Plesanje dugackih burgija na einhellu

Submitted by highlander82 on Fri, 20/03/2009 - 06:31

Interesuje me dali je ovo karakteristicno samo za jeftine busilice ili se desava i na pro alatu (ipak mislim da i fizika tu igra ulogu)..

danas sam uzeo 12x600mm sds+ burgiju za beton (no name, one narandzaste jeftine) i kada je vrtim na einhell-u e-bh-950 vrh prilicno seta iz ose ali kada stavim istu takvu 16x600mm to je primetno manje nego na ovoj, ovu tanju gotovo da mogu da savijem rukama pa ipak mislim da sila torzije i centriguge koja se prenosi sa busilice na burgiju tu igra ulogu, naravno kada koristim krace burgije tipa 140 - 200mm sve je gotovo idealno iscentrirano, dali se vama koji bustite boschom, makitom, metabom javlja ovaj efekat??
Ipak mislim da gde god ima lufta u spoju (a po prirodi sds-a ga mora biti jer nema stezanja kao kod klasicnih busilica) mora doci do efekta plesajuce burgije, posebno na velikim duzinama kao sto su 450-600mm??

da napomenem da su rupe izbusene ovim burgijama sasvim ok, tj, 12mm je eventualno 13, nema drasticnog otklona precnika busenja..

Fri, 20/03/2009 - 06:36

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#2 [1]

zvukoljub

[2]

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

Na Makiti koristim nekad burguju 10 x 800 milimetara i nema nikakvog plesanja.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Fri, 20/03/2009 - 06:41

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#3 [3]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

problem je u tim jeftinim burgijama definitivno . ali ima jedna fora dok burgija ne udje dublje u materijal nemoj silovati sa stiskanjem posle ce manje "plesati " to je manji problem ,veci problem kod tih losih burgija sto se burgije te duzine brzo iskirive ili uvrnu pa dodatno opterecuju busilicu .umesto da buse vrhom a spiralom izbacuju materijal one vrlo brzo pocnu da spiralom struzu o vicu rupe .
dakle dugacke burgije samo od vrhunskih proizvodjaca i nemas brige

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Fri, 20/03/2009 - 07:10

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#4 [8]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Burgija za beton sa titanijumskim vrhom,ojacano telo burgije,cetri kanala za odvodjenje prasine.Naj bolje burgije sa SDS prihvatom na trzistu trenutno!
Sanitarne burgije sa plocicama od tvrdog metala za busenje bloka,suplje cigle ,keramickih plocica i meksih granitnih ploca.
Masina profi za profesionalca,Einhel i ostali vocni alati za amatere i hobiste!
Moj savet !

I da dodam sa ovim burgijama ako naletis na armaturu,u slucaju da ti je burgija na profi masini iskljuci udarno busenje i ....prodji kroz armaturu!

Fri, 20/03/2009 - 07:36

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#5 [10]

highlander82

[11]

Offline

Registrovan dana: 23/01/2009

Poruke:

@damper: sve si rekao samo ne ko je priozvodjac tih burgija...

ipak mi negine onaj bosch od 2000din..

Fri, 20/03/2009 - 07:48

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#6 [12]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

ovaj slazem sa s tobom Damper profi je profi
ali i tu naravno ima ogranicenja ako je cleicna armatura pa jos i debela a ako je u pitanju armiracka korpa sa aditiviranim vibro betonom onda ne pomaze nijedna burgija .uglavnom il zaglavis il polomis burgiju a cesto se desi da pregori busilica ako nema kvacilo
e sad ja imam par komada vecih busilica izmedju ostalih i Hilti T 95 ali i 5-6 enhela i par womaxa .pa da bi bio iskren za gradilste i teske uslove exploatacije a pogotovo nepaznja pa se desi alat da padne sa skele ili nesto gore .pa sad sta se kome isplati
ili kupiti profi alat pa ga koristiti par puta godisnje
i dodam neke firme koje rade odlicne burgije su
Keil,Fischer ,Metabo,Hilti Makita,Irvin

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Fri, 20/03/2009 - 23:15

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#7 [14]

bosch-ke

[15]

Offline

Registrovan dana: 22/10/2008

Poruke:

