Turbina pišti !

pojacano pistanje + slabije vuce=najverovatniji uzrok pustanje vazduha pod
pritiskom na relaciji kompresor (ono sto zovemo u zargonu turbina je u stvari
turbo kompresor: centripetalna turbina koju pogone izduvni gasovi na istom
vratilu sa centrifugalnim kompresorom koji ona obezbedjuje extra vazduh za
sagorevanje) - intercooler - usisna grana. podigni haubu, zamoli nekoga da
lagano podize i spusta broj obrtaja motora (nema potrebe vise od 3000 - 3500
o/min) i potrazi izvor zvuka. posto svaki turbokompresor na semeringu vratila na
strani kompresora pusta neke kolicine ulja, ususni sistem je uvek masan i na
mestu pustanja vazduha se pojavljuju i masne fleke, tako da i ovo posluzi kao
dobra indikacija mesta pustanja. zvuk je pojacan kada 'dodas' gas zato sto
turbina kod vecine motora pocinje da jako ubrzava negde u rasponu od 1800 - 2500
o/min motora, zavisno od toga kako je dimenzionisano sve, obicno se gadja da se
izvuce maksimalni obrtni moment od motora cim motor pocne da pravi dovoljan
pritisak/protok sa izduvnim gasovima.

mehanicka ostecenja turbokompresora, zapravo najcesce lezajeva daju drugaciji
zvuk koji je narocito prepoznatljiv ako se skine crevo od filtera vazduha do
usisa kompresora: podignes broj obrtaja, drzis par sekundi, a zatim naglo
oduzmes gas i cuces zvuk slican mlevenju. naravno, pod uslovom da rotor nije
blokiran.

sve ovo po tvom opisu nije slucaj kod tebe: pistanje
znaci da se turbokompresor vrti jako brzo (tako i treba) a pojacan zvuk znaci da
uvo nekako dolazi u kontakt sa vazduhom koji taj zvuk nosi, sto ranije nije bio
slucaj. to opet vraca temu na pustanje vazduha pod pritiskom.

kod trazenja mesta pustanja obrati posebnu paznju na stegnutost selni i mesta
gde se eventualno nalaze prikljucci tanjih creva za recimo senzor pritiska,
pneumatske aktuatore... nisi nista rekao o tome kje je vozilo i koji motor,
dobio bi tacnije uputstvo gde tacno i sta tacno treba da pregledas.

sto se reparacije tice 250evra je pocetna cena, a konkretna zavisi od toga sta
je sve potrebno uraditi na tvojoj turbini... najcesci iznosi su izmedju 300 i
450

provera selni na spojevima, provera vakuum creva i elektroventila za upravljanje geometrijom turbine.

Nije tebi kriv Reno. Pre će biti da smo navikli na jeftine popravke i kojekakav krpež starih Zastava i Lada. Sad smo dobili mogućnost da za relativno male pare vozimo dobre automobile, a niko nas nije pripremio, a ni naučio da takve automobile moramo da redovno održavamo i, pogotovo, da sve to košta mnogo više nego što smo navikli.
Uostalom, ne voziš Reno 5 ili 18 kod kojih su popravke neuporedivo jeftinije, nego DCI, Turbo. Ta slovca koja su dodali na auto jaaako mnogo koštaju. I kod nas, i na zapadu.
Za utehu- nova turbina košta oko 1000 €.

Ako Bog da da se javi Foreigner, koji ima Reno-e u malom prstu, biće dobro.

Inače, i sam si rekao- nova tehnologija. Zapreminski manji motor, veća snaga po litri zapremine, mnogo čistiji izduv (zeleniji ), mnogo osetljiviji na čistoću goriva i mnogo, mnogo više delova za redovno održavanje.

