evo ti jos nekih idej za kotlarnicu sa upravljackim ormanom
Grejanje- povezivanje dve kuce na jedan kotao
Svaka čast majstoru, ovako uredno izvedena instalacija se baš ne vidja svaki dan.Naročito me je oduševio orman.Kako je sve lepo išemirano - nemam reči.
Novcana situacija u narodu je takva da se radi ono sto je najjeftinije, ali ne mora da znaci da ako nesto nije preskupo da nece dobro i funkcionicati.
misha10696, slobodno uradi sa plasticnim cevima za kanalizaciju, govorim ti kao neko ko je to radio na vise mesta i kao zemljak iz susednog okruga .
Svi pricaju o cevima fi 110, ali ako stavis 125 ili 160 izolacija ce biti jos bolja, mada je cev fi 160 bar 3 puta skuplja od fi 110, a treba ti i vise pur pene.
E sad ako hoces skuplju varijantu, najbolje je da kroz njih provuces bakarne cevi od 28 mm i spojis ih tvrdim lemom, Takodje poso ce da zavrse i obicne cevi za vodu koje se vare peglom. Ako radis sa bakrom, koristi zidni nosac za cevi od 28 mm i one ce biti u sredini cevi od fi 110. Ako koristis npr fi 125 moraces da pravis sam drzace. Problem se javlja kad cevi pod pravim uglom trebaju da izadju vertikalno iz zemlje. Prvo moraju da se zaletuju lukovi, i onda obe cevi na mestu gde je ugao 90 stepeni ne mogu da se provuku kroz luk od fi 110, zato taj deo u zemlji pre vertikalnog dela moras da redukujes na fi 125 i da ti taj promer bude sve dok cevi ne udju u kucu. Ukoliko radis sa plasticnim cevima od npr 32mm onda taj deo reduciras na fi 160, jer su plasticni lukovi mnogo masivniji. Jako je bitno da svuda stavis gumice na kanalizacionim cevima kako voda iz zemlje ne bi usla unutar sklopa. Za izolaciju moze pur pena, a ne bi bilo lose da od drzaca do drzaca prilikom montaze navlacis i sundjerastu izolaciju, sto deblju nadjes, odnosno oko 15 mm, da bi cevi stale u drzace a da se ne udaraju. A sto se tice pur pene velika je greska da se rupe na cevima buse na razdaljini od 50-80 cm kao sto neko napisao. Da bi se pena razdula i stvrdnula, potrebno je prisustvo vazduga inace ce pena unutra biti meka i nece sazreti. Zato rupe treba da se buse cesce, bar na 30 cm, i to ne sa burgijim od 8 mm vec sa dosta vecom kako bi pena lepo sazrela. Bitno je i da se pena ne stavi odjednom vec u vise navrata, prvo se stavi samo u donjem nivou cevi, pa tek kad ocvrsne onda da se puni ostatak cevi, inace od izolacije nema nista, vec samo "paucina", Rupe na cevi kroz koje se ubacuje pena mogu se zatvoriti tako sto se cev isece na duzinu od oko 5-6 cm pa se prepolovi kao luk, ili se samo rasece sa jedne strane pa onda bude kao stipaljka, to se lepo nalije i zalepi silikonom i vide unutra nikad nece biti.
Moja preporuka, je da koristis cevi fi 125 mm, malo je teze da se uradi i treba vise pene ali je i izolacija bolja.
Pozdrav
Znam da sam "malo" zakasnio , ali ipak da pomognem ako neko još uvek traži rešenje.
U Srbiji postoji firma koja se bavi proizvodnjom predizolovanih fleksibilnih cevi sa PE Xa medijumskom cevi.
Firma se zove KOLOS RR i iz Obrenovca je- www.kolosrr.co.rs .
Cene su daleko niže od gore napomenutih a za njihov sistem nisu potrebna kolena , i ostali predizolovani fiting.
Takođe je veoma lako povezati i više objekata , oni rade sisteme gde se na jednu zonsku toplotnu podstanicu povezuje i do 70 stambenih objekata.
