Grejem se na gas a mnogi ljudi koji oko mene imaju tp zale se na racune za struju jedan cak je pomenuo cifru oko 20 000 dinara racun za struju e sad kako zasto jos nisam ustanovio ali radim na tome.Cak je islo toliko daleko da su xvatali prvo majstore pa proizvodjace mislim da su pale i neke tuzbe,opet kazem jos nisam ustanovio sve cinjenice.Dobro bi bilo da neki inzinjer ovde na forumu iznese cinjenice jer znam gomilu ljudi nezadovoljnix toplotnim pumpama.Ja ix licno nisam postavljao ali sam postavljo xibrid toplotne pumpe i gasnog kotla marke daikin.Evo cuda kako to izgleda
PODNO GREJANJE KUCA 80M2 / TOPLOTNA PUMPA DA LI SE ISPLATI
To je ja mislim hidro modul sa integrisanim gasnim kotlom, pa se na vecim minusima moze koristiti kao gasni kotao? Nisam to nikada montirao, jesam one sa integrisanim elektro grejacima.
Kao sto sam negde izneo svoje misljenje, TP voda voda i zemlja voda se isplate samo kod vecih objekata. Pogotovo kad taj objekat donosi pare. 
Evo jedana mala od 100 KW, vazduh voda. Toliko je "mali potrosac" da je napojni kabal 5 x 16 mm2 
Ja ovako nesto jos nisam cuo. Ako je za TP racun 20.000 onda bi za gas bio barem 35.000.
Ako greje 500m2 onda to nije puno. Ako nije izlovano i giter blok je i 200m2 je onda to opet nije puno.
Kakve cinjenice da se iznesu?
Koji proizvodjac je u pitanju? Postoje na drzistu TP koje se prave u garazama i niko ne garantuje za njihov COP.
I to ne mora da bude. Gas je sada nešto pojeftinio i ispada da je grejanje na TP sa COPom ispod 2 skuplje nego na gas.
TP se isplati jedino na dobro izolovanim objektima od preko 300m2. Tu je grejač u pravu...
Drugari jel ima neko podatak koliko raste temperatura zemljišta na svakih 100 m dubine . Ne mogu da nadjem taj podatak , npr kolika je temperatura zemljišta na 500 m dubine ili na 1 km ?
Do 30 metara temperatura je stalna, a onda raste za oko 22°C po kilometru dubine.
Možda ovo pomogne...
https://www.google.rs/search?q=ground+temperature+map&espv=2&biw=1536&bi...
Dublje od 30m temperatura raste 3*C na svakih 100m.
Poštovani ,
Planiram da za grejanje stambenog prostora od oko150 m2 instaliram toplotnu pumpu vazduh voda.Objekat je zidan siporeksom 25 cm + 8 cm stiropora. Na plafonu 5 cm stiropora . PVC stolarija sa dvostrukim staklom. Podno grejanje i pločice u celom stanu.Imam ponude za sledeće pumpe:
-VIESSMANN Vitocal 100S 12KW -6200e
-THERMIA ATEC 16 KW -8200e
-MIRAI 10 KW 500000 din
-MIRAI 16 KW 660000 din
-Mitsubishi ZUBADAN 14 KW 7200e
Svaka pomoć a naročito iskustvo će mi dobro doć za konačan izbor pmpe.
Pozdrav i unapred hvala.
Neko Vam je izračunao koliko Vam energije treba na npr -10*C ili -15*C? To je prva stvar pa onda odlučivanje.
Za koju temperaturu polazne vode je rađeno podno grejanje?
Na -10*c potrebno je 12KW sa polaznom temperaturom od 40*c.. Skoro sve pomenute pumpe po fabričkim podacima zadovoljavaju . Mene interesuje da li neko ima iskustva jer fabričkim podacima mnogo ne verujem.
Može da se desi da nijedna ne zadovoljava. Podaci se daju za spoljnju +7* temperaturu a ja snagu na -10*C za Vitocal100 na brzinu nisam našao.
Treba ti za svaku od TP podaci kao sa
http://www.venting.rs/template/images/pdf/Full_Product_2015_complete__91...
strana 136 jer snaga TP vazduh/voda pada sa smanjenjem spoljnje temperature.
One od 10-12-14kW sigurno ne mogu dati 12kWh na spoljnjih -10*C (jer se piše snaga na spoljnih +7*C).
Drugi problem je što pri takvoj hladnoći većina upali grejač od 3-6-9 kW a onda potrošnja struje ode u .... Honduras.
Potraži podatke pa ćeš znati.