Pa ima tu dosta do kvaliteta burgije.Ali mislim da neznam
kakvu burgiju staviš u taj einhel da mora da pleše,a zašto pa zato što košta ko jedna profy burgija tih dimenzija što ti navede...
Kada kupujem bušilice obavezno ih probavam pa makar one bile neznam kakve marke i kolike cijene.
Za početak probam dali sta šklopoće kad se upali bušilica,jbg nekako znam po zvuku dali je po mojim kriterijumima.
A obavezno probam i da bušim sa njom i pre toga kao ludak gledam u upaljenu bušilicu sa borerom u njoj,pa nešto nišanim i tako to.
Izgleda prodavcima smiješno ali nisam se dosada teže za***o.
Ako borer pleše samo je odložim i tražim drugu pa tako nakon
par komada naletim na onu koja mi odgovara...
Sad sds prihvat ili glava na jeftinijim bušilicama nema šanse da bude centrirana kao na profy bušilicama,Jedino što sam primjetio da je to kod zelenog bosch-a dosta bolje urađeno nego na ostalim hoby alatima...
To plesanje zna da napravi problene kod tiplovanja pa da rupa izbušena 10-kom odgovara za tipl od 12 mm ili većim tiplama...
Tenzor nabroja proizvođače kvalitetnih borera,ali izostavi i najboljeg proizvođača ili najkvalitetnijeg za burgije sa titan vrhovima koje jedu
armaturu profile i neznam šta i ne postoji mogućnost nikakvog okretanja ili lomljenja ruku ili vrata ili razbijanja glave...To su Bosch boreri...
Namjerno sam se malo našalio ja ih koristim zato što su mi dostupni
po znatno manjim cijenama a kvalitetni su,mada su i dewalt i makita i metabo i fisher dobrog kvaliteta...

Sun, 22/03/2009 - 06:13

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#8 [16]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Wurth burgije,nova generacija Quadro!
Halo BING OVDJE BRAT!
IMAM DOBRE BURGIJE ZA BETON!
A cijena prava sitnica!

Sun, 22/03/2009 - 06:27

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#9 [17]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

evo i mog favorita medju burgijama
pa pogledajte sami
http://www.keil.eu/qb-uk/PDF/OFFICE_MS5_4Seiter_2007_EN.pdf [18]

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Sun, 22/03/2009 - 08:17

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#10 [19]

bosch-ke

[15]

Offline

Registrovan dana: 22/10/2008

Poruke:

Da Wurth, samo ko li ih proizvodi...???

Sun, 22/03/2009 - 21:19

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#11 [20]

Dusan123

[21]

Offline

Registrovan dana: 28/02/2009

Poruke:

Setaju te dugacke burgije i na profesionalnim alatima.

Sun, 22/03/2009 - 22:15

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#12 [22]

Grba

[23]

Offline

Registrovan dana: 26/02/2009

Poruke:

Ja sam digao ruke od burgija totalno. Juce kupih jednu za drvo 8mm od 40cm izbusio sam stok da provucem kabl. Dao sam cela 4e za nju. I naravno posle upotrebe nisam se potrudio ni da je vratim u onu plastiku. Odradila je posao. Neznam kako je drugde ali ovde su takvi prevaranti da je to strasno. Svi prodaju "kvalitet" dok ne zakljucis da ustvari nemas burgiju. Tako sam se par puta obrukao pred musterijom. Zato sad lepo znam da nemam. Odem i kupim nove svaki put. Jedino sto je dobro da sam natrcao su neke "Piranha" od B&D imaju kao malu bradavicu na vrhu i buse metal ko lude.

Imam jednu za beton od 12mm 40cm. Nasao sam je zaboravljenu na krovu. Sva je mucena zardjala. Medjutim to je neka cudna burgija koja ima na vrhu 4 prosirenja umesto dva (kao krst). Neznam ni sta je ni odakle, ali ta busi sve... Prolazi cak i kroz armaturu. Ma milina. Ni da se iskrivi nista. A bas je rabim. Kad bi nekako saznao koja je marka pa da narucim jos neku...

Mon, 23/03/2009 - 00:13

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#13 [24]

bosch-ke

[15]

Offline

Registrovan dana: 22/10/2008

Poruke:

Dusan123 wrote:

Setaju te dugacke burgije i na profesionalnim alatima.

