Najpogodniji materijal za zidanje kuce ?

Vecita dilema je od cega zidati kucu . Pametan i posten svet zida kucu da traje , oni ostali zidaju kucu pa posle vade oci ...Po mom skromnom misljenju kuca od naboja sa betonskim temeljima i zidovima od 80 cm debljine je savrsenstvo za zivot . Cigleni senvdic zid sa trskom je takodje dobro resenje , kao i objekti od Ytonga. Giter blok je dobar samo za svinjce i kokosinjce .
A sto se tice tiplovanja u gas beton zidove to se vrlo lako resava ...

Da malo podgrejemo ovu temu - ytong mozda pokazuje interesantne vrednosti u zimskom periodu ali je vrlo los u letnjem periodu tako da za mene nije opcija. Cigla, pa jos i puna, normalno uz odgovarajucu konstrukciju i izolaciju je ipak neprevazidjena...to se pokazalo i u Kraljevu prilikom zemljotresa. Objekti zidani ytong-om i blokovima su listom ispucali.

glas za ciglu

Takvo postavljanje blokova je izričito zabranjeno, i opasno je ne samo za vreme zemljotresa nego i u mirnim periodima. Sto se tice zemljotresa pravilno izgrađen ytong zid ima mnogo bolje ponašanje na zemljotres od obične cigle zbog manje tezine, boljeg uklapanja blokova, manje količine vezivnog maltera itd. Ali to i dalje ne znači da može da se napravi bilo šta, i kako ko hoce. Moraju da se poštuju seizmički propisi pri gradnji i da se radi po projektu.

Upravo tako, to je opšte poznata stvar. Montažne kuće su značajno manje težine od klasičnih (zidanih) i imaju manju krutost (fleksibilnije su od debelih zidanih zidova). Obe stavke doprinose manjim efektima od zemljotresa. Zato su i montažne kuće, generalno, veoma otporne na zemljotrese.

Ja sam za zid od pune opeke 38 cm + izolacija. Lepo je staviti prirodnu izolaciju (trska) ali ni 10 cm stiropora nije loše.

Ne uzrujavaj se oko toga, prave od ytonga zgrade sa po 15 spratova, na kuci nece nista da mu fali. ti parametri pritisne cvrstoce i slicno za gradjevinske materijale moraju da se uziaju u obzir za ogromne objekte gdje to ima uticaj, a na kucu koja ima 50-80 tona tezine ukupno nema maltene apsulutno nikakav uticaj. Kad imas 10 spratova na nosecem zidu, onda su to bitni podaci, a za sprat ili dva, vrijednosti pritisne cvrstoce su toliko predimenzionisani da mislim da nema potrebe uopste mlatiti se sa tim podacima.
Naravno uz uzete sve druge parametre u obzir, raspone stubova, grede, i ostalo, sad da ne idemo u detalje.
Samo moj prijedlog ti je da probas potraziti simcor blokove, Isto kao ytong, samo 25 posto jeftinije, tj ista je cijena bloka, samo sto je simcor 25cm visok, za razliku od 20cm ytong. Sve ostale karakteristike su iste,
I realno zaista je fantastican materijal po svim pitanjima. Lakoca zidanja, utrosak vezivnog materijala, razvodjenje struje i vode, malterisanje, zvucna i termoizolacija. Po meni nakon 12 godina zivljenja u objektu od ytonga, je pun pogodak.

Pa zid ne drzi kucu, vec beton i armatura. Od rama zavisi kako ce se kuca ponasati, a pogotovo od uvezanosti temelja. giter blok mozes lako da vidis i sam vezuje se malterom koji i nema neka jaka vezivna svojstva da bi on nesto drzao u cjelini. Ako pukne beton i odvoji armatura, nema tog zida koji nece da ispuca, bio on cigla, ytong, giter ili termoblok.
Mada da ne cuje zlo, sta znaci onom muceniku u Krupnju sto mu kuca u komadu kad je nakrivljena i presla 5 metara. Nema tu spasa u svakom slucaju. Sta znaci ljudima po Baricu, tj okolini, zaboravio sam mjesto sto im kuce uvezane kako treba kad ih kliziste pokrene, nema tu spasa i sanacije.
A sto se tice ytonga, ja sam recimo isjekao jedna vrata i prozor koji su naknadno doradjeni i nije sanse bilo da se odvovje blokovi ni sjekirom, pa sam morao testerom da sjeckam jedan po jedan jer kad zalijepi, bas ga zalijepi. E sad koja je to cvrstoca ako pocnu temelji da se slijezu, ne bi zelio ni da saznam. Uglvnom, kod mene je ozicano prizemlje, pa posle 10 godina jos dva sprata i evo 3 godine od tad nema ni traga pukotini ni jednoj. trotoar oko kuce ima pukotinu na sredini, ograda od 40m ima vise pukotina, ali kuca za sada ni jednu.

