Tanja, dobrodošli na forum. Okačite nekoliko fotografija kako izgleda kuća. Popnite se na sadašnji tavan. Slikajte i krov i tavanicu...
Sobe na karatavnu ili dogradnja?
Ne znam gde je ostatak poruke! U svakom slucaju kucam ponovo.
Sutra kacim slike.
Na tavan sam se pela poslednji put davno.
U svakom slucaju on odlazi, i sims se skida, nazidak 2, 3 bloka i krov je siguran. Da li sa plocom ili osb-om ili jos malo za visinu ispod krova i prostor za dete.
Kuca je po arhitekti ok unutra, medjutim majstor danas za spolja kaze da ima pukotina, videla sam, da li od bagera prilikom kopanja drenaznog kanala, ne znam
Kako vam je kuca bila pod vodom 2014 i sta ce tu drnaza da pomogne ?
Kako stvari stoje idemo u projektovanje na jesen, pa ćemo videti, iskreno se nadam rekonstrukciji 2022 godine, al otom potom.
Svakako kuća ima svoju upotrebu do tada, treba da se održava i čuva.. pa sam msilio da možda fugne na temeljima počnem da raidm sada, svakako to je posao koji bi trebao posle da se radi natenane, ali to posle natenane pitanje kada će doći na red 
a sada realno i nemam nekog posla oko te kuće, a ima mesta gde malter na fugnama treba da se reparira, mislim da taj malter nije originalan da je je to neko mazao naknadno, tako da je propao na dosta mesta.
Interesuje šta se preporučuje za fugne temelja, cement, mešavina sa peskom, krečom... u smislu vezivnosti, možda treba i aditiv za vodonpropusnost dodati? ja bih svakako stare fugne skidao skroz i kopao dokle mogu da dohvatim u dobinu temelja pa i to popunjavao jer ima i tu poroznih delova. Onako stilski mi se ne sviđaju one fugne što se mažu široko prkeo kamena, pa se onda pravi šipkom kao fugna... više mi sviđa kad je samo između kamena popunjeno i još kad su belje fugne kao u grčkoj što rade, ih...
Pre svega, zahvalila sam se administratoru na dobrodoslici
Pozdravljam i ostale clanove i zahvaljujem se na interesovanju.
Kuca jeste bula tada, jada su bile poplave. SAnirano ad hoc. Stemovano do cigle, suseno aparatom za izvlacenje vlage, stavljen stiropor, lepak, mrezica. Ono sto me pokrenulo u avanturu, jeste sto je vlaga izbila i ponovo sam stemala zidove, ja licno
Zidovi su se susili oko dva meseca, pod, laminat, brodski pod,"cunder" i zemlja skinuti, susilo se, danas se betonirq jedna soba. Takodje, mqjstor dolqzi na konsultacije za dalje
Sada ce se stavljati kondor takodje u svim uglovima, prilikom betonaze
Moja prica je dobila veceras epilog. Pogodjen je ppsao. Dobijamo prostor u potkrovlju preko vele kuce i terase.
Majstor kaze da je kuca u odlicnom stanju, da ploca kucu jos "uteze".
Sad su muke moje. Ovo mi je 3.Graditeljski poduhvat. Doduse, pravo graditeljski drugi. Koje sam sve faze prosla u prvom, koji je bio u tri nivoa, to je saga. I koliko je majstora bilo, a ostao samo jedan! I kako sam lako pravila pre desetak godina, 12 tacno.
Sve je bilo pristupacnije.
Sada, za ruke 2200 sa rasturanjem starog krova.
Mislim da je o.k.?
Majstor po gruboj racunici za materijal izdvaja 3700
Suma sumarum 6.hiljada.
Imate li vi ikakvu hidroizolaciju zidova ,ako nemate dzaba krečite...
Zasto hidroizolaciju zidova, vlaga je isla od poda, zidovi su sad suvi k'o barut. Imam kondor na zidu, strci iz betona.
Sta predlazete?
Taman sam danas, veceras euforicna, kako ce sve biti super.
Ja svoj blok, dete svoj, pa kad se razudimo...
