Sad mogu samo da bolje skiciram , ali slike cu moci tek kad odem to stana
Pozdrav ,
citam forum i mogi vam reci da ima raznih ideja , letos su mi neke koristile kad sam radio kuhinju. ali sad ne nalazim nesto sto bi mi pomoglo oko problema koji ima .
Naime terasa koja je dozidana pre nekih 10 godina nije ni koriscenja i sad bih hteo da je sredim . Medjutim ploca terase cinimi se nije u najboljem stanju . ima luk . u prilogu sam pokusao da skeniram kako to trenutno izhleda.
Da li neko ima predlog kako bih mogao ojacam terasu , predpostavljam da mozda trena stub na sredini ali me zanima da li postoje jos neka resenja?
Terasa ima dva stuba sa jedne strane a sa druge strane ulazi u zid zgrade nekih 10 cm
Sad mogu samo da bolje skiciram , ali slike cu moci tek kad odem to stana
Мене, као лаика, нешто овде буни. Видим из скице да је тераса ослоњена на три стране (укључујући и ону која је уклесана у зид) а опет се искривила што никако не може да буде добро, а ни сигурно. Грешка може да буде у погрешном зонирању арматуре приликом изливања терасе.
На мојој породичној кући су попадале све терасе и надвратници због грешке "мајстора" у зонирању арматуре али ми нисмо имали стубове који би то задржали да не попада. Да јесмо, вероватно би имали криве терасе као и ви.
Nije problem zoniranje armature. Druga je muka... Nego da sačekamo fotografije pa da vidimo da li ima leka.
Могуће да је лоше шаловано, велики размак подупирача па се све искривило под тежином бетона, а шпрајцеви укопали у земљу, јер није направљен добар ослонац.
Moje prvi zakljucak je vodio ka teoriji koju je izneo nakamura, medjutim i zvekoljubova teorija ima uporista u praksi! Kako god sagledao stvar na osnovu ovih crteza mislim da negine totalno razbijanje i izlivanje nove ploce terase, al ajde da vidimo slike i jos neka misljenja....
Nakamura I sta si uradio sa tim majstorima? pa ja kao laik znam da se armiranje kod nadvratnika i terasa radi u gornjem sloju betona za razliku od ploca na zemlji gde se to radi u donjoj zoni. Teorija je da kod terasa beton drzi armaturu kada je u gornjem sloju u suprotnom armatura drzi debljinu betona i to vremenom dovodi do savijanja armature. I kako si uspeo da saniras ostecenja? Mozda bi bilo dobro da podelis svoje nazalost lose iskustvo sa tim radovima zbog drugih forumasa, da se jos neko ne bi nasao u neobranom grozdju!
Nakamura I sta si uradio sa tim majstorima?
Ја нисам урадио ништа јер сам тада, крајем шездесетих година, био клинац али се сећам да је долазило и до потезања пиштоља од стране мог оца, на срећу без последица. Једина трајна последица је остала на самој кући. Наиме, како је, осим 4 надвратника, у питању била и једна тераса целом ширином куће, њен пад је изазвао напрснућа на поду, а то се види и на плафонима испод, односно у собама у приземљу и та напрснућа никад нисмо успели да трајно санирамо. Санација је понекад издржавала и дужи низ година али чим негде заљуља земљотрес који се мало осети и код нас, ето опет тог напрснућа. То, можда и није лоше јер нам служи као показатељ (или као лакмус) да ли да бежимо из куће или баш и не морамо
pa ja kao laik znam da se armiranje kod nadvratnika i terasa radi u gornjem sloju betona za razliku od ploca na zemlji gde se to radi u donjoj zoni.
Teorija je da kod terasa beton drzi armaturu kada je u gornjem sloju u suprotnom armatura drzi debljinu betona i to vremenom dovodi do savijanja armature. I kako si uspeo da saniras ostecenja? Mozda bi bilo dobro da podelis svoje nazalost lose iskustvo sa tim radovima zbog drugih forumasa, da se jos neko ne bi nasao u neobranom grozdju!
Terase su u suštini konzolni elementi i kad se savijaju, zateže im se gornja zona, što znači da tamo i armatura treba da bude. Ovo ste nekak o i objasnili, samo malo čudnim izborom reči
Što se ove terase tiče, može da bude svašta. Ako je samo osonjena na zid tih 10-ak cm, i nije povezana sa pločom objekta, onda nije konzolna i armatura bi trebalo u većem delu da ide u donju zonu. S obzirom na to da je dužina 4,2m i da je na jednoj strani oslonjena celom dužinom na zid a na drugom kraju na stubove u uglovima i da je širina 2,2m vrlo je upitno kako ta ploča radi. Za deformaciju može biti zaslužno sve gore navedeno, plus nedovoljna debljina ploča i loš beton.
Zaboravih davno je bilo . Kako ide armiranje kod "obične " konzole , a kako ide kod "uklještene" konzole ??
Pod konzolom se podrazumijeva da je u osloncu uklještenje. Ne bih znao šta mu dodje "obična" konzola ili neka druga varijanta. Moment koji se javlja usled "standardnih" opterećenja (sopstvena težina, dodatno stalno opterećenje - košuljce, izolacije, keramika npr.) nalazi se u gornjoj zoni. Stoga se i "računski" armatura uzima za gornju zonu. Ako se dobro sjećam, mislim da se za drugi dio konzole (prema slobodnom osloncu) ukida dio armature.
E sada, kod nas u seizmički aktivnim zonama, dešava se da konzola prilikom zemljotresa "radi" gore-dole. Zato je predviđena ista količina armature i u donjoj zoni.
