Pozdrav svima! Da li mi neko moze reci koja je najbolja varijanta za grejanje na gas? Razmisljao sam naravno o kotlu i radijaorima ali ispade da mi treba oko 3000e, tako da bih pre da ubacim peci na gas. Zanima me, ima li neko iskustva sa tim pecima i koje su najbolje?
Grejanje na gas- pitanje
peći su jeftinije ali ima da se naplaćaš gasa do besvesti i biće ti toplo samo tamo gde su peći
a na centralno na gas svugde toplo i manji račun za gas nego na peći
i naravno izolacija obavezno bez toga ništa sve osetio na ličnoj koži prošao sve faze od peći do centralnog
Prijatelji, puno vam hvala na odgovoru! Zivim u kuci, moj sprat ima oko 70 kvadrata (tri sobe, kupatilo i predsoblje). Razmisljam da postavim tri peci u te tri sobe, uzeo bih neke najjace i naravno obavezno da idu u dimnjak, kontam da ce cunak dodatno da greje Da li je stvarno mnogo veca razlika u potrosnji izmedju te tri peci i radijatora?
Zaboravih da kazem da nemam jos uvek izolaciju, ali planiram sledece godine da radim, ako Bog da. Za neki dan menjam prozore, stavljam sve PVC..
Nesto mi je prevelika cena za to centralno grejanje . A u svakom slucaju 3 peci ce potrositi vise gasa nego jedan uredjaj za cg
Onda ovako, svaku pec koju ces da kupis , dal na gas ili na centralno grejanje (bolja varijanta) ti ne vredi ako sledece godine kupujes izolaciju. Prvi razlog i najveci jeste to sto, sada ces morati da kupis peci koje su dosta jace samim ti i skuplje, a kada budes stavio izolaciju trebace ti peci koje su slabije. Jer te jace peci nemogu da se podesavaju kao bojler jer imaju svoju minimalnu jacinu, posto su jake to minimalno kod njih je mnogo. Slazem se sa "preadetlic" i "tenzor" sto se tice gasa. Centralno grejanje je mnogo zahvalnije, bolje i ekonomicnije. Jesi li video koliko je cena peci na plin? A tebi trebaju tri. Dok pec ili sporet na cvrsta goriva za centralno grejanje ti trebaju 1. Recimo cena tih peci je od 40.000 do 60.000, (zavisi od povrsine koju zagrevas).Ima i skuplje naravno. Imas garanciju na kotao 5 god. Ali izgleda da se nismo razumeli, ti nemas sistem za centralno grejanje izgleda, (cevi i radijatore), jer ja sam te razumeo da imas pa sada razmisljas na sta da prikljucis taj sistem. Ili gresim?
gledaj ovako moja kuća ima oko 120m2 prizemna
grejao se na dve peći dnevni boravak i dečja soba
u toku najače zime januar trošio oko 800m3 gasa
uradio centralno pre dve godine nisam imao izolaciju
januar potrošio 650m3 gasa a grejali celu kuću komplet
prošle godine uradio izolaciju tavanske ploče
januar 500m3
ostalo mi još izolaciju oko kuće kad to uradim mislim da će se potrošnja još smanjiti
Peradetlic, od cega ti je tavanska ploca? Beton ili kara tavan. I od cega si uradio izolaciju?
Ja imam samo gas u kuci, nemam ni peci ni radijatore, nista. Imam samo jednu pec koja je vec dotrajala ali dobro greje (na gas takodje). Zivim na drugom spratu, a kotao bi morao da bude u prizemlju pa onda cela mreza cevi da se razveze po celoj kuci, tako kaze majstor, i sve to (kotao, mreza, radijatori) kosta vise od 3000e. Nemam tolike pare,pa bih za ovu zimu peci koje kostaju ja mislim oko 300e komad.... E i mene interesuje taj tavan, sta si stavljao gore? Staklenu vunu, stiropor?
Zbog cega bi morao kotao a tek zbog cega bi moralo da se CG razvodi po celoj kuci . Ti mozes da uradis cg samo za tvoju etazu i ne bi imao problema .
Tenzor je upravu, ne moras po celoj kuci, samo za tvoj drugi sprat, a kome bude trebalo neka razvodi. I jos uz to imas 70 kvadrata, i jos imas gas. Jel ti je gas sa gradske mreze ili imas nesto privatno? Ja za tavan znam par varijanti, pa me bas zanima sta je stavio, mozda nesto bolje, ekonomicnije. Crazy kg, sta ti imas? plocu ili kara tavan, i jel hoces da radis to?