Sve navedene varijante kućne predizolacije cevi mogu da se koriste , ali u 97% slučajeva nisu dugotrajne.
dosta je vremena proslo od kada sam zapoceo ovu temu. hvala svima na izdasnim savetima verujte da sam svaku sugestiju dobro razmotrio ali stvari trenutno stoje ovako:
- danas mi je na postojeci Viadrus U22s 20kw dodato jos 2 rebra tako da sada imam 30kw snage kotla na drvima sa ugljem bi bilo 35kW. garanciju kotla zadrzavam posto mi je radio ovlasceni servis za kotlove Viadrus i vrlo sam zadovoljan uslugom, odnosom servisera, brzinom i cenom te investicije.
- sto se tice mog glavnog i najveceg problema oko povezivanja drugog objekta nadam se da sam i tu stavku resio posto sam nabavio vrlo povoljno predizolovanu besavnu cev (polovnu,neostecenu) precnika 168mm. e sad kroz nju bih provukao aluplast cevi fi 32 stavio odstojnike tj. pvc selne i dodatno izolovao cevnom izolacijom cisto da aluplast cevi ne dodiruju besavnu cev sa unutrasnje strane.
E sad, ne znam da li je dobro kada postavim tu predizolovanu cev u zemlju da na krajevima cevi izbetoniram po jedan mali saht??? time bih izbegao ova kolena koja se pominju,a to bih mogao sam da uradim vrlo lako. naravno nadzidao bih par redova sitne cigle na onom kraju gde cevi treba da izadju vertikalno iz zemlje sve do potrebne visine da bi kroz zid usle u kucu i sve to upunio staklenom vunom i stiroporom.
@misha10696
Ako budes betonirao te male sahte na krajevima, postoji opasnost da se u njima pojavi voda...koja bi kasnije usla u predizolovanu cev, a samim tim i oko al pex cevi. Sto se tice vanjskog dela, tu je ok odraditi ciglom neku vrstu obzide, i to lepo i estetski...i onda uraditi izolaciju mineralnom vunom.
Samo ti kazem, vodi racuna o tim sahtama.
pozdrav svima na forumu. Upravo ja radim sada ovako nesto slicno, povezujem drugu kucu na kucu u kojoj vec postoji centralno grejanje. Majstor mi je rekao da treba da se uradi iza kotla sabirnik sa razdelnikom kao sto sam citao u ovoj temi. Sto se tice predizolovanih cevi, ista stvar je i kod mene, skupe su gotove cevi, kolena pogotovu i jos spojnice... Pricao sa radnicima sto rade na odrzavanju u gradskoj toplani i svi mi savetuju da uradim izolaciju sa kanalizacionim cevima i sa pur penom, poceo sam to da radim i rekao bih da je izvodljivo, mislim da nije sigurno kao gotove predizolovane cevi ali za te pare mislim da je zadovoljavajuca izolacija. Zanima me jedno, koliko bi pur pene trebalo da se potrosi na tu izolaciju, koliko bi islo po metru, u pitanju su kanalizacione cevi f110, a unutra bi isla gvozdena cev spoljnog precnika f40. posto tu moze dosta pur pene da se usprica, sto vise trebalo bi da bude upresovanija i bolja izolacija, pa me zanima koliko je dovoljno. Hvala puno unapred.
POzdrav, ne znam sta da ti kazem na tu temu. Ja sam uvek za fabrikovane predizolovane cevi. Ako vec odlucis sa pur penom da radis, izbegavaj celicne cevi. Ili al pex ili bakar. Pur pene treba dosta i to bas dosta. Mislim da ce jedna boca od 400mll biti dovoljna za 1.5m cevi. Vodi racuna da spojevi imaju gumice, i da se rupe gde se sipa pur pena dobro zatvore. Da voda ne bi prodrla u cevi i nakvasila pur penu
Znam da je najbolje uraditi od gotovih predizolovanih cevi, ali mi to nije bas jeftino, treba mi oko 25m cevi, 4 kolena, 8 spojnica gde bi se sastavljale cevi. ovako sam samo kupio pur penu, ostalo sam imao sve. Uradio sam prvo probno jedu cev i otislo mi je jedna boca od 750ml na oko 1.5m. Mislim da bi moglo da se sabije i na manju duzinu, mozda je i bolje sto je upresovanija, vece gustine. Stavljao sam gumice, a rupe sam mislio da zatvorim sa silikonom. E sad dali je potrebno u iskopani kanal staviti nesto oko spoljne kanalizasione cevi. Imam nekog viska stiropora i staklene vune pa me zanima da li bi to mogao nekako da iskoristim da omotam oko plasticne cevi, ne kosta me nista, a ne znam da li ce nesto znaciti. Hvala.