Pa kod mene ne plešu barem,još nisam vidjeo da pleše...
Burgija ako je urađena kako treba , glava na bušilici ako je u dobrom stanju kako može da pleše...Plesaće ako je borer od 5 eura ,plesaće
i da je staviš u fein industrijsku bušilicu,na kojoj nema šanse
da bude nekakvog lufta ili greške pri montaži glave na bušilicu...
Kako bilo,uglavnom u većini slučajeva kupujemo robu 3- klase po cijenama 1- klase...Ako i zapleše na profy alatu,taj ples nema nikakvu ulogu na samu rupu,jer se tu radi o desetim dijelovima milimerta,
ali na einhelu to ide i do 2-5 mm...

Mon, 23/03/2009 - 03:18

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#14 [25]

maradona

[26]

Offline

Registrovan dana: 05/03/2009

Poruke:

uz duzno postovanje ali bosch je bosch i kosta manje nerava

Mon, 23/03/2009 - 03:42

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#15 [27]

bosch-ke

[15]

Offline

Registrovan dana: 22/10/2008

Poruke:

Manje nerava i manje novca za pojedine alate,
naspram drugih proizvođača kod kojih su
ti alati skuplji,a licencu za izradu
istih su otkupili od bosch-a...

Mon, 23/03/2009 - 04:20

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#16 [28]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Mislim da je ne bitno ko proizvodi burgije,bitno je kakva im je upotrebna vrednost.Burgija nije ono sto kupujete dajuci novac.Zapravo kupujete rupe.
Evo iskustva elekto montera firme ELINGZO iz Beograda.Covek koji je probusio desetine hiljada rupa kaze sledece.
HAVERA burgija 150 rupa.
Makita burgija 250 rupa.
BOSCH burgija 400 rupa.
WURTH burgija 500 rupa.
WURTH QUADRO burgija 850 rupa.

Ako je vrednost rupe 1 dinar izracunajte sami koliko vredi izdvojiti novca za koju od gore pomenutih burgija!

Mon, 23/03/2009 - 04:27

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#17 [29]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

pa dobro
ovo su podaci koji ne govore nista jer pre svega ne znamo ni debljinu rupa ni vrsti materijala u kojoj su rupe busene
ali pre svega Wurth je jako skup a drugo ne proizvodi nista vec samo lepi svoju robnu marku na proizvode
e sad ja licno koristim jednu Fischer burgiju sds+ 8 mm a ta je dosad izbusila oko 5 000 rupa za 1 godinu za tiple i jos uvek radi u pitanju je uglavnom beton .naravno da ne brojim rupe :tup :hh :hh .vec vodim kolicinu potrosenih tipli po velicinama
pa na osnovu ovog podatka onda je Wurth kvadro :hh :hh smesna burgija
ali to opet ne znaci nista

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Mon, 23/03/2009 - 04:29

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#18 [30]

Bane

[31]

Offline

Registrovan dana: 29/02/2008

Poruke:

Damper da li mozda imate informaciju cije su burgije koje imaju Wurth-ovu oznaku???
Pitam vas zato sto je opste poznato da nemaju proizvodnju.

Mon, 23/03/2009 - 04:41

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#19 [32]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Wurth je trgovacka mreza,i svojim kupcima nude proizvode koje su selektovali na osnovu nekih parametara.Ko njihove proizvode zaiasta proizvodi i gde ne pitajte mene.To je pitanje za gospodu Holmsa i Poaroa.
Ono sto je bitno to je kvalitet proizvoda i odnos cene naspram kvaliteta koji se nudi.Pa ukoliko im burgije proizvodi KUMOVI PRODUKT DOO iz Donjeg Brijanja.A one su dobre.Koga to zanima????
Mozda nekog BOSCH,FISHER,HAVERA,HILTI ili jos kojecijeg manekena.
Ja sam Vam samo preneo impresije i zpazanja jednog profesionalca koji radi u preduzecu koje nabavlja solidnu kolicinu burgija i verovatno im nije svejedno sa cime ce busiti rupe i kolko ce novaca za te rupe potrositi.Uzgred budi receno materijal je onaj od koga su izgradjene zgrade u BELVILU ili ti olimpijskom naselju izgradjenom za potrebe ucesnika Univerzijade u Beogradu koja se odrzati ovog leta.ELINGZO je preduzece u kome ovaj moj prijatelj radi i koje je izvodilo radove na ovom naselju.

