lepak za stiropor

http://www.ilgrad.rs/o_nama.htm [4]
http://www.karbon.rs/index.php [5]
Pa pogledaj ima tu dosta kvalitetnih materijala.

Ne moze jeftino a dobro. Te dve reci ne idu zajedno.
Svi bi da dobijemo najbolje za sto manje para, ali to nije izvodljivo.
Najbolje je da nam kazes koliko bi platio, a mi cemo ti preporuciti najbolje za te pare.

Pozdrav!

Ako mislis da ce ti neko dati odgovore na tvoja pitanja i da stoji iza njih, neces ih dobiti.
Jednostavno, tiplovi od reciklirane plastike ne vrede nicemu, bavalit je daleka proslost i nikada nije bio dobar materijal; mrezica iz Kine, ona plava, svakako da ne vredi jer nije staklena vec PVC.
Sto se tice lepka od 20 din/kg...svi kvalitetni lepkovi kostaju otprilike toliko ali samo za lepljenje. Za rabiciranje mrezice mora flex lepak koji je skuplji i to je jednostavno tako.

Savet: Odluci se za neki od sistema nekog od proizvodjaca prema svojim mogucnostima. Ali postuj taj sistem od pocetka do kraja!

Nadam se da sam pomogao. Pozdrav!

Vidi, izgleda se nisam ponajbolje "odrazio".
Igra je u tome sto svi majstori znaju sta je dobro i kada neko hoce dobro, svi kao iz topa kazu JUB, Ceresit, Helios i sl.
Za ove proizvodjace mogu da garantuju zato sto i ovi proizvodjaci daju garanciju

Niko ti nece reci da uzmes HGP, Fasadu iz S. Pazove i sl. jer ti proizvodjaci ne daju nikakvu garanciju. To sto majstori koriste i ove proizvode, to ne znaci da su oni iste preporucili vec su skrenuli paznju investitoru da ovi materijali kostaju jeftinije pri cemu su investitoru prepustili da sam odluci.

Sto se tice tiplova i giter bloka. Ako se koriste adekvatni tiplovi i rupe izbuse bez lomljenja bloka, imace koristi. Komplikovano mozda da, ali tako je. Ali ima i lepkova koji ne zahtevaju tiplovanje. Skuplji su naravno ali ne mnogo u odnosu na zbirnu cenu standardnog lepka i tiplova. Takve lepkove ima Ceresit i Baumit.

Sertifikovane tiplove kod nas na trzistu imas od proizvodjaca EJOT i Fisher (www.lorencic.rs [15]). Ako se nesto desi sa njima, imaces kome da se zalis.
Ista je prica i sa drugim materijalima (lepkovima, zavrsnim fasadnim malterima...).
Kvalitetne mrezice kod nas imas od proizvodjaca Vertex. Lajsne... i pocetne i ugaone i okapne Protector.

Ne zelim da se mesam u tvoje finansijke mogucnosti ali ako sve stavis na papir, videces da ces ustedeti svega 50-ak evra ako ne koristis sertifikovane proizvode. Ja sam se bar uvek rukovodio onom starom...nemam dovoljno para da kupujem jeftine stvari

Sto se tice vremenske dinamike izvodjenja, u svakoj farbari mozes da uzmes tehnicke kataloge proizvodjaca i procitas detaljnije. Poseti i sajtove proizvodjaca na internetu; tamo sve pise. Ali uopsteno; 2-3 dana nakon lepljenja ide tiplovanje, zatim rabiciranje staklene mrezice u lepku pa sutradan druga ruka lepka. Nakon najcesce 2 dana, ali kada se lepak osusio, ide navlacenje podloge a kada se podloga osusi (najcesce 10-12h), ide zavrsni dekorativni sloj (bavalit). Ali ovih 2 dana pre fasade mozes da uzmes u obzir samo ako koristis fleksibilan lepak sa standardnom kontrolom sirenja i skupljanja, a ne tamo neki jeftini lepak za cije karakteristike nemas ni koga da pitas jer takve firme nemaju tehnicku podrsku.

Sto se tice tvog pitanja za skelu...sve zavisi od majstora do majstora ali generalno treba da bude jeftinije. Ipak, povrsina od 70m2 je mala pa mozda zbog toga majstori naplate vise

Pozdrav!

Ne znam koliko cu biti od pomoci, ali tu smo da napisemo sta znamo.