Jasno mi je da sa padom temperature pada i snaga pumpe. Mitsubishi ZUBADAN ima 100% snage na -15*c i nema grejače ako sam dobro video. Za Vitokal 100
http://www.viessmann.com/http-svc/web/serbia/tdis.nsf/0/9EE560E2D28296E2C12580CD0033254B/$FILE/5788036_1_RS.pdf
strana 22 COP je oko 2.5 i snaga oko 7 KW na -10*c i polaznom temperaturom od 35*c što neće zadovoljiti ali malo je dana sa ovako niskim temperaturama a tu je i smederevac za pomoć.
Za Termiju i Mirai tek tražim podat s tim što je Mirai mono blok pa se plašim da ne duđe do smrzavanja i oštećenja ako pri niskim temperaturama nestane struje.
100% snage na -15? Prosto nemoguce sem ako na +7 nema 200% snage. Ili se misli da je na -15 COP 1 pa za 1kw struje daje 1kw energije sto i nije nesto.
Imam Gree toplotnu pumpu i fabricki podaci su tacni.
Sa polaznom temperaturom od 43 stepena TP snage 10kw sam grejao na -20 povrsinu od 65m2 s tim da je plafon bio slabo izolovan i sada posle izolacije ocekujem da se isto ponasa sa povrsinom od 155m2.
Za monoblok se sipa antifriz u sistem i mene je to kostalo oko 50e.
Isto tako treba racunati da je nocu temperatura npr -20 a danju -10 pa iako ti je slabija TP moze preko dana da ugreje.
Vlado i ja ne verujem ali evo podataka
http://klima-m.rs/wp-content/uploads/2017/04/Toplotna-pumpa-Zubadan-Ecod...
Pogledaj i link koji je tihi2 postavio.Da li tvoja TP ukljucuje grejace na -20?
Sa padom spoljnje temperature raste potreba za većom polaznom temperaturom. I u onom prospektu koji si postavio piše da sa -2*C TP više ne može da daje 60*C već manje.
Misterija je kako onda kapacitet ostaje isti a temperatura manja. Zato su izvadili samo jednu temperaturu (45*C) i rekli da je kapacitet isti i na -15 i na +7*C. A tamo piše INTEGRISANI KAPACITET. Rekao bih da je to rad TP sa grejačem od 3-6-9kW.
U specifikaciji ispod piše da svi imaju dodatni grejač 2-6-9kW.
Pitanje je da li je +45*C dosta na spoljnjih -15*C. Meni za radijatore nije a i za podna grejanja koja su projektovana do -10*C to nije dosta.
Ali to je manji problem. Svakako tih nekoliko dana radi ili grejalica ili neko drugo grejanje.
Da li je neko radio porno grejanje po sistemu vazduh voda putem pumpe? Čula sam da postoji i hlađenje/klimatizacija prostorija koja je povezana sa ovim?
Hvala
Zdravo Bojana,
Mi imamo TP vazduh voda i grejemo se i hladimo na taj način. Kuća je oko 130 m2 korisnog prostora. Pitaj šta te interesuje.
bojana11 wrote:
Da li je neko radio porno grejanje po sistemu vazduh voda putem pumpe? Čula sam da postoji i hlađenje/klimatizacija prostorija koja je povezana sa ovim?
Kod mene (u stvari kod ćerke ali mu dođe na isto) upravo tako radi. Zimi se koristi za grejanje, a leti za hlađenje. Prosečni troškovi kod nje su za oko 360 kvadrata manji nego kod mene za tri puta manji stan (sa sadašnjom cenom struje, a čak i ako poskupi biće opet isplativo).
Obzirom da toplotne pumpe optimalno rade u niskotemperaturnom režimu da bi bilo stvarno rentabilno nužna je dobra termoizolacija kuće - bez bar C razreda energetske efikasnosti teško da će dobro da radi ili će troškovi za struju biti preveliki.
bojana11,
da malo opomenem: sa TČ se može samo "" pohlajevati "" ( tenzor, histerezis molim pomoč kod prevoda), Ne možete hladiti stan!!
Malo u razmislek: hladni zrak se zadržava nižje. Max. nizka temperatura , koje može u cijevi talnega ogrijevanja je 20°C; opcija u TČ je i do 18°C. I tu se več može pojaviti kondenz u tlaku.
Ono šte je prihvatljivo je "" pohlajevanje "", tu držite T dvižnog voda na oko 21-20°C.
Ako imate konvektore onda je malo bolje. U par primera smo ugradili talne konvektore sa ventilatorom.
som16 wrote:
da malo opomenem: sa TČ se može samo "" pohlajevati "" ( tenzor, histerezis molim pomoč kod prevoda), Ne možete hladiti stan! Ako imate konvektore onda je malo bolje. U par primera smo ugradili talne konvektore sa ventilatorom.
Ma može i da se napravi hladnjača od stana ako je pumpa dovoljne snage. Ova kod mene ima toplotnu snagu od 48kW i prošle godine smo jednom prilikom probali da malo intenzivnije hladimo (iako nije moralo), bez problema je održavala temperaturu vode na 10 stepeni.