Gas je drzavni... Sta znam, majstor kaze da kotao bi trebalo da stoji u prizemlju, kako bi kasnije svi mogli od tog kotla da se greju. S tim sto odmah mora da se uradi cela mreza cevi a to je skupo vrlo... I te cevi su od bakra a cuo sam da su one plasticne 5 puta jeftinije a skoro da nema razlike. Zna li neko nesto o tome? Sto se tavana tice, ne znam sta je to kara tavan, imam plocu, sa unutrasnje strane lamperiju u dnevnoj sobi a iznad ploce imam staklenu vunu ali samo u dnevnoj sobi i oseca se razlika u odnosu na druge sobe. Hteo bih kompletnu izolaciju tavana, ali ne znam sa cime, verovatno ima svasta, ja znam samo za vunu i stiropor...
O grejanju i cevima je već pisano na forumu, izčitaj biće ti jasnije neke stvari. Kotao za svoju etažu postavi gde je tebi zgodno, ljudi ih stavljaju i u kupatilo, hodnik čak i na terasu to je stvar izbora i mogućnosti. Cevi možeš ali i ne moraš da razvodiš za celu kuću odmah pogotovo ako ćeš da greješ samo svoju etažu od više njih, što dovodi i do slećeg pitanja: kako je određena snaga kotla ako ćeš da greješ jednu od npr. 3 etaža da li je zamišljeno da kotao radi sa trećinom snage i ne zameri ako se mešam ali kako će te sutradan (ili za 10-20godina) da se dogovarate oko plaćanja plina i režima rada kotla (do koliko sati radi grejanje i koja je temperatura)? Možda majstor malo navija da dobije da odradi ceo posao sada a ne samo jednu etažu, a što se tiče izolacije pod obavezno je odradi pogotovo tavansku, neke preporuke su 20 cm vune i naravno folije koje tu idu ima i o tome pisano po forumu.
Vecina nas ti govori jedno, at o je centralno grejanje , ako hoces da radis plafonsku izolaciju odlicna je ideja, prvo i osnovno stedi energiju, jer kao sto je svima poznato topao vazduh ide gore. A majstor kao i svi majstori, samo sebi vise u dzep, sta tu ima da ti bude cudno. Sve bre moze. Ljudi putuju na mesec a ne moze da se uradi etaza za dvoj deo sprata. Kako bi ti tebi uradio? naravno sto kvalitetnije a zasto majstor nece pa zato sto za to treba vremena a i ne moze sebi u dzep da stavi koliku mu treba. I na tu pricu stavljamo tacku. Sto se tice tvog plafona u sobi, super je odradjena izolacija, tj. sa vunom, ali retko ko to radi sa lamperjiom. Pa imas par nacina za izolaciju plafona, recimo
STIRODUR - zvucna, toplotns i termo izolacija, obicno se postavllja u podrume mesta gde ima vlage ali mesta gde ima potrebe i za toplotnom i zvucnom izolacijom.
STIROPOR - toplotna, zvucna iizolacija (o tome nemoram puno, vecina zna sta je) samo je pitanje debljine.
STAKLENA MINERALNA VUNA - Tplotna, zvucna izolacija (po meni najbolji izolator).
Ako te zanima kako se postavljaju ove tri vrste izolacije, ili karatavan pitaj, da sada neduzim celu pricu.
Karatavan je radjen od Drvenih greda, trske, blata, i sljake. Proces je sledeci.
Postave se drvene grede recimo 15x15 po celoj duzini grova, odozdo se kuca trska i na nju se nanosi blato mesano sa slamom, (tako su nekada i zidovi radjeni), kada se to blato stegne, a ni malo nije naivno jer je sa slamom mesano i dosta je cvrsto, na tavanu se posipa sljaka, izmedju greda. I ceo tavan se odozgo poplocava daskama da nedaj boze neko ne bi propao.
Ovo je stari proces gradnje, i topliji je od betonske ploce, ali podlozan pucanju (sitne pukotine, nista ozbiljno i ugrozavajuce).
Sto se tice tavana, nabacacu staklenu vunu i cao
Probao sam da nadjem na forumu nesto o cevima, medjutim nisam uspeo...
Hvala vam svima na pomoci i izvinite ukoliko sam postavljao pitanja koja su vec odavno odgovorena ali jako bi mi znacilo ako bi mi neko objasnio razliku izmedju bakarnih i plasticnih cevi (u vezi grejanja)
Kako planiras, da postavljas tu staklenu vunu? Isto sa lamperijom ili...?