Radio sam do pre par dana na gradilistu sa fasaderima na zgradi koja je imala preko 7000 m2 fasade i za celu zgradu koristili su Maxima Lucani "Stiromol" lepak. Za lepljenje stiropola BAZNI "Stiromol", a za lajsne i razastiranje mrezice ELASTIC "Stiromol". Sto se tice mrezice bila je plava, plasticna (kako vi kazete Kineska). Za tiplove ne znam koji su bili, donosi li su u ih dzakovima, znam samo da su bili 12cm duzine :?

Velika je to ivesticija i veliki objekat (preko 70 stanova) da bi radovi bili neozbiljni i nekvalitetni, a ipak su materijal uzimali od domaceg proizvodjaca "Maxima" Lucani.

Pozdrav!

ja bih pitao zasto mislis da je fasadna mrezica zbog plave boje bas kineska i da bas ne valja ?
Baumit recimo uzima domace proizvode koje prepakuje u svoju ambalazu.

koristio sam raznematerijale u praksi i mogu samo da kazem da je iskustvo da postoje dobri i losi i da to nema veze sa geografskim poreklom.
JUB nikada nije bila firma koja se mogla podiciti kvalitetom proizvoda, Helios, Henkel i slicen novopridosle firme.
Henkel cak i name proizvodnju kompletnogorograma fasadnih materijala.

nedavno sam koristio Maxima akrilni zavrsni malter, i pokazao se izuzetno elasticnim, pri cemu je testirano na vise vrsta podloga ukljucivo i drvenu.
i naravno na fasadi.

kome treba skupoceni lepak moze da plati nalepnicu a moze i sam u obican gradjevinski lepak da umesa 50grama akrilne emulzije u koncentratu i dobije trazenu elasticnost tj kako se reklamira fleksi lepak.

50 grama akrila kosta oko 10dinara, to je dovoljno za jedan dzak od 30kg lepka i 7-8 litara vode.

kako inace u fabrici nastaje fleksibilno vezivanje cementa

imao sam prilike da vidim i da koristim staklenu mrezicu 145grama plave boje proizvedenu u Kini sa sve atestom po EN normi koja je trenutno vazeca u EU. video sam i narandazastu i belu tako da boja bas i nije neki znak raspoznavanja kvaliteta.
mrezice iz Kine se masovno koriste u Nemackoj, Austriji, Svajcarskoj pa ne vidim zasto nama ne bi valjale.

ja naravno pricam o originalima gde uz mrezicu dolazi deklaracija, izjave proizvodjaca koji se potpisao punim imenom, sa tehnickom podrskom.

ono sto se prodaje pod raznim trgovackim markama je ionako najcesce pravljeno u Kini.cesto na istoj proizvodnoj liniji a samo se menja etiketa tj ime brenda.

pod kompletnim programom podrazumevam od lepka, stiroropa/vune/ sta vec, mrezice, tipla, podloge, zavrsnog sloja, profila metalnih i plasticnih, dilatacionih spojnica.

pod kontrolom jedne iste kuce, jedne iste iste grupe tehnologa, jedne iste kontrole, jedan isti opsti nivo kvaliteta iza koga stoji jedan proizvodjac, jedno ime.

u gradjevisnkoj industriji je postalo moderno da se uzimaju tudji gotovi proizvodi sa police, prepakuju u novu ambalazu sa novim etiketama a da pri tome niko ne vrsi nikakvu kontrolu kvaliteta niti uopste ima uticaja na tok proizvodnje.

nn puta sam nailazio u praksi da je ispod jedne etikete i deklaracije prilepljena jos jedna ili cak dve deklaracije pa se tacno vidi kako je tekao tok naknadne papirnate proizvodnje.

ne kazem da je uvek tako samo da ne treba unapred padati na ime i pod uticaj reklamannih kampanja ovog ili onog brenda.

ne tvrdim da je bolji A od B, naprotiv manje vise su svi istoga ranga kvaliteta s obzirom da manje vise svi uzimaju gotove sirovine od jednog vrlo malog i ogranicenog broja izvornih proizvodjaca.
hocu da kazem da je mnogo vise marketinga u igri i da u krajnjoj ceni veliki udeo ima trosak marketinga, provizija i svega ostaloga sto nema veze sa samim kvalitetom tokom proizvodnog procesa.

da skratim danas cena nije pouzdan garant kvaliteta.