A da ne može da se hladi preko podne instalacije tu se potpuno slažem, kod mene su za to fenkojlovi - plafonski i kanalni u ventilaciji i rade sasvim dobro.
Da bi se koristile obe opcije sa toplotnom pumpom mora da se sve unapred dobro isplanira.
Tek sad vidim da je Bojana pitala za PORNO grejanje
Nemam baš puno iskustva sa tim, ali poDno nije baš prijatno kada se koristi za hlađenje. Toplotna pumpa (bilo da je vazduh-voda ili voda-voda) omogućava i hlađenje. Najpraktičnije je korišćenjem fancoil uređaja, ali mislim da bi isto se postiglo i sa običnim klimama. Prednost klima je što je malo verovatno da će prestati da rade sve u isto vreme, a kod TP ako glavna jedinica stane ni jedan fancoil više nema funkciju. Prednost TP je što nema više spoljnih jedinica koje kvare izgled kuće (razlog zašto moja žena nije htela da stavimo 5 klima nego imamo jednu TP).
Mi ne koristimo fancoil nego smo, osim u podu, i u plafone stavili alupex cevi. Još jedna želja žene je bila da ako može da joj klime ne duvaju u glavu . Tako, kada dođe vreme da se hladi, zaustavim protok vode kroz pod, a ostavim u plafonima. Iz iskustva, ovo je dovoljno da prostorije održava hladnim. Problem je kuhinja gde kuvanje može da podigne temperaturu više nego što može sistem da ohladi pošto držimo ne previše nisku temperaturu vode zbog vlage i kondenzacije.
To je drugi problem kod ovakvog hlađenja. Relativna vlažnost vazduha koja se povećava snižavanjem temperature. Sistem kakav smo mi postavili nema načina da smanji vlažnost kao što ima klima iil fancoil. Ponekad je potrebno da uključimo dodatni uređaj za odvlaživanje prostora zbog toga.
Nakon dve sezone mislim da nisam dovoljno pametan da preporučim nekome ili ne ovaj tip hlađenja. Mislim da previše zavisi od slučaja do slučaja da bi bilo neko univerzalno rešenje.
Što se tiče poDnog grejanja, tu smo prezadovoljni. Kombinacija TP i niskotemperaturnog grjanja je veoma dobra kombinacija. Računi za grejanje su nam prilično niski a u celoj kući je prijatno i toplo.
Pozdrav ljudi,potrebna mi je mala pomoc.Imam stambeni prostor od 70m2 i imam uradjeno podno i radijatorako grejanje za koje mi majstor kaze da mi ne treba mesacki ventil i ne treba da razdvajam podno od radijatorskom.Pa me zanima da li je to izvodljivo i kolko je dobro?
To ti majstor nije mogao reci. Rekao bih da je on sve, samo ne majstor.
Tu ne da trebaju mesni ventili, nego i njihova automatska kontrola je obavezna za podno. Za radijatorsko vise nego pozeljna.
A onda da bi 2 odvojena kruga grejanja radila kako treba, potreban je ceo niz pratecih elemenata.
Podno grejanje imam nekih 20tak kvadrata.Kaze da mi je mala kvadratura da bi to razdvajao ne znam kolko je to tacno.To je covek u kog imam poverenja i radi grejanje dugi niz godina.
Poverenje je majka svih za#eba.
Ako misliš da radi kako treba onda treba odvojiti.
Ako misliš da radi nekako onda se obično iza radijatora, povratna voda, spoji sa podnim i ohlađena voda iz radijatora ulazi u podno pa se vraća u sistem prema kotlu.
Jedan je problem što nikada ne možeš regulisati koliko topla voda ulazi u pod pa može da bude (a tako i jeste skoro uvek, pogotovo kad je hladno) pretopao pod. Ovde se može dodati termostatski ventil ali mu treba i treća cev tj. povratna voda.
I još veći problem je što je radijatorsko grejanje tipa stani-kreni (tj. pali-gasi) a podno traži da je stalno uključeno.
Sve je povezano slikacu kasnije pa cu objaviti slike.Podno ce biti ukljuceno uvek,na radijatore sam stavio termo glave za regulisanje toplote.
Odlično je ali pogrešno.
Radijator može da radi na većoj temperaturi ali pod NE SME.Treba ti termo glava na podnom pre nego na radijatorima.
Ako u sistem guraš 50*C onda će pod biti toliko topao a radijatore ćeš termo glavom smanjiti na 40*C. Misliš da je to ok?
Ovo "iz iskustva" znači da ste se grejali na TP pa prešli na gas ili prvo na gas, pa na TP pa opet na gas? Ja se grejem na takvu TP i sam sam je montirao. I još sam zadovoljan. Automatika, čisto i još jeftino. 270m2, prošla zima koštala 50 000din. I povrh svega radijatori.
Šta ćemo sad? A nisam prodavac.