Zasto glasas za? Moze li neki konkretniji odgovor?
Interesuju me generalno razlicita iskustva kolega koji se bave izradom tzv. "demit" sistema termoizolacije.
Zasto i kada koristite takve lepkove?
Koje konkretno lepkove koristite, kog proizvodjaca?
Da li ste imali ikada probleme pri upotrebi?
Koje ste prednosti uocili a koje mane?
Sta je sa cenom takvih lepkova, da li skuplje izlazi cena po m2 ili ne?
Da li je potrosnja lepka veca ili manja u onosu na standardne lepkove?
Da li ste imali problema sa investitorima ukoliko im ponudite nesto univerzalno?
Sta je sa garancijom, da li dajete garanciju kada se koristi univerzalni lepak ili ne?
Da li vam je lakse da nabavljate jedan te isti lepak i za lepljenje i rabiciranje staklene mrezice ili vise praktikujete da koristite poseban lepak za lepljenje i poseban lepak za rabiciranje?
Molio bih sve zainteresovane kolege da se ukljuce u ovu diskusiju i da sakupimo ovde sto vise razlicitih iskustava na neka od gore postavljenih pitanja.
Takve lepkove recimo ima Helios, Weber i dr.
Pozdrav svima!!!
Zasto glasas za? Moze li neki konkretniji odgovor?
Lepkovi koje najčešće koristim su :
-Marmoran......... Einbettungsmasse/Baukleber KK 10
-STO...................StoLevellNovo/StoLevell Uni
-Granol................
Na tržištu su prisutni i drgi proizvodjači:Maxit,Röfix,Fixit,.......
naizmenično ih koristim za lepljenje stiropora ili kamene vune.Pri novogradnji ili za renovacije već postojećih fasada.Reklamacije na ove proizvode nisam imao a svakako da uz njihovo korišćenje opravdavate garanciju za uradjeni posao.
Kod lepkova kompanije STO ,prepoznatljiva je brzina sušenja koja je nešto brža u odnosu na druge proizvodjače.To su gotove mase u kantama koje se samo razmešaju i spremne su za upotebu.
O odnosu cena nisam kompetentan da sudim jer investitor snosi troškove, a garancija izvodjača radova podrazumeva korišćenje kvalitetnih materjala.
STO se sporadicno pojavljuje u Srbiji, imaju jako jako slabu distributivnu mrezu; zapravo nikakvu.
Röfix je vec daleko na boljem nivou. Kakva su ti iskustva sa njime?
Za majstore u Srbiji imam pitanje. Mark (aka JUB) je izbacio takodje univerzalni lepak. Iskustva?
Poz!
Ajde da se malo ukljucim i ja, nisam profi majstor kao vi ali trudim se i raduckam po malo. Mislim da je neko ispljuvao taj Mark lepak ali ne znam sad tacno gde procitah, a kod nas se brate lepi svim i svacim, pa ja sam radio coveku na nekoj vikendici stiropor sa cm9, kad sam rekao da nije dobar materijal kupio, bilo je ono, ma daj sta ga je..es, sve je to isto , udri samo. Na kraju za rabiciranje mreze zafali i devetke pa on donese i cm11 i nesto nemam pojma sto mu pravi komsija iza supe, e sad mislim da ovo nije jedinstven primer i da tako dobar deo ljudi radi, ali kad se kuca zavrsava onda ljudi gledaju da to ispadne sto jeftinije i neko objasnjenje zasto to ne valja i kako treba kod vecine ne prolazi, nego je ono ma je.es ga dobro je to, mada iskreno i na toj vikendici sve stoji.
Za Röfix isto tako imam visoko mišljenje.Koristio sam relativno skoro njihov "laki mort sa polisterinom" za lepljenje stiropora i mrežicu.Znam da je jeftiniji od Marmorana recimo.Mada to zavisi i od veličine objekta,t.j. da li se nabavlja "rimfuz" materijal u silosima ili na džakove.
Po mom sudu Marmoran i STO AG su za ocenu 5
-Rofiks ....4.
@Izotop
Aj daj nam molim te jos neke informacije. Da li su univerzalni lepkovi jeftiniji u Svajcarskoj u odnosu na standardne?
Koliko su jeftiniji u procentima ako su jeftiniji ili koliko su skuplji ako su skuplji?
Zasto i kada se odlucujes za univerzalne lepkove?
@goxi
Vidi, svasta prolazi kod nas i to je cinjenica. Sta je tu je. Ali za to svasta nema nikakve garancije i to svi znaju. Bitno je da uvek postoje i garantovana resenja koja se sve vise i vise koriste. Pa neka investitor bira!
Evo stupio je na snagu i zakon o zastiti potrosaca tako da nece bas moci da se prodaje sve i svasta.
Pozdrav!
Ovde se u 90% slučajeva koriste univerzalni lepkovi .Istim lepkom se lepe izolatorske ploče i montira mrežica.Jedina razlika je vrsti lepka u odnosu na izolator(stiropor/kamena vuna).