Sad me zabrinuste
Sad sam videla vas link, nemam prifil na fb mrezi.
Vidim da radite i drenazu, zasto ste mislili da kod mene nema smisla?
I jos nesto, koliko kosta drenaza za 30 m?
Zabima me zbog poredjenja cene
Pitanje je da li postoji hidroizolacija izmedju temelja i zidova i naravno njen nastavak ispod poda, ali suština je na temeljima, s obzirom da su se kuće ranije gradile bez izolacije ili je uradjena narušena, pa se vlaga iz temelja penje uz zidove.
Vi ste napisali, imate na zidu viri iz betona, pa ni ja nisam ukapirao jel to izmedju temelja i zida, ili je nešto što je naknadno stavljeno bočno na temelje i zid kad se radila drenaža, što ne predstavlja hidroiuol o kojoj se misli.
I ako može neko odgovor na moje pitanje, mislim da nije teško. Hvala
Ovo je tema na koju praktično nema odgovora . Pride ja sam ovde bobrovoljno pa ne stignem uvek svakom da odgovorim . Osnovni problem je sto se u ovakvim poslovima pristupa sa pozicije "kako mali Djokica zamislja stanicu Mir " . Dakle niko nije utvrdio stvarno stanje objekta , već se prsitupulo izvodjenu drenaže koja u 95 % slučajeva nepotrebna , a u ovom konkretnom slučaju i ponecijalno opasna .
Kondor ispod betona a polozen na zemlju ili nasip , pomaže koliko i mrtvom kandilo u smislu vaskrsnuća .
Sto se fugni tiče ako se nalaze u delu objekta koji je nezasticen HI onda treba izbegavati kreč
Fugne su na temelju kao što rekoh, tako da je to svakako to pre HI i ako je ima.
Hvala obojici na odgovorima.
Djole, nadam se da Vam ne smeta sto postavljam postove na Vasoj temi.
Na zenskim forumima stvari ovako funkcionisu.
Da, nasip, kondor je u uglovima i onda beton.
Temelji tada nisu imali hodroizolazicu. To je sada stanje. Ljudi koji su imali problem sa vlagom, cija sam iskustva slusala, isti su drenazom resili. Drenaza za 30 m me je kostala 570e.
Ne znam ni sta da vam napisem . Postoji samo jedan nacin da se resite kapilarne vlage a to je presecanjem objekta , sve ostalo spada u domen bacanja novca i neuradjenog posla . Postavka kondora na nasip pa betoniranje preko toga je najmanje rečeno sumanuto .
Nazalost sve to sto ste planirali da uradite će biti obesmišljeno ulaganje , jer će vlaga i dalje razarati zidove , čak i više nego sad . Ali vaša je kuča i vaš je novac pa ćete uraditi svakako po svojoj namisli .
Histerezis wrote:
djole81ar wrote:
Dodavanjem vertialnih serklaža sve do temelja značajno učvršćujrte kuću. Opravdanje za njihovo izvođenje postoji jer kad već pravite veliki krš i lom to ja samo mali dodatni posao, a puno znači.o...
Da se vvratimo na moju temu. Ako može jedna odgovor ''od oka'' svakkao ću projekat raditi, ali dok ne počnem, malo ja laički razmišljam šta bi kako moglo, pa da vidim šta vi misliite na temu ojačanja konstrukcije kako ovo izgeda. Ideja je stvorena na bazi stanja kuće i sadašnje konstrukcije, a to je da je leva strana, koja je na nižoj koti, i rekao bih i podložnija vodi, ima pukotina na temljeima, ka prozorima i sl., dok toga na desnoj nema. Takođe na levoj donjoj strani se nalzi veoma dug zid, od skoro 8m što je svakkao dosta za kuću bez stubova. Na drugoj strnai ka ulazu je masivan zidani stupb, i ovaj svetlanirnik koji bih iskoristio da se napravi ojačanje.