Ovo govorim na osnovu poređenja sa starim mercedesovim motorima koji su gutali i masne krpe.

bio sam bizi, pa sa zakasnjenjem upadam. davao sa informacije sta sve treba proveriti, naravno ako je sve na svom mestu, krug se lagano suzava oko pravog krivca... obicno ne postoji nacin da direktno ukazes na neispravnost necega sto je sakriveno na nekom veoma nepristupacnom mestu, ali sistematican pristup i strpljenje uvek resavaju problem. to je ono sto se odnosi na potencijalno zbunjivanje, jbg, ni ja nisam bas uvek u situaciji da sistematicno i napisem ono sto treba sistematicno uraditi, ponekad napravim dovoljno materijala za potencijalni nesporazum, pa ispadne da nekoga zezam umesto da mu pomognem... desava se...

kratak osvrt na ono 'sta sam dobio sa dci' (moze slobodno da se prosiri na hdi, tdci, cdr, jtd, i jbm li ga kakve sve razlicite nazive da bi se sacuvale pare za copyright): vozis 150 km/h po 200 km rastojanja sa kolicinom dizela koja staroj mecki ne moze ni da zamasti onu pomenutu krpu. ima jos dosta toga, ali mislim da za nas obicne smrtnike ovo predstavlja najpragmaticniji opis. jesu stari motori (dizeli kakav jos uvek vozim ili karburatorski benzinci) bili jednostavniji ali pripadaju nekom drugom vremenu. ni ovi novi nisu mnogo komplikovani, samo su prekoracili granicu kada mesar moze u mirno popodne da kaze sebi u bradu "e, taman da prestelujem paljenje dok pijem ovu kaficu..."

napomena: primer je samo pokusaj slikovitog opisa nekoga ko nema veze sa odredjenom tehnologijom, a ne vredjanje nekoga. ne samo motori, i mnogo druge stvari iz danasnjeg svakodnevnog zivota su postale dovoljno 'zaguljene' da ti teba neko ko se strucno bavi time, ili je bolje da ne diras uopste. nema vise: "pa svako zna da zameni svecice"... to je jednostavno realnost i treba videti kako cemo s time, umesto da se zalimo i pominjemo 'dobra stara vremena'

( ja u recenici od petnaest slova napravim trideset gresaka u kucanju, zato sam morao da editujem post)

Moram da te malo korigujem, barem prema poslednjim podacima kojih se sećam. naravno odnosi se na nove delove:

Turbokompresor (turbina, popularno) - cena 1100 evra sa carinom i pdv-om; vek >150000km nemilosrdnog maltretiranja na autoputevima na brzinama većim od 150km/h. Može i manje i sporije ali moraš da se potrudiš pa da sipaš ulje lošeg kvaliteta i neadekvatno gorivo i to kad s setiš ili ako pogodiš tik pred zaribavanje motora umesto u predviđenim servisnim intervalima

Brizgaljke (dizne) - cena 190 evra po komadu (a ima ih četiri), idu uvek u paketu sa pumpom ubrizgavanja, distributivnom rampom, kompletnim cevovodom, rezervoarom za gorivo... vek > 300000km još goreg maltretiranja nego onog koje važi za turbinu, pošto je ona malo osetljivija... i to može da se skrati na isti način kao gore

Plivajući zamajac: nema ga na 1.5 dci motorima, ali tamo dge ga ima, svaka čast ako ga nađeš za te pare, ja nisam uspeo ispod 700 evra. Vek >200000 km, ali i to može da se skrati recimo tako što ćeš da se K..čiš da potpisuješ auto ispred kafića, cimaš prikolicu za koju ti u atestu piše PPA500, a sam si je pravio, mož' da potera boga oca, bez problema 10 džaka cementa, onomad kum pravio kući... naravno, i ako imaš drvenu levu nogu kao kapetan Kuka

