VIADRUS U22S 23.3 KW

Ako si tacno proracunao potrebnu snagu onda je OK,potreban precnik dimnjaka je 160 mm.

Sa spoljnom kotlarnicom ces trositi vise ogreva.Viadrus liveni kotlovi imaju manji stepen iskoriscenja od Termomonta i Junkersa.

Ja sam takodje u potrazi za kotlom pa cekam izmedju ostalog i sajam tehnike gde ce moci malo da se bolje pogleda sta ima na trzistu.Sledeci kotlovi su i meni u planu.
Viadrus U22 je hvale vredan kotao,kako sam cuo.Mada sumnjam u njegovu iskoristivost koju navode do 80% za lozenje visoko kvalitetnim ugljem.Ipak je to "stara" tehnologija i konstrukcija kotlova sa gornjim sagorevanjem koja je donekle prevazidjena jer ne zadovoljava ekoloske i energetske norme.Mada proizvodjac navodi da su rebra izmenjivaca izradjena od visoko kvalitetnog liva sa nekom finozrnastom strukturom koja ima bolju apsorpciju energije ili vec tako nesto.Kao sto rece neko na ovom forumu "...kada na prednja vratasca vidis dimnjacu nemozes da ocekujes da ces se ekonomicno ogrejati..."Dobra strana U22 je to sto moze da sagoreva skoro sve vrste cvrstog goriva tj zahtevnost sa te strane je minimalna.I naravno u prilog cena,dugotrajnost,otpornost na koroziju i mali zahtev za dimnjakom.

Viadrus U24 je najmladje cedo livnice Viadrus.Novi model se pojavio 2009 godine i dolazi sa plavom spoljnom oplatom.Inace kotao sa donjim sagorevanjem i vrlo zanimljivom konstrukcijom.Komora za sagorevanje je odvojena od komore kojom se provode gasoviti produkti sagorevanja koji se dalje vode preko izmenjivaca.Jedini kotao koji zadovoljava standard EN.303-5 sa njavisom trecom klasom ,sto ce reci da je efikasnost kotla preko 80% i tvrde da gotovo bezdimno sagoreva.E sada ,sve je to sjajno ali ima velike zahteve za ispravan optimalan rad.Namenjen je sagorevanju samo visoko kaloricnih ugljeva tipa koksa,kamenog uglja i kvalitetnih mrkih ugljeva i to granulacije 24 do 60 mm.Ko bude pogledao kostrukciju i oblik lozista bice mu i jasno zasto jer je zamisljeno da gorivo postepeno propada ka resetci kako sagoreva i i pepeo pada u pepeljaru.Znaci moze da se zaboravi na kolubaru,kostolac,susene vreoce itd ,znaci nema lignita i drveta.I najzahtevnija stvar je sam dimnjak.Proizvodjac tacno navodi koliki potpritisak mora da se obezbedi za sagorevanje,koksa i mrkog uglja respsktivno.Znaci nema sale sa time,verovatno idu logikom zidaj dimnjak prema kotlu.Naravno nije tesko doci do tog podatka i proveriti da li dimnjak zadovoljava.Sama cinjenica da kotao nema klapnu na dimnjaci govori u prilog tome koliko je potrebna dobra cirkulacija vazduha kroz njega.Recimo model od 25kw kada radi na min snazi koju navode na oko 5kw isporucuje gasove kroz dimnjak na temp od oko 100c dok na max i cak 280C.Takodje da bi se obezbedio dovoljan dotok svezege vazduha potrebno je obezbediti otvor velicine od 1 do 2 kvm.Kada se sve uzme u obzir razumljivo je zasto je ovo visoko preformansni kotaoi zasto se za njegov rad podrazumeva da radi na max snazi tj mora biti pravilno dimenzionisan ili da u sistemu ima akumulator toplote.Ne svidja mi se dosta mali donji otvor za potpalu i dzaranje i mislimda bi to moglo biti problem kod uglj koji pravi dosta pepela.Inace ovo je moj favorit a cenom je skuplji od modela U22 reda 300eur.

Junkers supercllas s je sto se mene tice nesto sto treba izbeci u sirokom krugu.Ne posedujem ga ali prijatelj ga ima i mogu vam reci da je konstrukcijski dobro zamisljen i da je vrlo efikasan ali ga je uzasno problematicno opsluzivati.Ima usko loziste ,nefeikasno resen mehanizam za protresanje resetke i naravno kao najgore reseni stvar ima vratasca za dodavanje goriva koja su zamislenja da ujedno budu i poklopac samog kotla i kroz njih bas lepo pusi dok se kotao ne zagreje.Imam i slike ako zelite da se uverite.Mislim da nije nista posebno bolji od standardnih celicnih kotlova mada deluje privlacno.