NIsam gradjevinac drug moj pa mogu samo da govorim iz lisnih iskustava, strucnu stranu po malo poznajem, jer zivim sa gradjevincem.

Pa nedostatak konkurencije, i monpolski polozaj na trsiztu dovode do nerealnih cijena proizvoda. Ali srecom kao sto kazes, dolazi polako konkurencija. Ja sam dva sprata zidao simcor rumunskim blokovima koji su kao sto rekoh oko 20-25% jeftiniji od ytonga.

Supruga mi je gradjevinac arhitekta, zaduzena za te propracune jer je te struke, ali koliko sam upratio kroz njen posao, i proracune realnih vrijednosti, sve e danas za porodicne kuce debelo predimenzionisano, i kad je armatura u pitanju i nosivost zidova i sve ostalo. Jednostavno tretira se kao da ce kuca biti izlozena nekom velikom tresacu voca ili stalnim zemljotresima ko na okinavi sto kazu pa da mora sve da izdrzi.
I sami blokovi, sad kad uzmes jedan pa stavis pod auto, i opteretis, on lako pukne, ali kad je uzidan i uvezan okolo sa betonom i armaturom, jako tesko ce da popusti. A realno kad se uzme povrsina zidova na koju nalijezu i opterecenje za recimo spratnu kucu, ispadne nesto smijesno malo opterecenje po bloku, cm2 i slicno.

I mislio sam ranije da su kuce teske ko zna koliko stotina tona, nisam ni razmisljao o tome, a kad sam vidio podatke o tezinama, pa to je smijesno. jedan tenk tezak kao kuca, hehe, a mi sa njim prolazili kroz kuce hehe.

I kad se sve sabere, zidovi ne kostaju zlata da se ne isplati nesto malo vise uloziti u njih. I svi recimo racunaju samo cijenu blokova, a niko ne uzima cijenu maltera ili lijepka, koji za gradnju opekarskim proizvodima izme dosta novaca, a sad da ne slazem mi smo za 2 sprata sa kalkanima platili sad dal 200 ili 300e lijepka sve ukupno,

Значи ипак није да није битна притисна чврстоћа. Али колико сам схватио ако се стављају ове мрежице између редова онда можда и није толико битно од чега је зид.

А је ли радио неко скоро рачуницу исплативости?
Ја сам покушао и поредио сам свашта нешто. Да сад не извлачим оне варијанте. Некако су ми следеће две варијанте једна наспрам друге:

Прва:
Ytong termo blok TB PLUS 37,5 521rsd/kom 4170 rsd/m2 l=0.088 R=4.2

Друга:
KLIMABLOC 25 – Zorka Opeka 143 rsd/kom 1500 rsd/m2 15l/m2 maltera l=0.201 W/mK ; R=1.24 m2K/W
Austrotherm Stiropor EPS A120 – falc 10cm 2175 rsd/pak 910rsd/m2 l=0.036 W/mK; R=2.77 m2K/W

Гледао сам да је дебљина зида отприлике иста. И јесте да је итонг бољи, али за 5%. И дебљи је зид од итонга за 7%.

Чини ми се као да нешто превиђам. Или постоји и трећа опција која је још боља од ове две наведене.

Хистерезисе царе. Савети су ти увек право у центар. Пратим већ дуже времена овај форум. Имао сам проблем да направим налог иначе бих се раније пријавио да ти ово кажем.

Упознат сам сам са проблематиком регуларности. Знам тачно зашто си то рекао. Не знају људи шта их чека кад замисле да граде. Мисле то може ко пре, у мобу, и где хоћеш и како хоћеш. Ја могу само да кажем да више нема зајебанције, и да је данас пет пута компликованије направити кућу јер мора по закону.

У сваком случају отворићу тему само за моју кућу па ћемо да дискутујемо о свему.