Pa ne znaci ti nista staklena vuna oko pvc. Ona se "napije" vodom...i eto jos gore. Samo vise pur pene po duznom metru.
OK, hvala. Da li isterati odjednom celu pur penu ili po malo pa cekati da se osusi. Ne znam sta se desi unutar cevi kad se upumpa pur pena. Samo se bojim da li se ona ravnomerno rasporedi po celom unutrasnjem prostoru.
Kad je toplo (preko 25*C), pur-pena se širi 2-3 puta a sada je hladno. Sigurno je treba puno.
Kad završiš, svakako umotaj cevi u makar molerski najlon (0,4mm debljine) nekoliko krugova i oblepi spojeve nekim širokim selotejpom. Vlaga ne sme da prođe.
Rupe na cevi bih zatvorio sa silikonom, a da li je dobro spolja kanalizacione cevi umotati dobro u strech foliju, ona je samolepljiva pa ce dobro da prione uz cevi. Mislim da tako ne moze vlaga prodreti u unutrasnjost. Ne znam kako bi se ponasalo zbog kondenzacije, postoji li mogucnost da unutra kondenzuje pa da se stvori vlaga?
Poštovani, hteo sam vas pitati...
Želim povezati još jednu kuću na kotao. Kotlarnica je ispod kuće koja se ne greje. Kuća koja se greje je udaljena od kotlarnice 10 metara, pumpa se nalazi u kući na toplom vodu. Kuću koju bih priključio ima grejanje na struju ima izvedenu kompletnu instalaciju i integrisanu pumpu na elektro kotlu na hladnom vodu. Moje pitanje je, da li ima potrebe za još jednom jačom pumpom do kotla? Ili, ako bih ostavio ovako, da li svaka pumpa može za sebe da vuče, a da se pritom ne otimaju oko vode? Tj.samo da prikacim i kuću koja je iznad kotlarnice bez ikakvih pumpi?
Pa nije to bas tako prosto kako si napisao. Pumpa "ne voli" da vuce. Najbolje je da se u kotlarnici montira sabirnik i razdelnik i da svaka potrosacka jedinica ima svoju pumpu, regulaciju... A taj elektro kotao neka ostane jedinica za sebe. Posto je udaljenost izmedju objekata 10 m, potrebno je obratiti paznju na koji nacin ce se raditi toplovod. O tome je bilo vec price...ali nije mi tesko da ponovim. Jedino pravo i trajno resenje su predizolovane cevi i predizolovani fiting.
Cevi su već određene kroz zemlju, a u kotkatnici nemam mesta za sve to, možda ako se nađe malo mesta za pumpu, ako ima potrebe.
Koje bi bilo najbezbolnije rešenje, a da toplota bude podjednaka?
Najbolje resenje je kao sto sam napisao. Razdelnik i sabirnik i za svaku granu po jedna pumpa i mesni ventil. Kosi balansni na svakoj povratnoj grani i to je to.
Hvala puno!
Zamolio bih iskusnije za pomoć. Treba da povežem kuću sa kotlarnicom koja je udaljena 7m pa bih postavio ispod zemlje alupex cevi koje bih sam izolovao. Cevi koje izlaze iz kuće su bakarne fi 28 i trenutno su ostavljene malo duže gde bih spojio sa Alpex cevi. Spoj bi bio na pristupačnom i dobro izolovanom mestu.
Ono što me interesuje je način spajanja ove dve vrste cevi i koji prečnik alpex uzeti? Prečnik od 32mm mi nekako deluje logičan. Pretpostavljam da postoje nekakve spojnice za ovu vrstu spajanja?
Pozdrav dobri ljudi i veliki mjastori.