Mon, 23/03/2009 - 04:46

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#20 [33]

Bane

[31]

Offline

Registrovan dana: 29/02/2008

Poruke:

Ok.Hvala puno mislio sam da imate mozda informaciju gde proizvode,a slazem se da je kvalitet presudan za posao.

p.s od kud donje brijanje???

Mon, 23/03/2009 - 04:51

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#21 [34]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

To je naziv jednog mesta na jugu SRBIJE .)!

Mon, 23/03/2009 - 04:58

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#22 [35]

Bane

[31]

Offline

Registrovan dana: 29/02/2008

Poruke:

Znam ja gde je to mesto zato vas i pitam,moze dalje na mini chat-u

Mon, 23/03/2009 - 05:00

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#23 [36]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Ucinilo mi se da je to dovoljno prozaicno ime mesta sa kojim bih ukazao kolko je nebitno gde se nesto proizvodi u odnosu na to kakvog je kvaliteta proizvod!

Mon, 23/03/2009 - 05:06

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#24 [37]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

evo da malo osvetlimo temu sa druge strane
u evropi postoji svega par proizvodjaca burgija i drugog reznog alata i ne proizvode nista drugo osim ovog .najverovatnije da svoje proizvode prodaju svim ostalim kompanijama ko sto su Wurth i njima slicni .
e sad par kompanija evropskih su : Keil, Hawera ,Ruko, Heller, Abraboro i naravno nas FRA i IAT iz Trebinja
pa sad tesko da moze npr Heller da napravi najbolju burgiju za Wurth a da je sebi ne proizvodi
Naravno Damper ovo nije nista licno .samo konstruktivna polemika . JA jesam maneken Fischera ali samo zato sto njima nazalost niko ne moze da primirise u priboru za tiplovanje i pricvrscivanje
meni samo smeta sto je Wurth jako skup i nista vise . a daleko od toga da od Wurtha ne valja nista
Recimo za firmu Irwin gotovo niko nije cuo a recimo njihove burgije su uzasno skupe ali i uzasno kvalitetne
i da na kraju jos vise zamrsim temu Najkvalitenije burgije (po meni ) za busenje metala rade Rusi . I zato da nam NS "NAJLON" pijaca radi jos 100 god

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Mon, 23/03/2009 - 05:16

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#25 [38]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Zaista je moguce da ih pravi neko od proizvodjaca koje si naveo,i moguce je da ih neko distribuira pod imenom pravog proizvodjaca.Ali sad je zaista suvisno ulaziti u polemike.Novac je samo roba kao i sve ostalo to sto ti smatras da je Wurth skup moze biti samo tvoje subjektivno misljenje.
A vec sam govorio da je burgija samo sredstvo kojim se pravi rupa i da se kupovinom burgija kupuju rupe.
Ukoliko sa HSS burgijom sa najlona koju si platio 100 dinara probusis 2000 rupa.
A sa Wurthovom koji platis 150 dinara probusis 3000 rupa.
Zakjucak je da su cenovno identicne...slazete li se samnom!

Mon, 23/03/2009 - 05:28

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#26 [39]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

da delimicno se slazem
ali vidi ovako ruska bela burgija probusi alatni celik .ja ih testiram tako sto busim telo vilastog kljuca (HAZET kljuc star 30 ak godina ). i sto je najbitnije ruske burgije su istog sastava od vrha do dna pa je mozes ostriti dok god ostane i pola spirale na njoj .a recimo WURTH burgija HSCO radi to isto ali kad se istupi nema ostrenja jer joj tvrdocu daje kobaltni sloj koji se ostrenjem skida . Evo koristim priliku da javno pohvalim svog oca koji je velemajstor za ostrenje burgija .
e da evo jedan parametar o cenama . U jednoj Zrenjaniskoj radnji elektricarska "Bishop " traka kosta 2400 din proizvodjac Wurth . U istoj to ja radnji "Bishop" traka proizvodjac Bishop (ujedno i njihov zasticeni patent ) kosta 960 din
e to je ono cemu ja pricam kad kazem da je Wurth preskup