Već je opisano na slici, ali da prepričam. Po mojem baš laičkom mišljenju, da se nebi radilo 6 stupova i neko maksimlano okačanje i podkopavanje ako ne treba, već da se napravi neka optimalna varijanta saglasno stanju, A to je da se stope pod temljeima i njihova veza rade samo na donjoj strni jer tu ima pokazatelja da su popustili temelji, i iz njih idu tri vertikale ka ploči, znači na dva kraja i jedna u sredini. NA ostatku kuće bih iskoristio postojeći svetlanirnik i postojeći zidani stub koji je pričino masivan, da se u postojećom svetlaniraku napravi stub ili venac skroz u krug u koji bi se ankresao ovaj zidani stub. Taj svetlanirah se svakako zatvara i postaje zid hodnika, a na ovaj način se dobija treća tačka ojačanja ploče.
Evo konacnog mojeg idejnog resenje. Videcemo sta ce projektanti dodati, unareditit, kako ce morati krov da se odradi, potkrovlje, pregrade.... ali meni je ovo sasvim dovoljno i korektno. Predvideo sam spajanje dnevne i kuhinje jednim širim prolazom, predpostalvjam da moze jer taj zid je pregrandi nije noseci, postojeci odzak ostaje... vrata u prizmelju ostaju sva gde jesu, hodnik se prosiruje unapred na postojeci ulaz i trebalo bi da ima mesta za stepenište da ne bude previše strmo, a da ne skreće stepenište nego da ide pravi. Gore na spratu ostaje mesto za kupatilo kad doje vreme, dole ostjae postojece malo kupatilo, nemam nekih dileme,a malo rapsored u kuhinji ce biti pitanje kako sa previše prolaza, ali nekako ako se ne napravi prolaz ka dnenvo ostaje dnevna previše zatvorena, nema prozor vrata, ai nebih otvarao jer se više koristi dvorište iza na koje se izlazi iz kuhinje tako da ta komunikacija dnevna kuhinja terasa dvorište iza treba da postji, a oper ostaju kuhinji pstojeća vrata, i takoće neka pregrada će biti izmedju dnevne i kuhinje da moze da se zatvori a da se u kuhinju udje iz hodnika, Sprat ce svakako zavisiti od krova a to ce resiti ko bude projektova, gde se krov oslanja, koji su nagibi i sl. Produzetak drugog krova tj. trem pored ulaza ne bih radio bih za auto pravio parking mesta do ulice, a ovo mesto bi ostalo u sucu jer je to jedina dostupna juzna tacka pa je lepo da se seti sa proleca, a i zimi da ulazi svetlo kroz svetlarnike, nisam siguran da li ce zbog stepeništa da ima svetlanirk i u prizemlju..... toliko za sada, ako ima nekih komentara tu sam, hvala
Da li je za naše gradske uslove dovoljan nagib od 30' krova?
Pozdrav, opet u nadi da ću sa nekim razmeniti mišljenje pišem...
Vratio sam sam na početak teme, da li sobe na potkrovlju ili neka varijanta u prizemlju, a podstaknut dilemama kako rešiti problem prozora u potkrovlju i sl. sinula mi je jedna varijanta mogućeg rasporeda u prizemlju, nije idealna ali nije toliko ni loša, pošot do sada nikako nisam uklopi ni toliko.
Ideja je na šemi, da se dograde dve prostorije, u donjem desnom ćošku dečija soba gde već postoji ugao kuće, i gore desno na postojeću kihinju produžetak dnevne sobe oko 4x4,. kuća znači postala na ''G''' la na drugu stranu.
Ideja kao ideja nije loša mada svakako ima nekih ograničenja (u dnevni deo ulazi se preko kuihinje, znači da bi mogao samo neki ''open space'' varinjata kako to ne bi bilo bezveze, kupatilo ostaje samo postojeće manje, u varijanti potrkovlja stvare se mogućnost drugog) ali ima i nekuh prednosti svakako, nema stepeništa, ne živi se u potrovlju koje opet nosi neka ograničenja, dnevna soba se pomera više južnije ka suncu, novi zidovi i pod u dnevnom delu, iz dnevne sobe s eizlazi na postojeću terasu iza kuće... ( Dvorište iza kuće se više koristi tako da ta orijentacija pozadi ima smisla, zato ne mogu varijnatu rasporeda da spvaće soba bude pozadi a dnevna da se dograđuje napred jer se gubi ta veza ka zadnjem dvorištu)
Pošto još nisam načisto šta bi bilo bolje, interesuje me nečije iskustveno mišljenje, šta još mogu da bude neke prednosti nedostaci; šta je konstrukcijski bolje s obzrom da je kuća stara, da li je prizemna varijata bolje da se na dva ćoška rade stope temleji novi zodovi i onda ploča, sa eventulano još jednom tačkom novogo oslonca...