Evo cene ovde u pdf-u ....različitog gradjevinskog materjala a tebi bi bio interesantan Röfix i Fixit na pr.
http://www.kobler-cementwaren.ch/daten_kobler/Richtpreisliste_2010_2011_... [13]
Hvala za cenovnik ali mozes li samo ukratko da kazes da li je izrada skuplja kada se radi univerzalnim lepkom?
Ako misliš na "ruke"...to je svejedno.U svakom slučaju moraš da napraviš smesu lepka i koristiš je.Nema razloga da se korišćenjem uni-lepka povećava cena rada.
U ukupnom obračunu ,posebno mesto zauzima garancija koja podrazumeva korišćenje kvalitetnih materjala.Ipak nju formira svak spram svojih kalkulacija.
Kvadratni metar(ruke) ugradnje fasade (stiropor) ovde košta u rasponu od:
45 CHFR m2.........65/70 CHFR
kamena vuna:
55-80 CHFR m2
1 CHFR......80 dinara (RSD)
p.s. bruto cene bez odbijanja poreza,osiguranja,........
Ove cene koje sam dao iznad su cene koje dobiju podizvodjači za ruke .Prave cene koje sadrže garanciju,tehničku podršku,nadzor.....možete videti ovde.Firma Schlagenhauf iz okoline Ciriha (radio sam jedno vreme za njih)
cenovnik: http://www.schlagenhauf.ch/site/index.cfm?id_art=33323&actMenuItemID=168... [17]
gde na primer ugradnja fasade od 100mm ,uključujući mrežicu i akrilni malter sa svim ostalim operacijama koje idu s tim košta 110 franaka m2
jel fasada bude baš 100 mm, he he
Misli se na debljinu izolacije...nije velika razlika u ceni za recimo 18cm...možda 10-12%
Ali morate razumeti šta to predstavlja...mislim na cenu.Napisao sam iznad nešto od toga a ima i dosta drugih stavki....zavisno od visine objekta.....Takvu cenu dobije renomirana firma kao direktan ugovor,ili veću....To nisu cene koje se postižu na licitacijama...one su manje.
Ako misliš na "ruke"
Ne, mislio sam na materijal?
Sta tvojoj firmi olaksava prodaju, da li krajnji kupac uopste razmislja o specifikaciji materijala ili ga interesuje samo sigurnost u vidu npr. pismene garancije?
A opet, interesuje me da li proizvodjaci uvek daju isti vid garancije na svoje proizvode?
Pozdrav!
Ma opusteno samo.
Sto vise informacija imamo, to mozemo da budemo samo pametniji u poslu koji obavljamo.
Pozzz!
Ne, mislio sam na materijal?
Sta tvojoj firmi olaksava prodaju, da li krajnji kupac uopste razmislja o specifikaciji materijala ili ga interesuje samo sigurnost u vidu npr. pismene garancije?
A opet, interesuje me da li proizvodjaci uvek daju isti vid garancije na svoje proizvode?
Pozdrav!
Možda se nismo razumeli,ali firma u kojoj radim nema uslugu prodaje ikakvih materjala,ili ponude bilo kakvih proizvoda.Ograničena je na uslugu izvodjenja radova na gotov projekat fasade ili je su-projektant i izvodjač radova ujedno.Ovo je veoma važno! Projekat fasade sadrži specifikaciju materjala koji se koriste.Na taj način se vidi i stepen zahtevanog kvaliteta što uslovljava i adekvatnu garanciju na takav izazov s obzirom na veoma velika sredstva koja se ulažu.Svaki proizvod mora da ima garanciju odobrenu od gradjevinske agencije(ne samo deklaraciju) da bi se koristio u jednom projektu.
Ipak je jako teško uporediti "važeći gradjevinski standard" ovde i u Srbiji
U ponudi za dobijanje posla,koju dostavlja projektantu/investitoru,uvek se polazi od važećih standarda u izradi jedne fasade koji su ovde u opticaju.Renome firme i reference za već uradjene objekte naravno da utiču na dobijanje posla.Mislim da sam već pisao nešto slično na topiku gde smo govorili oko ukršatnja panela na uglovima.
Ako se neko odluči da pozove 5 majstora da mu urade izolaciju,bez projekta.On kasnije može da ima problem sa osiguravajućom kućom kod koje je osigurao objekat. ITD
Uglavnom kao što vidiš sve je povezano i svi u lancu treba da zarade.Zato je jeste u konačnici sve velika cifra a improvizacije koje u početku mogu da budu jeftinije...kasnije se obiju o glavu investitoru.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343983
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/izotop
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343984
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/cereman
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343985
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343986
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343987
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/user/89879
[9] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343988
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343989
[12] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343990
[13] http://www.kobler-cementwaren.ch/daten_kobler/Richtpreisliste_2010_2011_komplett.pdf
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343991
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343992
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343993
[17] http://www.schlagenhauf.ch/site/index.cfm?id_art=33323&actMenuItemID=16834&vsprache/DE/Schlagenhauf___Richtpreise.cfm
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343994
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343995
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343996
[21] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije/univerzalni-lepkovi-za-lepljenje-stiropora-dane#comment-343997
[22] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/izolacije
Glasam za Uni-lepkove!!Ali sam za ovu anketu ,van konkurencije!
Za improvizacije...nema garancije !!!