Peradetlic, od cega ti je tavanska ploca? Beton ili kara tavan. I od cega si uradio izolaciju?
ploča (tavanska) je od betona monta 16-ca
izolacija ursa vuna 10cm i folija preko nje
stim da sam vunu preklapao po 15cm
Ne znam za vunu, raspitacu se kako se postavlja.... Zna li neko? I MOLIM VAS dal zna neko nesto o cevima?
bakarne najbolje
Peradetlic, znaci vuna je kao sto sam predpostavio, ali nisam te razumeo to sa preklapanjem? super svaka cast. Pa pazi te plasticne cevi postoje, i koriste se uglavnom za podno centralno grejanje i veoma su zahvalne i lake za ugradnju. Kod nas jos nisam vidjao da neko ugradjuje za centralno grejanje. (to je kod nas jos nerazvijeno). Idi na You Tube Kucaj "floor heating" (podno grejanje) i videces sve postupke (ima ih Par) i nacin ugradnje. Imas bakarne i celicne cevi. Ja imam Celicne. I jedne i druge imaju prednosti i mane.
Bakarne
Prednosti - lakse za instaliranje, brze se ujutru zagrevaju.
Mane - Brze se hlade uvece.
Celicne
Prednosti - Ostaju tople uvece kada prestane grejanja
Mane- Duze traba da se ugreju ujutru.
Opet sve zavisi koje su tvoje potrebe, prvenstveno da li hoces ujutru da ti se brze ugreje ili uvece nesto duze da tu bude toplije. Ali to su minimalne vrednosti. Izmedju bakarnih i celicnih. Netreba sada 2 sata da se ugreju celicne. Ali neko mi rece jednom da su bakarne mnogo skuplje za ugradju. Sada trenutno ne znam cenu ugradnje jednih i drugih. To bi trebao da se raspitam ponovo
Evo ti jedan forum, bilo je reci o plasticnim cevima
http://arhiva.elitesecurity.org/t182870-Grejanje-instalacija-plasticne-cevi
I na ovom forumu je mnogo je puta pisano o pvc cevima koje se koiste za razvode sanotarne vode ili linija za cg ima i dosta fotografija samo treba potraziti . Postoji vise modela tih cevi a glavana razlika je u nacinu spajanja . Kod modela cevi koje recimo prodaje Merkur spajanje se vrsi fitingom i specijalnim lepkom rastvaracem . I postoje modeli gde su fitinzi kompresioni sa holenderemia . Na zalost ili na srecu ovaj sistem razvoda kod nas nije jako zaziveo . I sve ove cevi nemaju veze sa razvodom podnog grejanja ili sistema sa skrivenim cevima . Nemojmo mesati babe i zabe .
Sto se tice kucnog razvoda ogromna je prednost na strani bakarnog razvoda u odnosu na celicni . Prvo kod bakarnog razvoda ugradnja je mnogo laksa i brza a same cevi nisu toliko vidljive , Svi spojevi se leme bilo meko bilo tvrdo a posotoje i bezplameni alati pa nema ostecenja zidova i podova od plamena i sagorelih gasova , zbog svega toga je i ugradnja jefitinija .
Dok kod ugradnje celicnog razvoda ima 100 peripetija , pocesvsi od toga sto cevi i fiting dolaze jako zamascenji , potrebn je mnogo alata ( autogeni aparat , pionir , nareznice ..) , svi spojevi se zavaruju , spora je i komplikovana ugradnja , a samim tim i veca cena . Prilikom zavarivanja spojeva se gotovo obavezno ostecuju zidovi i podovi .
Odnos cene materijala bakar -celik je gotovo istovetan , ste se tice inertnosti sistema prilom zagrevanja ili hladjenja cevi kada se gleda odnos bakar -celik je gotovo zanemarljiv . A pogotovo nema razlike kod grejanja na gas jer tu praktincno protocni bojler zbog automatike gotovo nikad i ne gasi sistem .
I za kraj , video sam da cak cevne sisteme ljudi rade i od PPR cevi , iako te cevi nisu za tu namenu tih par grejanja koje sam video funkcionisu besprekorno .
