Pozdrav svima...
Cini mi se da sam celi forum pregledao ,ali nisam mogao naci sledeci podatak ,a odnosi se na redosled radova u unutrasnjost novo izgradjenog prizemlja.
Naime , doslo vreme da se malterise iznutra ,postavlja izolacija plafona(3cm ,17gramski stiropor) i ravnajuci sloj (izolacija donje ploca).
E sad , moze li me neko uputiti ,jer majstori kao majstori svako na svoju stranu vuce , koji je redosled radova ?
Da li se prvo radi plafon sa stiroporom i ravnajuci sloj ,pa malterisanje ili prvo malterisanje pa stiropor pa ravnajuci sloj ?
Sto bi ste vi uradili u ovoj situaciji ?
Raspred izvodjenja unutrasnjih radova
Da ..... Ali ja nemam gornju prostoriju tj.sprat , vec samo prizemlje pod plocom... Ravnom plocom.... Sprat , boze zdravlja , uskoro. Za par godina ,ali do tada mi pocrkasmo ispod ploce...
Moze li neki savjet ? Odakle da krenem ? Sta zadnje da uradim ?
Izolacija od 3cm nije dovoljna ali pravi veliku razliku izmedju nista i 3cm. Recimo da je ploca 100m2 bez 3cm izolacije bi imala prosecne gubitke od 3,5kw/h a sa 3cm stiropora ima 1.4kw/h. Sa 20cm 0.3kw/h. Vise znace tih 3cm nego narednih 13cm.
Meni takodje nije potkrovlje uradjeno i kupio sam staklenu vunu i samo je postavio gore po ploci. Kasnije cu tu vunu iskoristiti tako da sam dobio
"besplatnu" privremenu izolaciju. Razlika se oseti.
Ja bih prvo radio malterisanje jer je to najprljaviji deo posla i ne bi ostala ostecenja na plafonu.
Mada neces pogresiti da sta god uradis. Nije toliko bitno u ovom slucaju.
Redosled radova je sledeći
1 Izrada ravnajućeg sloja sa POSEBNOM PAŽNJOM na HIDROZOLACIJU objekta . Hidroizolacija ispod ravnajućeg sloja mora biti spojena sa onom u zidu !!!
2 Malterisanje
3 ... Šta hoćete
Izolacija od 3cm nije dovoljna ali pravi veliku razliku izmedju nista i 3cm. Recimo da je ploca 100m2 bez 3cm izolacije bi imala prosecne gubitke od 3,5kw/h a sa 3cm stiropora ima 1.4kw/h. Sa 20cm 0.3kw/h. Vise znace tih 3cm nego narednih 13cm.
Meni takodje nije potkrovlje uradjeno i kupio sam staklenu vunu i samo je postavio gore po ploci. Kasnije cu tu vunu iskoristiti tako da sam dobio
"besplatnu" privremenu izolaciju. Razlika se oseti.
Ja bih prvo radio malterisanje jer je to najprljaviji deo posla i ne bi ostala ostecenja na plafonu.
Mada neces pogresiti da sta god uradis. Nije toliko bitno u ovom slucaju.
Ok , primljeno k znanju ... Hvala Vlado .... Imam opciju i gips ploce ,pa da ubacim 5cm mineralne vune izmedju gipsa i plafona.... Nego mi je znacajno skuplje... A recite mi , sto se tice zvucne izolacije ,"komunikacija" sprat -prizemlje , da li se bolje pokazala mineralna vuna ili stiropor ? Mada ce i na podu sprata biti neka kosuljica ... Cisto da uzmem u obzir i to , da mi ne zvoni u glavi sutra kada mi se unuci rode i razigraju na spratu
Redosled radova je sledeći
1 Izrada ravnajućeg sloja sa POSEBNOM PAŽNJOM na HIDROZOLACIJU objekta . Hidroizolacija ispod ravnajućeg sloja mora biti spojena sa onom u zidu !!!