i na kraju naravno finansijski koja li je razlika ova dva modela, meni deluje da je prizemni skuplji, sad ne znam koji je to red veličiina. Ako radim prizemlje onda imam oko 18m novih temelja sa stopama, 25m2 više prve ploče i nulta ploča u sobama, krov veći za tu površinu ploče, i nešto komplikovaniji jer bi ver bio na 4 vode na na ''G''. Dok kod potrovlja imam izolaciju potrovlja, stepenište, i verovanto više ojačanja tj. stopa i vert serklaža.... to su mi neke ključne razlike
Da, za potrovlje varinartu takođe još uvke stoji velika dilema kako bi se krov rešio, naravno to će se projektovanjem rešiti ali bih opet hteo u nekoj fazi pre toga da vidim koje su mogućnosti, da ne bude počnem da projektujem varijantu sa potrkovljem e onda krvo mora nagib veći izaćđe visoko ružno... na ovu kućicu neko visoko potrovlje je ružno, ak omože neka niža varinata to bi bil oskladno, ali postoji pitnaje, ako je min nagib 30 stpeeni, podzida 1,2 mil dužina sobe 4m onda znači da druga stana mora da bude 3,6 m vidine što je prilično visoko... i to sve pot pitanjem da li sleme može da bude na nosećem zidu tj. izmeu sobe i hodnika. da li i gde moraju stolice, ako mora d ali je dovoljno izmću soba jedna ili mora više, što onda znači stub u sobi.. dosta dilema ima a opet bih neku da otklonim u fazi idejnog rešenja.. .
Sve ovo već je u nekoj fazi kada morate da angažujete arhitektu i da on krene da razrađuje varijantna rešenja.
Ok, hvala, i to je nešto, da ne pišem više ovde. Mislio sam neki iskustveni savet, ali dobro, i ovo je nešto.
Juce pocesmo sa radovima, skidanje crepa, danas ode sve, ostadose zidovi i podovi koje ova kisa fino natapa. U tel. Razgovoru sa strinom i cikom, koji su u kuci davno ziveli, saznadoh da u kuci ima i zive ccigle, pa da je jedan zid upitan. Navodno, moj deka je uzimao kredit na ime tog zida koji je napukao. Pa kisa, pa bez stubova, red bloka, pa ploca, pa nadzidjivanje za prostor u potkrovlju, kazu da se ne salim. Ziva nisam, za ujutru majstori dolaze da zidaju, majstor veli dogovorena ploca bez stupova. Zidovi koje sam susila sada natapa kisa. Nocas cu provesti noc u grickanju. Sta ujutru?!
Zastitite to ciradama i najlonima , kakvi su bre to majstori . ?
Jaoj! Rekoh danas," majstori da pokrivamo" sta cu kad vi odete". Kazu da ne brinem.
Ne znam kako cu noc da prezivim, na konaku, u izbeglistvu kod strine. Da bar imam ono komsijino vince. Ali, avaj. Kaze mi cera danas, dok idemo onako...mama, mi smo beskucnice. Htela sam prvi pravi topli dom za moju devojcicu i mene. Majstor je isti koji je radio na mom novom objektu, radio svim prijateljima i ppznanicima, imala sam poverenja, ali... Ocaj.
Potpuno sam konfuzna. Misli idu u svim smerovima. Da ujutru kazem, da ne moze ovako, da mora da se rade vertikalna ojacanja, da kazem hvala majsyori, ali rusim je i pravim novu ili idem na hazard i nastavljam sa plocom i horizontalnim prstenom.
Muka je sto sam utanjila finansijski.