molio bih da pojasnis na sta se odnosi davanje garancije od recimo 10 godina .
to stoga sto sitnim slovcima po pravilu garancija ne vazi za promenu boje, ne vazi za pojavu gljivica na severnoj strani, ne vazi za prljanje tj pranje, ne vazi za vodonepropusnost vec samo za vodoodbojnost, itd.
recimo da li ta garancija vazi za garanciju od tuce/grada ?
to je relativno cesta prirodna pojava.
ovog proleca pola Slovenije je bilo sa raspucalim fasadama usled tuce, prepuni su SLO forumi natezanja oko garancija proizvodjaca i nepriznavanja tih istih pisanih garancija.
tu se ne radi o nekim fus majstorima, i nekim fus materijalima vec bas o tim tzv sistemima sa sve zvucnim imenima brendova.
hocu da ukazem da papir trpi sve i da te garancije treba vrlo uslovno uzimati u obzir i pazljivo citati sva sitna slovca a da majstor koji radi i koji odabere materijal je taj koji u koga se treba imati poverenja.
vecina zapadnih proizvodjaca maltera i lepkova na detaljan upit telefonom potvrdice da njihova roba je pripremljena za hladnije srednjoevropske klimatske uslove i danije optimizovana za Balkan kao podrucje.
nasuprot tome domaci prozivodjaci imaju veci povratni uticaj majstora u nasoj klimi pa mogu da bolje prilagode recepturu ovdasnjoj klimi.

ja nemam uslova za ispitivanje koje pominjes ali imam prilike da povremeno posetim laboratorije i da pitam tehnologe za nesto vise detalja.
naravno recepturu niko nece da otkrije ali isto tako retko ko moze i zeli da prikriva poreklo tj dobavljaca komponenti s obzirom na danasnji internet jer prosto nema smisla.

to bih uporedio sa kafom, sve je kafa a opet svaka je razlicita i ima neku svoju recepturu sto se tice brenda.
a pri tome tesko je pronaci neku bitnu razliku u kvalitetu jer je poreklo sirovina manje vise isto kod svih.

sto se tice 50grama akrilatnog koncentrata, bio u fabrici video sta se i kako radi, popricao i sabrao 2+2.
evo kako to izgleda: stigne bure od 205 litara koncentrata konkretno iz Grcke, izmesa se, i dodaje mineralnoj mesavini lepka.
vise koncentrata veca fleksibilnost, i obrnuto.
i tu nastaje razlika tj u stedljivosti proizvodjaca da primeni onoliko koliko treba za datu klimu.
stoga nisu ni sve sarze proizvodnje jedne iste fabrike uvek istog kvaliteta a da ne pricamo o tome da bi trebali postojati sto se hemije tice razlicite mesavine gradjevinskog lepka za leto za prolece i jesen.
odavno postoji letnji i zimski beton, asfalt itd ali kod lepka i dalje je kao univerzalni.

jos uvek je cest izgovor proizvodjaca da je klimatski faktor taj koji je napravio problem a to se pokrije papirom na deklaraciji da garancija vazi za neke idealne i uglavnom nepostojece klimatske uslove.
ne sme toplo ne sme hladno ne sme kisa ne sme vetar ne sme Sunce ne sme magla... sve je pokriveno tako da garancija prakticno nikada ne vazi odnosno da je tesko dokazivo da je greska proizvodjaca a veoma lako prebacivanjekrivice na korisnika/ majstora..
drugo pitanje je cemu svrha garancije od 15 godina kada se cak ni postojanje te firme ne garantuje i vrlo je realno da gomila danasnjih firmi nece ni postojati za 10 ili 17 godina.
moje misljenje je da gledate sta dobijate najvise za svoj novac prema tehnickim osobinama datog materijala a tek potom o nalepnici brenda.
izvninjavam se za duzi post, hteo sam da pojasnim svoje vidjenje na osnovu prakse sa velikim i malim brendovima.
ja jos nisam video gradjevisnki lepak na cijoj ambalazi /vreci pise konkretno brojka nekog parametra tako da je to proverljivo i da neko moze da nezavisno izmeri i potvrid ili ne.
ovako imamo samo pisanu rec proizvodjaca da je njegov lepak fleksibilan ili fleksibilniji od drugih a brojki nigde.

moja trava je zelenija od komsijske, casna rec evo dajem pisanu garanciju
izvinjavam se za duzi post, mislim da treba demistifikovati te price o bitno boljim/skupljim (stranim) ili bitno losijim/jeftinijim (domacim) brendovima kao zacementiranom pravilu.
pozdrav i ogradjujem se da je to licni stav.

Slazem se potpuno da u trgovini ima svakakvih materijala po kvalitetu i da trgovci pokusavaju da uvale ono sto trenutno imaju ili sto im donosi najveci rabat.

kako je kod nas zadnjih godina cesto temperatura visa nego ranije nije retko videti da se fasade rade i u oktobru i novembru pa cak sve do polovine decembra.
Za nase uslove lekovi koji se nude bi se mogli nazvati jesenji tip jer su uglavnom optimizovani za rad pri 15-24C sto je kod nas jesen.

ja jos nisam naisao niti na jednog proizvodjaca da nudi lepak za letnje uslove, i rad pri temperaturama 35C i vise.
Jos manje na garanciju da ce ostati fleksibilan.