EGR ventil - cena 140 jevreja, vek >200000km, ali može i manje... pregreješ motor par puta dok pokušavaš da odjednom ubiješ i turbinu i dizne i plivajući zamajac (ah, da, nema ga na 1.5 dci... ali recimo da ga ima) i naravno uljem ekstra kvaliteta (kod komšije koji ima tezgu na buvljaku) i prvoligaškim gorivom maznutim iz firmine turbozete

može još...

samo nešto kontam... je li to problem savremenih tehnologija ili nečeg drugog?

da, brizgaljka ima svoj vek... samo za četiri godine rada na mesti Šefa servisa sam video samo jednu (da samo jedno) koja je crkla eto zato Što je crkla, na nekih 160000 km. Turbokompresori na uveženim vozilima (uglavnom iz italije) su 'načeti' na nekih 120000 - 150000 i pokazuju znake pojačanog curenja ulja... i mogu da se srede odmah za trošak od 250-350 evra, pa da je zaboraviš, ili da nastaviš da voziš još 80000 - 100000 koje će i takva da bez problema prevali, u uslovima normalne eksploatacije...

kao što si video, svugde stoji znak '>'

što se tiče kilometraža: odnose se na uvežena vozila, drugu, treću... petnaestu promenu vlasništva. Interesantno je da NIŠTA od ovih problema nema na vozilima koja su ovde kupljena i ovde vožena (uz ogradu: ne odnosi se na službena vozila)

inače, video sam ja i pločice i diskove prednjih kočnica potpuno istrošene nakon 5500 km... kada je zamenjeno, izdržalo je nešto duže, oko 8000 km, onda je čovek prodao "govno" od clia kome se tako brzo troše kočnice, kupio Hyundai i posle 3000 km nastavila se priča, na svu sreću ne u mom servisu, ne bih podneo da vidim tog majmuna još jednom... poenta priče je da kada ovako pukneš blizu 20000 dindži za kočnice na novom vozilu (a, ne, izvinite, taj deo ne može kao garancijska zamena), naravno da ćeš da pričaš da je krš od auta... kome smeš da priznaš da u stvari ne znaš da voziš? ili, kome smeš da kažeš da si se zeznuo i kupio polovan auto u lošem stanju za velike pare? sve se svodi na to da ovakve priče liče na epizodu gde majmun ženi devojku zapslenu u javnoj kući pa se posle prve bračne noći raskukao po selu, zeznula ga novopečena tazbina, mlada nije nevina!

nije mi nešto do polemisanja, mada sam se raspisao na sve strane... kuknjava je na pogrešne stvari... uostalom, ako je bolja stara mečka koja vozi na masnu krpu - ljudi, kupujte stare mečke, nikako nove renoe, pežoe, sitroene, volkswagene, audije...

P.S. uveren sam da će Mercedes kada uvidi da postoji profitabilno tržište sa velikom potražnjom, krenuti da proizvodi stare mečke sa 200 000 - 300 000 km na satu, ali će verovatno tačna kilometraža zavisiti od skale doplata...

Poštovani Foreigner, potreban mi je Vaš savet u vezi sa dilemom koju imam. Naime, utisak mi je da imam dobru ponudu za kupovinu, Skoda Oktaviija 2003. 1,9 tdi, 66kw 90 ks, koja je kupljena u Srbiji, prešla realnih 105.000 km (nude mi je prijatelji koji su i prvi vlasnici). Redovno je održavana, mali servis na 7.500 km. Moje pitanje je u vezi sa turbinom / diznama / plivajućim zamajcem, pošto vidim da na forumima ima dosta priče o tome kako ovi delovi mogu da stradaju zbog lošeg kvaliteta euro dizela kod nas ili lošeg održavanja, pa čak i ranije od očekivanog. Da li je moj strah od otkazivanja ovih komponenti neracionalan, s obzirom da mi neki poznanici tvrde da su to jako dobri motori i da je za njih ova kilometraža tek razradjivanje. I da li postoji neki trenutak kada se turbina redovno servisira ili se to čini tek kada otkažu? Naravno da postoji mogućnost da nešto vanredno otkaže i pored očuvanosti auta, ali šta je Vaše mišljenje statistički gledano, vidim da imate dosta iskustva ?

