – Slovačka ? – 61 000 dinara
Bosch, Gaz 3000 W1 18 kW, OW 18-1 LH AE 23 – 77 000 dinara
Bosch, Gaz 3000 W1 23 kW, OW 23-1 LH AE 23 – 79 000 dinara
Kondenzacioni, fasadni:
Fondital (Nova Florida), Delfis Condensing KC 24 – Italija – 110 000 dinara
Bosch, Condens 3000W 24 kW, ZWB 24-3C – 129 000 dinara
Fondital, Antea condensing KC, KC 24 f - Italija - 111 000 dinara
Po serviserima u odnosu na Bosch drugi kotlovi imaju jeftinije delove npr. ploču a garancija je ista. Protherm lynx kažu da je jeftini Vaillant.
Na forumima nisam našao puno informacija o Fonditalu i Prothermu.
Nije mi uska specijalnost gasni kotlovi, ali Bosch/Junkers je dobar kotao. Kondenzacioni se isplati samo ako se dobro dimenzionise ostatak sistema-radijatori. Tako da temperatura u njima ne prelazi 40C
U Vršcu većina prodavaca gura Fondital. Isto je i sa serviserima, kažu podrška je ekspresna. Ako hoću baš kvalitet savetuju Vaillant ali to mi je skupo.
Ja posle 15 godina iskustva licnog, i 40 godina iskustva prenesenog od oca...jednu sam stvar naucio. NIKAD ne veruj prodavcu. Vaillant je odlican brend. Ja sa Beretom na primer imam ok iskustva Exclusive green sam ugradio jedno 10ak komada. Korisnici kazu da nisu imali nikakvih problema. Junkers je isto dobar gasni kotao. Jedino sto mogu je da se raspitam kod kolega servisera, sta tacno oni kazu. Ali znam da guraju ili Vaillant ili Bosch
Znacilo bi mi da se raspitas, ovde guraju Fondital i Protherm-ov model lynx.
da te ucim sada nekim stvarima nema potrebe a nemam ni vremena jer vidim da sve znas...samo cu ti reci ovo...tako sam i ja mislio pre 7 godina kad sam krenuo da njuskam o peletu...pet godina njuskanja i mislio sam da sve znam a onda sam uzeo celu liniju za pelet i shvatio da nemam pojma...za godinu dana naucio sam kroz rad tolko da na pogled vec vidim kakav je pelet,po mirisu znam dal ce biti sljake...i ostalo...100e malo ustede....kupi patike za dvoje dece recices puno si platio a ovde ti je zanemarivo....no nije to tema ove price....moj savet iza kojeg stojim je da se uzima pelet od cistog tvrdog drveta...manja potrosnja jer je bolja iskoriscenost,manje prostora zauzima...cena-moze da se ustedi koji dinar....
Sastav drveta je isto bitan,bor je pun smole, topola silikata itd, i tu dolazi do onog da ti kotao lepo radi tj da nema pere ložača da čisti kotao malo-malo.
eeeeeeeeeeeeeeeee tako se to radi !
evo jedna informacija na 1 tonu piljevine topolove dodas 0.5dl melese i 0.5dl nafte....to lepo sve izmesas i napravis pelet...gori ko lud sa eksta kalorijama a za dva sata ima da ti zapusi svaku rupicu sa sljakom.....1dl melese u sapurinu mlevenu i dobijes pelet koji lepo gori ali se pepeo lepi za zidove kotla a kad budes trebao da ocistih bice veselo...a mozes i da stavis miks 35% bukva,15% topola,15% jela,15% sapurina,15% sojna slama i 5% sta god-moze i prasina od rezane iverice-brasno-hleb..na to stavis 1dl ulja motornog....gori ko lud...dima nema...sljake nema...smrada nema sta vise oseti se jelovina...jeftino skoro da biju ko nece a kad se sracunas kolko si potrosio shvatices da je preskup