Namerno sam naveo nepostojanje garancije na najvaznije osobine fasada a to je otpornost prema atmosferilijima.

Prakticno svi daju garanciju na boju, i tu se zavrsava neka upotrebljiva garanacija za kupca.

Zato sam i naveo da skuplji materijali i njihovi proizvodjaci daju tek formalno garanciju koja ne garantuje gotovo nista iz prakticnog zivota jedne fasade i onoga sto ceka kupca.

Da li neki proizvodjac daje garanciju na termicku provodnost svog sistema ?

Dosta sam procitao od raznih evropskih proizvodjaca a jos nisam nasao da neko nudi garanciju na tu osnovu karakteristiku termo fasade.

Lepo je imati garanciju kao papir ali kada nema pokrica prakticno ni u cemu, a to su ona sitna slovca, pitanje je koliko je njena vrednost i da li se kupcu isplati da finansira dodatno papir kao papir.

Naveo sam primer iz Slovenije gde se pokazalo da garanciju prakticno niko ne moze da ostvari, i da uvek neki fini pravni izgovor. a to je unutar EU po zakonodavstvu EU, sta tek mi ovde da pricamo o toj temi zastite potrosaca.
podmojostreho forum je prepun licnih primera, fotografija, zalbi, tako da sene moze reci da se radi o nekim izuzecima.

koliko znamSTO za svoj kompletan sistem na bazi organskih materijala daje pismenu garanciju eksplicitno za grad.
Navedeno je i kako je testirana fasada na udar grada i do koje mere vazi garancija. Daju i grafikone sa brojkama.
Na to sam naleteo sluucajno citajuci njihovu dokumentaciju i uputstva za rad sa njihovim materijalima.
ok, STO je cenovno nesto drugo od ostalih renomiranih proizvodjaca.

Atesti i izvestaji se danas dele sakom i kapom i prakticno svih proizvodjaci i jeftini i skupi imaju neki takav papir izdat od nekog nezavisnog instituta.

Praksa iz vidljivih ostecenja fasada pri normalnoj upotrebi ukazuje da ti atesti ne govore mnogo o tome sta ceka kupca i kako ce se njegova investicija u fasadu odrzati tokom godina.

Posto je prica o termo izolacionim fasadama najvazniji i najosnovniji element niti jedan proizvodjac ne garantuje, a to je termicka provodljivost.

Otisao sam licno da pitam u Henkel Srbija i na pitanja o garanciji samo bledo gledaju i slezu ramenima, i ne daju papir sta podrazumeva garancija od 15 godina.
To je bilo pre 5-6 godina kada sam trazio ozbiljnog proizvodjaca i ozbiljnog izvodjaca kod nas.

Henkel nije bio u stanju cak ni ponudu da sastavi nego je upucivao na razne trgovce koji nemaju veze sa njima da se tu potrazi materijal.

Jedino lepkove i maltere su imali svoje i za to su nudili tehnicke listove.

Termicka provodnost se relativno lako meri, i vrlo lako bi se brojkama utvrdilo da li fasadni sistem ispravno funckionise ili ne, kao paket materijala i usluge ugradnje.

Primer manipulacije atestima je prica o Neopor trgovackom nazivu stiropora za koji se obecava od strane proizvodjaca nesto sto se ne moze ostvariti u praksi nikada.

Mislim na uslove u kojima se moze pricati o ostvarivanju 20% boljeg termickog efekta, a to nije na zidu jedne kuce.
Pozdrav

najbolje je lelpiti pur penom

Kupio sam lepak za stiropor "Mark pro"pa me interesuje kakvog je kvaliteta i da li sa njim može da se lepi mrežica i finišira.Stiropor lepim na plafon kuhinje.
Hvala.

Hvala na odgovoru,
na žalost lepak sam kupio pre 15 dana ,račun bacio tako da povratka nema.Kupio sam tri džaka od po 25 kg. dao 1200 din.Postoji li bilo kakva šansa da se iskoristi,da ga mešam sa nekim drugim kvalitetnijim.

Hvala

Dobro bi bilo ,ako te nemrzi ,da postaviš neke slike rada sa pištoljem.

link za ct84
http://www.youtube.com/watch?v=1rigGDLcGSY [48]