Poštovani poznavaoci, imam problem u stvari više nedoumicu. U prilici sam da kupim Xsaru karavan 2.0 hdi 66kW 2003. godište koja izgleda prilično dobro (što bi neki rekli ko čaša), bio sam s njom kod mastora koji kaže da su trap i generalno mehanika ok. Ima nekih grešaka koje dijagnostika pokazuje za klimu, airbag i akumulator ali mi je dosta bitniji sam motor za koji kaže da je ok sve osim malih odstupanja u prohodnosti dizna. Naime, 1. i 4. pokazuju 105% a 2. i 3. oko 93%. Sistem ubrizgavanja je Siemens što je izgleda loše jer im se navodno ne radi remont dizni nego stavljaju nove i to u kompletu od 4 komada. Interesuje me mišljenje ljudi koji imaju iskustva sa diznama da li su ova odstupanja alarmantna jer mi majstor nije ništa konkretno rekao osim predloga da se radi čišćenje Wins metodom. Inače auto je navodno prešao 150000 km iako verovatno sam bog zna koliko su velikih tih 150000. Hvala uapred!

mislim da ti ta kupovina možda i nije najpametnija, ali ne zbog izbora vozila i motora, nego zbog pogrešnog pristupa...
Zvuki ti je izneo svoje iskustvo... moje iskustvo je da su dizeli mnogo zahvalniji od benzinaca, ali samo pod uslovom da godišnja kilometraža prelazi preko neke ekonomske granice (granica nije fiksna već zavisi od vlasnika do vlasnika i njegovi uslova, ali u svakom slučaju više od 20000 km godišnje, za većinu bar 25000 km godišnje).

naveo si godište vozila, ali ne i kilometražu... bitna stvar... za većinu savremenih vozila je servisni period 20000km godišnje, pa tako treba i auto da posmatraš... npr, gledaš auto star 4 godine sa 150000... u glavi treba da ti ide matematika kao da posmatraš 7.5 godina star auto, bez obzira na to da li auto izgleda kao čaša, tanjir, bokal, ili neko drugo posuđe... i to naravno, ako je redovno i pravilno održavan, inače ide i gore od toga.

nije bitno da ti majstor objasni koje je tačno greške našao dijagnostikom, bitno je da ti kaže koliko bi te koštalo njihovo trajno toklanjanje - to je jedan od parametara u odlučivanju za vozilo
Ako je priča o tom autu stigla do toga da kalkulišeš o nekakvoj reparaciji dizni, ili koliko koštaju 4 nove (ne, nije potrebno zameniti sve četiri, već samo one neispravne, a neispravna dizna i dalje može da radi bez nekih vidljivih simptoma sa dijagnostikom ili bez nje i da na duže staze napravi totalnu havariju motora), onda je bolje da prestaneš da razmišljaš o tom autu... sistem za ubrizgavanje (Siemens ili neki drugi, svejedno) je projektovan na radni vek motora (za većinu savremenih vozila oko 300000km u nekim srednjim statističkim uslovima koji uračunavaju i određen procenat totalnih kretena od vlasnika među potencijalnim korisnicima), tako da od te priče o sistemu za ubrizgavanje možeš samo da nagrabusiš. i ako imaš apsolutnu podršku za kupovinu nekog auta (majstori, prijatelji, forumaši...), kod kupovine polovnjaka ćeš ovek naknadno svhatiti (za bar 3 do 6 meseci) šta si tačno kupio, da li si se zeznuo i koliko...

Postoji onaj stari vic o polovnim automobilima.Kažu ljudi najbolje je kupovati polovan auto jer se onda dvojca raduju.Onaj što ga se rešio i prodao ga i onaj što ga je kupio, jer misli da je jeftinije prošao.