Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

25 poruka / 0 new

Poslednja poruka

Fri, 04/12/2009 - 13:54

miledamjan

Offline

Registrovan dana: 12/10/2009

Poruke:

Pozdrav drustvo

Imam povecu kaljevu pec u kuhinji koja uz malo ogreva vrlo dobro greje.Ima povece loziste,visoka oko 210,siroka oko 100 i duboka oko 50 cm.
POsto mi kuca ide u duzinu pade mi napamet da ubacim po rd radijatora u 2 sobe na drugom kraju kuce,ukupno oko 50 rebara.
Sta mislite da li se isplati,vredi li uopste rasturati i modifikovati dobru kaljevu?

Inace sada dogrevam sa 2 TA peci,kuca je jako dobro izolovana (naboj+cigla+malter+stiropor),mislim da nema potrebe za vecim sistemom centralnog...

vasa misljenja?

Fri, 04/12/2009 - 17:04

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Kaljeva se ne opisuje u spoljnim dimenzijama,vec u broju kaljeva.Sto se tice radijatora,sto da ne,sigurno je da je isplativije oid TA peci.A sto se tice prezidjivanja peci,tu je bitan faktor majstor.Ako majstor dobro to odradi,nema zime.

Fri, 04/12/2009 - 18:09

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

miledamjan

Offline

Registrovan dana: 12/10/2009

Poruke:

Jeste darkelja,u kaljevima se opisuje...jbg,nemoz se svega setiti...
MIslio sam da je majstor presudan,to ce mi biti najveci problem...
Sve znam da odradim osim kaljeve,jer to STVARNO treba znati odraditi...

Hvala na odgovoru!

Sat, 05/12/2009 - 17:36

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Naravno da je bitan majstor,to sam vec napisao.U stvari,majstor je tu najbitniji.Naime,po razidjivanju kaljeve i ubacivanju izmenjivaca u nju,pri ponovnom zidanju menja se raspored dimnih kanala-e to treba znati dobro uraditi.Znaci,proveren majstor je dobar posao.Treba se raspitati o majstoru i obavezno pogledati neki od njegovih radova,pa i upitati ljude da li su zadovoljni sa grejanjem.

Sun, 20/12/2009 - 11:41

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

miledamjan

Offline

Registrovan dana: 12/10/2009

Poruke:

Ima Boga...taman sam poceo da odustajem od ideje kad me pre neki dan poznanik pozvao da odemo do njegovog rodjaka da mu namestim komp...
Odemo na sprat kad gore pakao...vidim kaljevu i cevi kako izlaze iz nje...sprat ima oko 80 kvadrata,kaljeva i tri radijatora greju sve,po recima vlasnika ode oko 7 kubika kvalitetnog drveta po sezoni...naravno,oma sam pokupio brojeve telefona majstora,stvarno su odlicno odradili...

Bice slika na leto kad budemo radili grejanje...

Mon, 01/02/2010 - 13:50

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

unapredjenje

Offline

Registrovan dana: 14/10/2009

Poruke:

Smem li dobiti tel majstora za kaljevu sa razvodnim sistemom grejanja? Meni je potrebno za vikendicu. Hvaaaala

Bez velikih slova, moliću lepo.Zvukoljub.

Wed, 03/02/2010 - 15:38

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

Role

Offline

Registrovan dana: 03/02/2010

Poruke:

brate to je dobra stvar
ima samo jedan problem
po tvom opisu rekao bih da je velika kaljeva pec.
da bi se normalno koristilo morao bih imati vise od ona dva radijatora koja si nabrojao tj 50 rebara jer neces smeti naloziti vatru isla bi visoka temperatura. obavezno ubaci bar jos dva radijatora negdje ja sam majstor i govorim ti iz iskustva

Mon, 09/08/2010 - 11:36

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

gabins

Offline

Registrovan dana: 10/09/2009

Poruke:

jel moze neko vise da mi kaze o ovom nacinu grejanja?
i naravno ako moze neka slicica...
hvala unapred

Fri, 03/09/2010 - 12:49

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

talent

Offline

Registrovan dana: 22/01/2010

Poruke:

I mene bi zanimale malo detaljnije informacije o funkcionisanju takve vrste etažnog grejanja.
Ali evo priče o jednom takvom sistemu koji sam video pre par godina u jednom slikarskom ateljeu. S obzirom da se uopšte ne razumem u grejanje biće to onako "narodski".
U kaljevu peć je bila ubačena spiralna cev , možda fi 60-70 mm čiji je radijus bio oko R40 cm. Dužina tako savijene cevi je bila oko80-100 cm. Po priči vlasnika to je "manesmanova cev". Kada otvori vrata od kaljeve peći direktno loži u unutrašnjost te spirale. Iz kaljeve peći izlaze dve cevi koje povezuju tri malo veća radijatora , koliko se sećam .
Na poslednjem radijatiru u nizu izlazi jedna vertikalna metalna cev i penje se skoro do plafona. Ona se završava staklenim dodatkom na kome se može videti nedostatak vode u sistemu koji je oćito otvoren. Nisam video nikakvu pumpu več je voda kružila sama od sebe u sistemu.
Tako nešto sam video prvi put i učinilo mi se vrlo praktičnim.
Pretpostavljam, možda grešim , da je ta spirala u peči izmenjivač toplote.?
Da li je ovo suština adaptacije kaljeve peći u etažnu peč, ne znam, ali znam da su radijatori bili topli.
Molio bih za pojašnene ovoga što sam video i ako može malo detaljnije o pepravci k.peči za etažno grejanje.
Unapred zahvalan.
T.