Danas se proračun konstrukcije obavlja u programskim paketima (npr. Tower, SAP2000 i mnogi drugi) gdje se svi ovi parametri uzimaju u obzir prilikom izrade modela konstrukcije. Ja sam pokušao koliko toliko da objasnim suštinu, nadam se da nisam previše odlutao od teme
Zaboravih davno je bilo . Kako ide armiranje kod "obične " konzole , a kako ide kod "uklještene" konzole ??
Evo da pokusam da ti objasnim.
Obicna konzola je konstruktivni element koji je na jednom kraju slobodan (nije oslonjen), a na drugom kraju mu je spreceno vertikalno i horizontalno pomeranje i rotacija.
"Ukljestena" konzola je na jednom kraju slobodna, a na drugom ima oslonac koji je kombinacija nepokretnog lezista i ukljestenja.
Posto su u oba slucaja deformacione linije skoro iste ( da ne kazem potpuno iste), i armiranje je isto. Jedina razlika moze biti u detaljima.
Kao sto si i sam rekao jedino pravo resenje je macola.
Treba mi pomoć oko izrade terase na vajatu. Vajat je postavljen na visoki temelj sa pločom i na jednoj bočnoj strani je predviđena je betonska terasa 2x3m koja bi se oslanjala na dva ugaona stuba. Prilikom izlivanja ploče ostavljena je armaturna mreža (mislim da je 6, a možda čak i 4mm). Sve je odradio lokalni majstor 'iskustvenim' proračunom...zato me interesuje da li su ova mreža i dva stuba dovoljni da nose terasu?
Мрежа која је постављена није за ту намену и ништа од терасе са том мрежом. Најбитније је у којој зони ће бити арматура што зависи од врсте терасе, да ли конзолна или је ослоњена на два стуба. З првом случају се арматура поставља у горњу зону, а у другом у доњу. У сваком случају та мрежа је неадекватна.
Da, terasa će se oslanjati na dva stuba. Može li objašnjenje kako je trebalo pravilno armirati terasu?
Већ сам дао одговор. Мрежа коју сте употребили није адекватна, треба дебља арматура, минимум бар 10 мм и то овако из искуства, а прави начин је прорачун.
Beshla, slikajte šta je napravljeno tj. kako je trenutno i skicirajte kako ste zamislili da sve to izgleda na kraju.
Imam problem, ne mogu da postavim sliku iako je manja od 1MB...
Postoje tehnicki problemi sa upload-ovanjem slika. Okacite negdw drugde pa samo linkujte ovde.
https://www.dodaj.rs/image/LjOINW [38]
Ovo je trenutno stanje. Ovde je planirana terasa koja bi se oslanjala na 2 stuba. Sa desne strane na slici bi bila 3-4 stepenika koja bi vodila na terasu. Dužina (uz kuću) je 3m, a širina 2m.
Moze da se naparavi dodatna terasa.
Moze da se naparavi dodatna terasa.
Da li bi sledeći postupak bio ispravan: ankerišem na 10cm komade armature u ploču i na njih zavarim armaturu od 12mm tako da armatura bude u donjoj zoni terase?
Otprilike tako. Samo koliko armature treba u donjoj zoni zavisi od debljine ploče, od slojeva šta će da ide preko, kakava je ograda, da li oslanjate neko srvene stubove da pravite strehu i slično. a dosta utiče i položaj ta dva dodatna stuba. Nemojte da ih stavite u ćoške nego "ofsetujte" na unutra sa obe strane za na primer 50cm.
Hvala Histerezis!
Nema na čemu! Pozdrav!
https://www.dodaj.rs/image/LjOINW [38]
Ovo je trenutno stanje. Ovde je planirana terasa koja bi se oslanjala na 2 stuba. Sa desne strane na slici bi bila 3-4 stepenika koja bi vodila na terasu. Dužina (uz kuću) je 3m, a širina 2m.
Još nešto...Da li je potrebno ove stubove povezati horizontalnom gredom?
Dole u temelju bi trebalo da budu povezani stubovi međusobno a i za temelj vajata. Gore u nivou ploče nije neophodna greda mada može i sa njom. U zavisnosti ako se stavi ili ne biće različito armiranje AB ploče.
Links:
[1] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/diagram1_1.jpeg
[2] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431457
[3] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/histerezis
[4] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431491
[5] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/salebb
[6] http://www.samsvojmajstor.com/portal/sites/default/files//sites/default/files/diagram1_0.jpeg
[7] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431521
[8] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nakamura
[9] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431524
[10] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431527
[11] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/zvukoljub
[12] http://www.podsvojostreho.net/adserver/www/delivery/ck.php?n=a9b20567&cb=12354551126612312
[13] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431553
[14] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/nsarke
[15] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431554
[16] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431557
[17] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431575
[18] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/lookic
[19] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431585
[20] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/tenzor
[21] https://www.facebook.com/tenzor1/
[22] https://tenzorisanje.wordpress.com/
[23] https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw
[24] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431605
[25] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/djeye
[26] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431623
[27] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-431624
[28] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/branimir
[29] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465400
[30] http://www.samsvojmajstor.com/portal/users/beshla
[31] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465402
[32] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465404
[33] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465405
[34] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465408
[35] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465410
[36] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465411
[37] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465412
[38] https://www.dodaj.rs/image/LjOINW
[39] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465413
[40] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465418
[41] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465420
[42] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465422
[43] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465455
[44] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465477
[45] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi/ojacati-terasu-1#comment-465478
[46] http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/zidarski-radovi
Sale, dobro došli na forum. Okačite slike kako to sve izgleda iz raznih uglova...