Upustili ste se u neki zahvat a da pore toga niste utvrdili ijednu cinjenicu ili stvarno stanje . Pazite ako su vam ljudi koji imaju iskustvo sa tim objektom kazu da se ne šalite , šta možete da očekujete ovako online . Za početak prekinite radove , pokrijte objekat pa dovedite staticara .
Hvala na savetu i interesovanju. Mislim da cu tako da uradim.
Tanja vi ste ušli u rizičan posao koji je otvoren i sad nema nazad!
Kuća je mala i niska a naponska stanja u njenim zidovima su smešno mala. Kuća nema prsten od HS u kruni zidova i to je glavni razlog zašto je ona po negde puka (verovatno su prsline vertikalne). Za ovakav objekat nisu ni obavezni vertiklani serklaži. Ukoliko imate na kući kosih prslina onda postoji neki nepovoljan proces. Ovako bez brige.
To što ćete da odradite fert tavanicu i da nadzidate tri reda bloka i još jedan AB prsten+preko krov u zidovima će da poveća naponsko stanje za 0.1MPa. To nije mnogo ukoliko se pridržavate vertikalne regularnosti zidova i ako su zidovi iole zdravi i pravilno ozidani. Ako su temelji široki barem 40-tak cm i ispod su dubine mržnjenja i to će da bude ok!
Tanja Sd wrote:
Ne plašite se težine iako se odradi sitnorebrasta tavanica...arhitekta predlaze prsten, pa nazidjivanje, umesto ploce 2 osb ukrstene table, pa jos malo nadzidjivanja da bi se sredina dobila kao koristan stambeni prostor. Uglavnom, arhitekta predlaze dva prstena.
Pošto vam je problem novac i niste u mogućnosti da sada otvarate posao u vidu dodatnih radova. Nije nužno da odradite vertikalna ojačanja sada. Može to i naknadno da se odradi. Zaštitite kuću ova dva kišovita dana a onda odradite sve što ste zaplanirali. Stavite kuću pod krov a za ostalo je posle lako. Sredite vi unutrašnjost prizemlja da može da se živi a za dalje sređivanje potkrovlja i eventualno ojačanje kuće kad budete imali para. Ne ruše se kuće tek tako... Dajte osnovu da vidimo kako izgleda kuća?
Malo ste me umirili, poceh da tucem po komovici koja je za lek.
Saljem slike
Samo polako. Kad' završite sa kućom biće i za vinjak!
Samo ovu sliku imam, slikana prilokom radjenja drenaze.
Visoka je 220, podize se za jedan red bloka. Pa onda se radi ploca, pa 7 reda bloka i krov. To je plan majstora.
Ništa ne znači ova slika. Osnovu ako imate nacrtanu bilo bi dobro da priložite. Nacrtajte rukom na papiru i dajte neku kotu ako nemate arhitektine crteže.
Radite po planovima jer sad nema nazad!
U velikojoj sam zbrci. Hocu da renoviram kucu iz 70. Kuca je bez benona, cigla, zemlja, karatavan, a dete hoce sobu "na spratu"!
Imale bismo dve sobe u prizemlju, prolaznu kuhinju i trpezariju, kupatilo i zastakljenu terasu, negde oko 55m2, koje sam smatrala dovoljnim, da se uradi novi krov, sredi unutrasnjist, ali. avaj.
Uradjena je drenaza ovjh dana jer je kuca bila 2014. Pod vidom zbog poplave, tj. usla je voda 20-30cm
Sad, arhitekta predlaze prsten, pa nazidjivanje(jako je nisko) , umesto ploce 2 osb ukrstene table, pa jos malo nadzidjivanja da bi se sredina dobila kao koristan stambeni prostor. Uglavnom, arhitekta predlaze dva prstena.
Onda se ovih dana pojavila ideja ploce i nazidjivanja.
Konsultacije sa majstorima id u prav,cu - Ne, nikako srusice se kuca i radi slobodno i plocu.
Sta mislite, sta mi je ciniti.
Majstor je veceras trazio 1360 e za krov i sa plocom i nazidcima ukupno 2500, kako to zvuci? Meni jezivo, istog casa mi je zazimelo.