Pratim vas dosta dugo pa je na red doslo vrijeme da i ja postavim nekoliko pitanja.
Naime u porodicnoj kuci u kojoj sada zivim koristimo centralno grijanje sa radijatorima, kotao je na drva snage 35kW i sve to fercera bez ikakvih problema. Grije se povrsina od cca 220m2.
Sada je pored napravljena nova kuca sa potkrovljem cca 120m2 korisnog prostora u koju je planirana ugradnja podnog grijanja.
Prizemlje cini mali hodnik na ulazu, wc, dnevni sa trpezarijom i odvojena kuhinja. Visoko potkrovlje cine 3 sobe i kupatilo.
Moje prvo pitanje glasi (jer mi je to sada prioritet zbog malterisanja) kojom debljinom cijevi doci od kotla do razdjelnika.
Za prizemlje sam planirao razdjelnik sa 5 prikljucaka, a za potkrovlje 4 prikljucka.
Posto je kotlovnica u nezavisnon objektu od obe kuce (moze se reci garazi) da li za oba ormara sa razdjelnicima ici posebne dovodne i odvodne cijevi ili doci sa po jednom odvodnom i dovodnom u novu kucu pa ih tu negdje razdvojiti za gore i dole?
To je sto se tice tog prvog hitnog pitanja.
Drugo pitanje je oko samog prikljucka novog sistema na postojeci kotao na drva, kako to najbolje odraditi da to sve funkcionise bez problema?
Hvala vam dobri ljudi unaprijed na odgovorima.
Довођењем цеви већег пресека до разделника сигурно нећеш направити грешку, а обзиром да разделници-сабирници за подно грејање углавном имају главне прикључке од 1" то се онда тај пресек сам намеће као логичан избор за довод до њих при чему је тај пресек савим довољан за оба разделника. Дилема да ли ће ићи једна цев од једног до другог или посебне за сваки је небитна, свеједно је, направи како ти је лакше да проведеш цеви, радиће исто у оба случаја.
Што се тиче другог питања то је већ могуће на више начина, а прилично зависи од тога како је постојећа инсталација изведена. У сваком случају ту треба да буде хидраулучна скретница, сабирник и разделник за све кругове грејања а потребна ти је и посебна пумпа за нови део инсталације и трокраки вентил за ограничење - регулацију температуре за подно. Најбоље је направити шему постојећег стања и онда је модификовати додавањем нових елемената тако да све настави да ради без проблема.
Posto je sada na redu zbukanje bitno mi je da rijesim ormarice za razdjelnike i da to spojim dal iz jednog u drugi ili da iz oba izvucem cijevi van kuce pa ih tu spojim u jednu koja ce ici od kotla.
Grubom racunicom sam dosao da ce mi trebati oko 900m cijevi. Pretpostavljam da je to ok kad se rasporedi na 9 krugova (5 prizemlje, 4 sprat)
Ako treba mogu okaciti tlocrt kuce pa ako ima i neki savjet rado bih saslusao?
Imate li preporuku kojeg proizvodjaca cijevi i razdjelnika uzeti, ili kojeg izbjegavati?
naravno ljudi,nemate pojma koliko ste mi pimogli u svemu ovome. sada vec imam neku sliku u glavi sta i kako da radim. da vam ne pricam kakve sam sve predloge dobijao od raznih "majstora", cak me je jedan ubedjivao da to i ne moze da se uradi (tj. moze ali dzaba kad nece da greje) misleci da je neko toliko naivan. zivim u relativno maloj sredini i ovde je malo ko to radio pa i ovi sto uvode grejanje izbegavaju da rade takve stvari jer nemaju iskustva. ovaj covek sto ce da mi radi grejanje mi je predlozio da radim rehau ili crne besavne predizolovane cevi (rehau su skupe a crnih besavnih predizolovanih u Krusevcu nema da se kupe), jer on u njegovoj firmi radi samo sa tim cevima ali smo se zajedno slozili da pokusamo sami da izolujemo cevi naravno citajuci upravo vasa iskustva.
cekam samo da mi servis uradi jos dva rebra na kotlu i odmah krecem sa radovima.