2 Malterisanje
3 ... Šta hoćete
Hvala i vama sto se nadjete za pomoc sa konstruktivnim predlozima... Nego , dosta nas je "neukih" u ovom poslu ,a zelimo za sebe i svoje porodice stvoriti nesto ,sto bolje ,a sto jeftinije ..... Sto tesko ide... Najveci problem su bahati i dvosmisleni majstori ,koji cesto nesto petljaju.... Jedino veci problem od toga je , nasa ne upucenost i ne znanje... Ja sam 45 godina zivio u stanu i drustvu ,kada se prica o bilo kakvom gradjevinskom poslu ,ja se iskljucujem iz diskusije ,jer blage veze nisam imao o tome....
Da ,ovo je bio "uvod" u moje sledece pitanje ....
Kako mislite hidroizolacija u zidovima ? Pa ja to nemam.... Jedino prije pocetka zidanja blokovima ,majstor je donju plocu , premazao bitumenom ,na pozicijama gde pocinje zidanje.... Drugo nista .... Zato mi nije jasno to povezivanje... Naravno da cu to uraditi ,ako je to uopste izvodljivo. Mislim,to povezivanje ,jer ne shvatam sta se povezuje... Ta donja hidroizolacija mi je poznat pojam i o tome sam citaobna forumu... Ako mislimo na isto , bitumen ,pa kondor ,pa stirodur , pa najlon , pa armaturna mreza ,pa na kraju beton...
Ispod zida ide kondor, ispod košuljice opet pa je mislio da se taj ispod zida i košuljice spoje... Kad je izgrađen objekat?
Kao sto na pod stavljas bitumen pa kondor tako si trebao i ispod zidova pa da to spajas. Izmedju kondora i stirodura ide najlon.
Mada ce i na podu sprata biti neka kosuljica ... Cisto da uzmem u obzir i to , da mi ne zvoni u glavi sutra kada mi se unuci rode i razigraju na spratu
Ако хоћете бољу звучну изолацију онда правите пливајуће подове јер се тако звук неће преносити на зидове и даље по целом објекту.
Quote:Kako mislite hidroizolacija u zidovima ? Pa ja to nemam.... Jedino prije pocetka zidanja blokovima ,majstor je donju plocu , premazao bitumenom ,na pozicijama gde pocinje zidanje.... Drugo nista .... Zato mi nije jasno to povezivanje... Naravno da cu to uraditi ,ako je to uopste izvodljivo. Mislim,to povezivanje ,jer ne shvatam sta se povezuje... Ta donja hidroizolacija mi je poznat pojam i o tome sam citaobna forumu... Ako mislimo na isto , bitumen ,pa kondor ,pa stirodur , pa najlon , pa armaturna mreza ,pa na kraju beton...
Ispod zida ide kondor, ispod košuljice opet pa je mislio da se taj ispod zida i košuljice spoje... Kad je izgrađen objekat?
Sad shvatam..... Znaci majstor me presao.... Kondor nije stavljen ispod blokova nego bitumen i ter papir... Kako se zaebah.... A prizemlje je prije godinu dana sagradjeno.....
I kako sad ?
1). Bitumen
2). Kondor koji treba povezati sa ter papirom koji je ispod zidova
3). Najlon
4). Stirodur
5). Najlon
6). Armaturna mreza fi 4
7). Betonska kosuljica
. Maltetisanje
9). Unutrasnja izolacija plafona
Je li to , to ?
bars wrote:Mada ce i na podu sprata biti neka kosuljica ... Cisto da uzmem u obzir i to , da mi ne zvoni u glavi sutra kada mi se unuci rode i razigraju na spratu
Ако хоћете бољу звучну изолацију онда правите пливајуће подове јер се тако звук неће преносити на зидове и даље по целом објекту.
Ako Vam nije tesko , mozete li malo detaljnije objasniti kako se radi plivajuci pod ?