Kad za grejanje koristiš peći na gas nije ti svuda jednako toplo i stalno imaš osećaj da "vuče od nogu" hladnoća.Centralno je bolje,kotao koji imam je izuzetan grejao nas je lepo (može i sanitarna voda)ali brate mili skupo.Gore pomenutih 500-800 kubika gasa kad pretvoriš u novac onda se postavlja pitanje da li si spreman da izdvojiš cifru od 25-35 hiljada dinara mesečno(računaj i na najavljeno poskupljenje gasa od oko 26%).Mi smo u kući oko 70 kvadrata i posle 17 godina konfornog i gospodskog grejanja na gas prešli smo na kotao na čvrsto gorivo,odnosno na instalaciji su oba kotla za ne daj bože.Računica prošle zime a bila je prilično nezgodna loženje je počelo od 1.oktobra a palilo se boga mi i u maju znači skoro 8 meseci obavezne rezerve ogreva izađe te oko 50 hiljada za celu zimu i to da ložiš samo drva.Mi bi tu sumu za gas sprašili za decembar i januar najviše dva ipo meseca.Naravno da se tu javlja problem da li imaš u toku dana nekog da održava vatru.Mi noću puštamo da se ugasi kotao (zadnje loženje oko 23 a ponovo paljenje je u 6 i tu svakako gubimo jer se ceo sistem ponovo uspostavlja a to ne traje predugo.I eto jeste prljavije,obavezniji si da održavaš vatru ali kad se dobro organizujete veoma se isplati u odnosu na gas.Mi smo negde na pola od cene grejanja na gas i to nam u ovo teško vreme mnogo znači.
Znaš svoje prilike i mogućnosti pa eto razmisli o svemu pre no što se zatrčiš i poslušaj ljude oko sebe majstori često samo gledaju kako da te zavrnu.Naročito obrati pažnju na gore opisan problem podele računa uskoro ili kad god sa ostalim stanarima pojavi se veliki problem iako su ti rod rođeni.Isprobano i veruj samo zavađa ljude.
imam i ja pitanje post sada trebam da radim grejanje sa bakarnim cevima,ps mi je majstor predlozo meko lemljenje ali mi je rekao da moze i tvrdo ali da je to skuplje i da ja moram da doplatim za gas za brener.
Pitanje je koje je bolje jer mi nije problem da doplatim malo vise ako je lemljenje tvrdo,ali je i stan sredjen i okrecen pa on kaze da je problem sto dosta prlja
Bolji je tvrdi lem. To oko doplate, to je vec licni stav majstora. Kako god. Kada se baci na papir, meki lem je skuplji od tvrdog lema ali ajde.
Dalje, kada se radi tvrdi lem, tacno je da je malo komplikovanije. Mora da se zastite zidovi zato sto se radi oxy acetilenskim ili oxy butan plamenom. Samo zbog toga.
Grejač hvala na savetu tako cu i da uradim
Može li tvrdi lem Map-gasom?
Ја сам пробао на парчету бакарне цеви фи 15 и испало је добро. Како би било кад је у стварној ситуацији са дужим цевима и у систему, не знам, нисам пробао.
Pa tako, ø15 i ø18 moze samo mapp gasom. Do duse sporo ali moze. Normalno, zavisi sve i kakav je gorionik. Ja sa mojim rothenberger super fire 3 mogu i 28 tvrdi lem, ali opet je jako sporo. I takav lem ne bi bio prihvacen ako bi se radila radiografija.
Za sve ostalo mora da ide kiseonik u kombinaciji sa mapp ili acetilenom. Po meni lepse se lemi sa mapp i kiseonikom nego acetilen kiseonik.
Pa pazi ima tu vise faktora koji uticu na efikasnost grejanja. Reci nam prvo sta je u pitanju, stan,ili kuca, Ako je kuca da li ima izolaciju, kolika ti je povrsina koju hoces da zagrevas? Imas peci koje mogu da greju 70m2, pa od 120 do 150m2, ima tu dosta izbora. Ali caka je u tome sto vecina gradjana ne razmislja o tome, da sto su inzinjeri izracunali da ta pec moze da zagreje prostoriju od recimo 70m2 sa tom i tom izolacijom sa stiroporom rcimo min 5cm debljine sa PVC stolarijom itd. A to nigde ne pise kada se prodaje pec (a i sto bi). A ti recimo nemas uopste izolaciju samo blokove. I tako mozes do sutra da grejes i da ne ugrejes. Pa zatim imas i sporete na etazno grejanje, ako te to zanima, mozes da kuvas peces kao i na obicnom sporetu, samo sto jos uz to i zagrevas dom. (ne bas popularna varijanta) sto se tice estecke strane, ali sto se tice prakticnosti, veoma zahvalna. Tako da napisi nam koje su ti potrebe i za cime.