Fri, 03/09/2010 - 21:32

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#10

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Talent,to sto si video je jedan od nacina pravljenja izmenjivaca.Naravno,pretpostavljas da postoji vise nacina.
Sustina adaptacije kaljeve peci u pec za centralno grejanje jeste ubacivanje izmenjivaca toplote u nju.Kao sto rekoh,izmenjivac toplote moze da se napravi na vise nacina,sto zavisi od oblika peci,vrste zidanja,velicine kao i toga koliki prostor treba da zagreje.
Sistem grejanja iz kaljeve peci moze da radi i na nacin koji si ti video,ali se u vecini slucajeva ubacuje pumpa i ekspanziona ili prelivna posuda.

Mon, 06/09/2010 - 10:08

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#11

talent

Offline

Registrovan dana: 22/01/2010

Poruke:

darkelja

Za pumpu mi je jasno, tj ona ubrzava protok vode kroz sistem.
Ekspanziona posuda se ugradjuje kod zatvorenog sistema, a prelivna posuda kod otvorenog.
Da li sam u pravu?
Ovo pitam iz razloga što u selu gde bih ja pokušao da ugradim etažno grejanje skoro po pravilu pri nevremenu nestaje struja odnosno EDB je privremeno iskljući, a to privremeno zna da potraje pa mi u tom smislu više mi odgovara otvoreni sistem.
Zahvaljujem na odgovoru.
T.

Mon, 06/09/2010 - 20:59

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#12

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Otvoreni i zatvoreni sistem nema nikakve veze sa pumpom.Tacno je da je prelivna posuda predvidjena za otvoreni sistem a ekspanziona za zatvoreni.Takodje te dve izvedbe sistema razlikuju se u radnim pritiscima.
Sto se tice cestih nestanaka struje imas dve mogucnosti:ugradnja pretvaraca napona uz upotrebu akumulatora koji bi se automatski pri nestanku struje ukljucivao i struju iz akumulatora slao pumpi za grejanje,a kad dodje struja on prestaje da daje struju i puni akumulator.Druga varijanta je da se ceo sistem odradi kao termosifonski,tj.da se konstruise tako da se osigura prirodno kruzenje vode i u tom slucaju ti nije potrebna pumpa.

Tue, 07/09/2010 - 10:29

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#13

talent

Offline

Registrovan dana: 22/01/2010

Poruke:

darkelja

Jasna mi je uloga pumpe u sistemu grejanja.
Na sreću imam pretvarac napona koji radi na akumulator samo se pitam da li on može da pokrije nestanak struje od pet šest sati, ili moram da gasim peć ukolio je zatvoren sistem.
Ono što ne znam, a interesuje me je sledeće:
Da li postoji razlika u iskorišćenju toplotne energije u zatvorenom - sistem pod pritiskom i otvorenom sistemu , i kolika je ona procentualno?
Efekat grejanja kada je sa pumpom i bez nje?
Toliko od mene.
Zahvaljujem.
T.

Tue, 07/09/2010 - 20:08

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#14

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Ako se dobro izvede instalacija,nema razloga da grejanje bez pumpe bude slabije.

Tue, 07/09/2010 - 21:10

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#15

tihi2

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Gravitaciono grejanje (bez pumpe) je mnogo osetljivije na proračun površine radijatora i posebno na prečnike cevi. Sporije se zagreva objekat i razlika odlazne/dolazne vode je bar 20*C.
Pumpno radi pod pritiskom, voda brže cirkuliše, objekat se brže zagreva, moguće je dalje isporućiti energiju, a male greške u proračunu se ne vide, razlika u temperaturi vode odlazne i dolazne je 5-10 stepeni.
Ne pamtim kada sam u zadnjih 10-15 godina video grejanje bez pumpe.

Wed, 08/09/2010 - 15:30

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#16

talent

Offline

Registrovan dana: 22/01/2010

Poruke:

tihi2

Upotpunosti mi je jasan Vaš komentar.
I logičan.
Ukoliko je potreban pretvarač napona pri nestanku struje znači da tada kroz sistem ne prolazi voda , čak ni gravitacino.?
Da li sam u pravu?
S obzirom da nestanak struje može da bude znatno duži , da li postoji mogućnost da se u blizini pumpe napravi neki bajpas. sa sistemom ventila, koji će zaobići pumpu i sistem bi tada finkcionosao kao gravitaciono grejanje( bez pumpe) do dolaska struje.
Meni ova varijanta deluje izvodljivo ali na Vama je da je prokomentarišete.
Nadam se da sam bio jasan.
Zahvaljujem.
T.