Ajd uslikajte tu hidroizolaciju , ja ne mogu da poverujem da je neko mogao da stavi terpapir kao HI !!!!
mozete li malo detaljnije objasniti kako se radi plivajuci pod ?
Ја сам га код себе радио на најпростији и најјефтинији начин мада тада није било неког избора и то са стиропором 3 цм полегнутим по поду и постављањем ивичних лајсни по зидовима а мало ниже од коначне планиране висине пода. Циљ је био да се не дозволи директан контакт кошуљице са основом или са зидом.
Кад бих данас поново радио, урадио бих га боље јер сада имамо интернет и довољно података на истом, а има и различитих и бољих материјала.
Ево генералног примера ако модератор дозволи линк
http://www.austrotherm.rs/primena/izolacija-podova-i-plafona/izolacija-m...
@ Nakamura ... Hvala puno , sada su mi neke stvari jasnije...
@ Tenzor ... Da , majstor je to "uradio".... A s obzirom da sam ja laka meta ,nadam se ne vise, on je to iskoristio... Slike imam u komp. koje su pravljene prilikom izgradnje,moram sinu reci da mi to potrazi.... , a sada se ne moze bogzna sta videti ,jer ima šuta i ostatka cementa na spoju zida i poda... Kada odem ,moram to malo iscekicati i ocistiti da bi bolju sliku napravio.... Mislim , sta reci , a ne zaplakati...
A sto mislite ,Tenzore, dobijam li ista ,ako bih kondor "spojio" sa tim ter papirom , pa da ga prelomim i pustim uz zid 5-6 cm navise ?
Meni se cini da je steta napravljena i tesko da se sanira ,i sada ostaje jedino pokusati nesto improvizovati...
I mozete li mi samo reci , je li to taj redosled... Samo da ja to "uklavirim" u glavi ,da me majstori opet ne izvacare ...
Hvala
Edit.... Nasao sam jednu foto ....
Po slici iako je dosta nejasna bih zaključio da je ovo ipak kondor a ne terpapir ... Pogotovo po delu slike sa desne strane jer se vidi krivo sečenje , a tako se kondor ponaša kad "majstor " ne ume da ga iseče...
U svakom slučaju imate veliki potencijalni problem sa loše uradjenom hidroizolacijom ispod zida a nisu ni hidroiolovane baze VS . Na vašu sreću postojeće stanje se može sanirati ali nije baš za SSM varijantu .
Na slici možete videti kako to izgleda u toku sanacije
.
.
Hidroizolaciju na podu mora odmah da prati i sloj preko nje jer nijedna nije namenjena za kretanje po nezaštićenoj površini. Ako posle hidroizolacije kreneš na druge radove bez zaštite vrlo brzo će oštećenja na njoj biti ko da je ni nema.
Kod mene je malterisanje zidova rađeno pre poda ali je i hidroizolacija već urađena ispod podne ploče pa nije bilo nikakve smetnje.
Što se tiče profila za gips ako nemaš gipsane pregradne zidove u planu onda ništa ni ne mora da se šrafi u pod, sve se lako pričvršćuje samo za zid, a gipsarske radove ostavi za kraj, kad uradiš pod.
.
Tu ti je pre svega bitno da se hidroizolacja na podu spoji sa onom ispod zidova - da bude neprekidna na celoj površini.
Ravnajući sloj ili košuljica može a i ne mora da ide potpuno do zida, to zavisi pre svega od toga da li ima ili nema podnog grejanja. Ako nema grejanja onda dilatacija- odvajanje košuljice od zida nije nužno. Dilatacija takođe može da se radi i zbog zvučne izolacije ali mislim da to kod tebe nije bitno i da ne moraš da je odvajaš od zida, a ako i postaviš dilataciju od 1 cm neće ničemu da smeta.
Није ми јасно шта ће стиропор на плафону?.Много боље је термоизолацију урадити на горњој страни те плоче, тј. на поду просторије изнад тог приземља.Изолација од 3 цм је, што рече мој пријатељ "изолација савести", да се каже да има термоизолација.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..