I poslednji ali i ne najnezanimljiviji je italijanski liveni kotao Biasi 3Wood.Skoro se pojavio kod nas i mislim da je od najnaprednijih kotlova livenih kotlova sa gornjim sagorevanjem.Naime ima cak tri zone sagorevanja sa dodatkom tercijarnog toplog vazduha.Namenjen je klasicnom sagorevanju drveta vlaznosti od 12 do 20% kao i "meksih" ugleva kako proizvodjac navodi.Nazalost ima klasu 1 po EN303-5 sto ce reci da mu je iskoriscenje do 60%.Meni se vrlo dopao jer je zanimljive konstrukcije i lak i pristupacan za odrzavanje i opsluzivanje.Cena je u rangu sa Viadrusom U24.

http://www.biasi.co.uk/index.php?option=com_content&view=article&id=162&... [11]

Kome je potrebna neka literatura ,brosura ili slike neka se javi slobodno.Zeleo bih svoj trud sakupljanja materijala i saznanja da podelim jer znam koliko znaci kada postoji mesto na kome moze da se nadje dosta stvari.

Slazem se da su ovo sve kataloske vrednosti i iskustva ali to je najbolje sto mogu da saznam o tim kotlovima.Eksploatacija ce vremenom pokazati,naravno.
Ja na investicije tipa kotla gledam kao na dugorocne na 10 i vise godina.Kao sto rekoh i meni predstoji zamena kotla.Trenutno imam neki Ferrotherm celicni od 40kw sa bojlerom od 80l za sanitarnu vodu koji je ove godine nagurao 30tu sezonu i iako sam ga krpio sluzi ,mada je sa tri noge u grobu.Tako da sledece sto cu uzeti zelim da bude liveni jer mi zaista ulivaju snagu i poverenje.
Teremomont je ozbiljna firma i nisam cuo ikoga da je imao problema sa njihovim kotlovima.TZK kotlovi su trajnozareci sa donjim sagorevanjem i bolje resenje po meni , a i cena nije preterano visa.
Malo da odem u offtopic...
Mislim da sam okrenuo filozofiju prema gorivu koje planiram da koristim.Iako su drva i ugalj nezamenjivi i najsigurniji izvor energije u ovoj ludoj drzavi,pojavljuje se polako i alternativa u vidu biomase i pirolitickog sagorevanja drva.Iskreno meni su se smucila svakodnevna jutarnja prasenja i prljanja u kotlarnici i odlaganje pepela tako da naginjem ka nekim resenjima koja su doduse skuplja u smislu opreme ali u mesecnom trosku za grejanje su reda 50 do 100eur visa u odnosu na ugalj, a resavaju dosta problema vezanih za opsluzivanje kotlarnice.
Na primer ovako nesto
http://erato.bg/files/file_756_766.pdf [15]
Zgodno resenje a uvek postoji mogucnost promene energenta.Na zapadu se mogu naci polovni pelet sistemi za 300eur a cena samog peleta je reda od 170eur do 250eur po toni sa tendencijom pada ukoliko se prosiri trziste a ima naznaka da pored 4 vece fabrike se pojavljuje i dosta manjih proizvodjaca u Srbiji.Tako da ili vredi sacekati ako je moguce ili biti hrabar pa pokusati...

Razlika u litrazi potice od same konstrukcije kotlova.Manji ima 2 komore i manji prostor ispunjen vodom oko gorivnog dela ,otud i manja litraza.TKZ 26 je tropromajni kotao,znaci da ima veci stepen korisnog dejstva.Bitna je snaga odnosno povrsina na kojoj se vrsi izmena, kao i vrsta goriva koja se koristi.Veca kolicina vode znaci i vecu inerciju sistema.

Evo moje misljenje! Po meni je TZK 26 dobar kotao, ali je malo veliki za 100m2!
Nisam upucen u termo izolaciju tvog doma, ali...
TKK je veci potrosac, ali kod njega nema problema sa kondezacijom. U njega sta god da stavis ima da gori.
Prednost TKK je sto se prave manje snage, a po meni bi za tvoju kvadraturu bilo dovoljno i TKK17.
U proseku od termomonta ugradimo oko 60 kotlova godisnje. Sto TKK, TZK i Temy-a, i iskreno...bas smo zadovoljni sa odnosom cena - kvalitet.
Po katalogu, kotlovi su deklarisani za niske spoljne temperature -20C
Kao sto kaze predhodni post, konstrukcijski jesu dosta razliciti, i svaki od njim ima svoje prednosti i mane, ali ja glasam za Termomont
Iz iskustva predpostavljam da ti je i TKK17 sasvim dovoljna!