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Mon, 23/03/2009 - 05:38

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#27 [40]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

:tup

Slazem se sa tobom zaista je verovatno monogo takvih primera.HSCO burgija Wurth je sa 5% cobalta i navodno je samo ostreca!Na koju foru trbalo bi pitati strucnjake .Medjutim u njihovom programu postoji i burgija sa 8% cobalta i nosi oznaku 0618 HSS-E nmenjena je busenju materijala do 1400 N/mm zatezne cvrstoce a u tu grupu ulaze i alatni celici koje si pominjao!
HSCO je za busenje materijala do 1000 N\mm zatezne cvrstoce.
A sto se prodavnica tice,moja je preporuka za tebe da potrazis komercijalistu Wurth-a koji radi u tvom mestu pa da kod njega proveris koliko kostaju njihovi proizvodi.

Mon, 23/03/2009 - 05:49

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#28 [41]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

e da te obradujem kod zastupnika Wurtha je ta traka na taj dan kostala koji dinar skuplje od ove u radnji .
e sad sto se tice serije HSS-E i kod njih je problem ostrenje .posle ostrenja to nije ista burgija .
samoostrenje se postize tako sto se u termickoj obradi materijal tako obradi da se pocetak ostrice uvek manje trosi od ostalog dela ostrice .pa burgija ima neku funkciju samoostrenja .
no da se razumemo Wurth "radi" stvarno dobar i kvalitetan alat .ali cena je jedini problem (meni )

nego da te pitam Damper jer ti koristis Wurth pa si tako zadovoljan sa njima il je nesto drugo u pitanju

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Mon, 23/03/2009 - 06:07

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#29 [42]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Koristim izmedju ostalog i Wurth materijale i alate !I zdovoljan sam najcesce veoma zadovoljan pogotovo njihovom tehnickom hemijom!Alati su im nesto skuplji ali jedino oni daju dozivotnu garanciju na njihove ZEBRA rucne alate!
Elektro alati su im odlicni i imaju 3 godine garancije!Dolaze mi na noge i nemoram da se mlatim po prodavnicama i pijacama!Vreme je resurs koji je nepovratan i ne obnovljiv!

Mon, 23/03/2009 - 06:16

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#30 [43]

tenzor

[4]

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

elektro alate im radi Bosch pa je to alat koji spada u sam vrh
a za rucne alate mnogi daju dozivotne grancije (Usag,neke serije HAZET,)HEYCO i STAHLWILLE serije alata radjene za NASA-u i avioindustriju
tehnicka hemija im je super ali opet cena

https://www.facebook.com/tenzor1/ [5]
https://tenzorisanje.wordpress.com/ [6]
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw [7]

Mon, 23/03/2009 - 06:31

Re: Plesanje dugackih burgija na einhellu

#31 [44]

damper

[9]

Offline

Registrovan dana: 16/03/2009

Poruke:

Elektro alate pored Boscha,rade za njih i Fein,Metabo,Gesipa,AEG i jos neki!
Za razliku od Bosha kupljenog u Bosch prodavnici Wurth alat koji je proizveden u Bosch fabrici ,servisira Wurth servis a ne neki ovlasceni serviser koji razmislja samo o tome kako da ti skine kozu s ledja kada mu DONESES alat na popravku!Wurth dodje i sam nosi alat u sopstveni servis i vrsti ti alat i to bez ikakve nadoknade pritom su im cene servisiranja 30-40% nize od BOSCH -ovih ovlascenjih servisera!Makitine derikoze necu ni da pominjem narocito Belanovice sa IBARSKE magistrale !
A dozivotnu garanciju daju kako ti rece i HAZET i HEYCO i SNAP ON ali ajd da vidimo ko ce ti priznati tu garaniciju!Meni Wurth zamenio bez pogovora jedina 2 alata koja su mi otkazala za ove 4 godine od kad sa njima radim ukljucujuci i jedan safciger koji sam iskrivio jer sam pomislio da moze da posluzi kao pajsercic!

Alati [46]