Wed, 08/09/2010 - 16:23

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#17

tihi2

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

talent wrote:

Ukoliko je potreban pretvarač napona pri nestanku struje znači da tada kroz sistem ne prolazi voda , čak ni gravitacino.?
Da li sam u pravu?

Nije tako tj ne mora da bude. Ja imam Grunfos pumpu 25/6 i kada isključim pumpu cela polovina kuće po vertikali bliže kotlarnici mi je topla (žalio sam se na to negde na forumu).

talent wrote:

S obzirom da nestanak struje može da bude znatno duži , da li postoji mogućnost da se u blizini pumpe napravi neki bajpas. sa sistemom ventila, koji će zaobići pumpu i sistem bi tada finkcionosao kao gravitaciono grejanje( bez pumpe) do dolaska struje.

Može i to rešenje, ja ga imam i NIKAD ga nisam koristio (hvala Bogu).
Mislim da treba da se opredeliš za invertor+akomulator. Ako misliš da nestanak struje može biti duži, onda uzmi veći akomulator.
Ako ti koristi iskustvo, za vreme restrikcija 1999., jedan akomulator od 55AH (Black horse) mi je držao 6 sati 1 televizor od 60w (standardan od 54cm)+2 štedljive sijalice od 20w (sijaju kao 100w). Dakle, akomulator od 55AH izdržava potrošača od 100 celih 6 sati. Tvoja pumpa sigurno nije 100w (verovatnije 50-75w ili smanji na nižu brzinu) pa može da izdrži i duže ili uzmi veći akomulator.
Ceo sistem je priključi i zaboravi. Jednom ga namestiš i radi. Jedino invertor nemoj isključivati preko leta jer će on dopunjavati akomulator i sprečiti da se isprazni, tj vek će biti bar 7 godina.

Wed, 08/09/2010 - 18:06

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#18

talent

Offline

Registrovan dana: 22/01/2010

Poruke:

tihi2 citat
Dakle, akomulator od 55AH izdržava potrošača od 100 celih 6 sati.

6 sati je uobičajeno, ali desilo se letos da nema struje 24 sata ( to je podnožje Kosmaja ).
Znači, svakako bih ugradio taj tzv "bajpas" da nebi bilo problema.
S tim u vezi onda nije ni bitno da li je sistem otvoren ili zatvoren.
Naravno postavio bih i opciju invertor+akumulator jer to već imam iz stana u kome sam nekad živeo ( nikad upotrebljavan ).
Svakako zahvaljujem se svima na ažurnosti i savetima.
S poštovanjem,
T.

Wed, 08/09/2010 - 22:56

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#19

tihi2

Offline

Registrovan dana: 02/05/2009

Poruke:

Ako računaš na gravitaciono, onda se projektuju deblje cevi, a onda ti ne treba pumpa... teško će jedan sistem da radi dobro na oba načina, to su različiti prečnici i protoci. Oba sistema bi mogao pomiriti jedino termostatskim ventilima na svakom radijatoru.
Ja svakako ne bi smeo ložiti kotao na čvrsto kada nema struje jer je velik rizik od prokuvavanja.
A kad nema 24h struje? U jednu prostoriju, potpališ pećku na drva ... vanredna situacija.

Thu, 09/09/2010 - 18:44

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#20

darkelja

Offline

Registrovan dana: 19/02/2009

Poruke:

Talent,dzaba ti bajpas ako sistem nije izveden da voda moze da kruzi termosifonski.A ako jeste kruzice dovoljno i kroz pumpu.

Sun, 12/09/2010 - 19:56

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#21

sllobam

Offline

Registrovan dana: 15/03/2009

Poruke:

Drugacije receno,ako su ti radijatori u istom nivou sa kotlom ne pomaze ti nikakav baj-pas.Ako imas u nadvisenju bar neki radijator, stavi pumpu u povratni vod i prostrujavace dovoljno da kotao ne kuva.

Fri, 29/10/2010 - 08:40

Re: Vredi li sa kaljevom iskombinovati centralno?

#22

mika_vk

Offline

Registrovan dana: 28/10/2010

Poruke:

Pozdrav svima...

evo prvi put pisem na ovom forumu koji me odusevio...

O ovoj ideji sam i sam razmisljao, staviti neku pec na drva i na njezine trei stranice napraviti rezervoar sa vodom koji bi ona grijala i sve spojiti na trenutno centralno grijanje. Stavio bi pumpu koja bi to sve terala. Cuo sam za slucaj kad je jedna takva pec ekspolorala, jer je nestalo struje, ekspanziona posuda je primila koliko moze, ali i dalje se grijalo... Ja sam mislio staviti jedan ventil koji bi se otvarao na recimo 3 bara (trenutno u centralnom grijanju je pritisak oko 1, i spojio bi vani pa nek voda iz sistema iscuri. Jer i ako napravis bajpas, ostaje ti pitanje sta sa onim sistemom koji je van tog bajpasa, tj u peci jos uvijek i grije se... mislim da bi on eksplodirao...
Ovo je ideja u glavi i pitanje je dali bi radila...