Sto se tice trajnosti, tu je prednost livenih kotlova.
A potrosnja TKK je sigurno 20% manja, i verujem da ces se bolje ogrejati na njega.
To sto pomeras kotao, nema nikakve veze, uz odgovarajuce precnik cevi i pumpu, mozes da ga stavis i 100m dalje

Ma, mala razlika u ceni nije ni bitna. Vazno je da ce kotao u eksploataciji sam sebe isplatiti. Potrosnja je jako bitna.
Ja, kao sto rekoh, predlazem TKK 17. Uz dobro odrzavanje, sigurno moze da izgura preko 10godina, a nek je usteda 500kg uglja na jednoj grejnoj sezoni...pa vi izracunajte.
Samo sam rekao da je 26KW mnogo, a problem je u tome sto se konstrukcijski ne moze napraviti TZK od 17kw.Da moze, to bi vec bilo jos bolje resenje

Ako ti je kuca da kazem izolovana, imas ok stolariju, izolovan tavanski prostor...TKK 17 moze da greje bez problema i 150m2.
Mi kada radimo instalacije grejanja, kotlove prilagodjavamo objektima u koje se ugradjuju.
Podaci koje fabrika daje, su podaci za rezim rada na spoljnoj temperaturi -20C i unutrasnoj +20C.
Tako da svaki kotamo moze da greje i vise od nazivne snage.
Najveci problem je kada predimenzionises kotao. Tada se stvara problem kondezacije, vece potrosnje, a ujedno i dosta skracujes vek samom kotlu.
Evo jedan primer: Kuca 140m2, solidno izolovana (5cm fasada), ne toliko losa stolarija, samo je krov dosta lose izolovan. Znaci, samo crep, i betonska ploca. 9 radijatora i nekih 130 rebara (H600). I sve funkcionise bas kako treba. Jos kada bude uradio izolaciju krova, bice jos bolje.
Slobodno uzmi 17kw, i veruj mi...nece biti malo

Vec je bilo price o odzaku od celicnih cevi. Ok je resenje ali nije dugotrajno. Obicno, takve cevi nisu otporne na kiseline koje su produkti sagorevanja. Ja bih isao fi200 6do7 metara od otvora za prikljucak kotla (ne racunas donji deo za ciscenje)

Ovako....
Bilo koji kotao snage do 26KW. (Termomont TKK23 ili TZK 26)
Obavezno mesni ventil jer, ako grejes samo prizemlje 26KW je mnogo...pa da ne bi dolazilo do "gusenja" kotla i kondezacije.
Pumpa (Grundfos 32-6) vrsi posao bez problema.
Dalje, moj predlog...predizolovane cevi koje se direktno postavljaju u zemlju.
Znaci, nema potrebe za betoniranjem kanala, i daljom izolacijom.
Mozes da uradis po porudzbini i CU cevi koje su takodje predizolovane.
Za sve dalje info, slobodno se javi na PP

Kakva ti je izolacija i stolarija?Sa dobrom izolacijom i stolarijom mozes ustedeti i 40%.
Za Viadrus u22 specifikacija za nominalnu snagu data je za koks od 30MJ/kg i iznosi 23.3 ,dok za domaci mrki ugalj od 18MJ/kg mislim da je 19kw.

Postoji bas gruba racunica za pribliznu snagu kotla i ide ovako.
Povrsina(kvm)XVisina(cm)X(0.3 za bolje izolovan ili 0.4 za losije izolovan)/860=Priblizna snaga kotla

Ili otprilike 125W po kvm metru za losiju izolaciju,do 75w po kvm za odlicnu izolaciju.

Nisam ove struke i neka me demantuju slobodno profesionalci!Ogradjujem se ,jer sam nasao ove cifre na netu!

Sto je u tvom slucaju npr.
125w*95kvm =11875w
ili
95*250*0.4/860=11kw i to u slucaju -20C/+20C

Zimus sam ugradio jedan,radi kao doksa.

'Ajde da malo osvezim ovu temu. Majstor je bio kod mene, uzeo nacrt, premerio prozore, debljinu zidova i sl. To je odneo svom inzenjeru iz firme koja radi grejanja i onaj je izracunao gubitke od 19 kw, pa je preporucio radijatore u vrednosti 19.5 kw. Preporucen mi je Radijator Kraljevo 25 kw, a ja sam gledao malo i druge kotlove, prvenstveno trajnozarece domace proizvodnje, koji su po ceni i kvalitetu gotovo isti. Oni svi navode iskoriscenje do 80% sto je malo sumnjivo, ali... Kotao koji mi se takodje svidja jeste ovaj Viadrus U22, a i on pise bajke o iskoriscenju 70-80%. Unutrasnje mere kuce su mi 108-110 m2, a spoljasnje 125m2 sigurno. Uz mesni ventil Radijator bi trebalo da radi u nekom optimalnom rezimu, pa cisto onako vredi li se tu igrati sa Viadrusom?