За тај ваш проблем покушајте са грађевинском плутом, која може да се лепи директно на плафон. Производи се у већим дебљинама и то од неколико сантиметара.
Buka iz plafona i poda u stanbenoj zgradi
Hvala Zvukoljube.
To je bila moja inicijalna zamisao, ali nažalost nisam mogla da nađem industrijsku plutu u Crnoj Gori. Pa smo već kupili azmafon. Sad ne znam da li je za njega bolje da se postavi kao vuna položenog na profile (ali imaće lufta zbog profila, a koliko shvatam ne bi trebalo da ima nimalo), ili edan majstor reče da je bolje da se zalijepi za plafon pa onda distanceri. A ja se onda, kao laik pitam zašto da se lijepi ako mogu ekseri da ga drže. Koje je vaše mišljenje? Hvala.
По правилу не смеју постојати чврсте везе у акустичким изолаторима, јер онда нема ништа од дисконтинуитета буке.
Izvinite nisam najbolje shvatila. Znaci ne smije azmafon na plafon pa onda distanceri, pa gips, nego moraju distanceri pa polozi azmafon po profilima, pa gips? Izvinjavam se sto komplikujem, ali to treba da se odradi u ovih par dana. Hvala.
Главна ствар у пресецању путева буке је дисконтинуитет, ако се то не оствари онда је све џабе. Ако дистанцере спојите чврстим везама за плафон са новом површином онда нисте ништа урадили јер бука се преноси и даље. Борба против буке је озбиљан проблем и, писао сам више пута, не ради се на памет него се прорачунава и мора се изводити веома пажљиво и зналачки. Све друго је осуђено на неуспех.
Treba koristiti nešto ovako, možda postoje i druge opcije. Ovo kao primer:
И не само то у прилогу су и резултати мерења, а без тога је све тумарање у мраку.
Ja sam trazila tzv. akustični distancer (samo onaj od Knaufa) ali u kojoj god da sam radnji pitala, nisu znali o čemu pričam. Čak je u jednoj radnji postojao primjerak (znate ono kako imaju primjerci zidanja) akustične visilice slične ovoj na fotografili (možda je i ista, nisam sigurna), i ispod je fino pisalo akustična visilica i prodavac je rekao da to konkretno nemaju, a i da je to obična, počeo nešto da brljavi...
Jedina info koju sam dobila od nekog gipsara u Podgorici koji se slučajno zatekao u radnji gdje smo gledali, je da teško da ću da nađem kod nas te "visilice" ali da mogu da stavim traku za zvucnu izolaciju na distancere i da će to da uradi svoje.
Znači, treba mi konkretna informacija, da li da na kraju lijepimo traku na distancere pri plafonu ( kao i na spojeve sa profilima), pa preko njih azmafon, ili da stavimo azmu pa na njih distancere?
Радите како хоћете, резултате ћете видети кад завршите посао.
Tako ću i uraditi ako se u međuvremenu ne javi neko ko bude znao na koji način bi to trebalo da se izvede.
Hvala Vam u svakom slučaju na pokušaju da pomognete.
Ја знам како то треба да се изведе, дао сам вам и савет а izotop вам је чак дао и линк са примером како се то ради. Међутим вама то није довољно, зато радите како сте наумили. Што се оно каже глувом не вреди говорити добро јутро.
@Dunđer-ica
Ako već ne razumete terminologiju i neka pravila , problematiku i tehnologiju ugradnje, ovo bi bio video tutorijal neke vaše ideje sa budževinom od akustičnog držača itd.... Da li je vama dovoljno 2cm azmafona, to niko ne može reći odokativno, najverovatnije nije dovoljno.Dakle prvi video je instant rešenje, polovično i diskutabilno veoma. Ali eto, neki ljudi misle da može i tako. Sličnih snimaka gotovo da nema na našem jeziku....
Dalje....potpunije rešenje i uopšteno može se reći da će služiti svrsi. Opisano do sitnih detalja....Ima veoma korisnih uputstava...video br.2
Ovo je rešenje kvalitetno iz više razloga....video br.3
Pitanje direktnih akustičnih držača:
-foto br.1. direktni akustični držač CD 60/27
-foto br.2 nekakva improvizacija akustičnog držača
PUNO, PUNO hvala izotope! Ovaj prvi akustični držač sam tražila po Crnoj Gori, na nekoliko stovarišta i nisam uspjela da ga nađem. Otud i ideja o improvizaciji tj ljepljenju izolacione trake na distancer i na spojeve sa profilima, a koju nam je dao jedan gipsar koji se zatekao u radnji kad smo ih tražili. Svjesna sam ja da to nije to, ali koga nema, bez njega se....mora?! Hvala ti puno još jednom, nešto ćemo da pokušamo. Pozdrav.
Samo se nadam da ste svesni toga koliko još detalja je presudno, osim tih aku držača, za koliko toliko uspešnu i pravilnu montažu,Zvukoljubu i mnogim drugim majstorima su jasne te stvari.Ako nešto nema danas da kupite u prodavnici, polako...poručite potreban materijal. Ne zalećite se olako i dobro isplanirajte pre bilo kakve ugradnje. S druge strane, morate uzeti u obzir da je totalnim analfabetama u ovim poslovima, kao što ste vi na primer, jako teško dati valjan savet ako samo traže potvrdu neke lične ideje. Dosta puta ljudi očekuju da im se čitav jedan zanat sažvaće u par rečenica a nije cilj dati kratak odgovor kao što ste ga dobili od tog gipsera u Podgorici. Da li vam je rekao kojim vijcima i kako da pričvrstite aku držače ili UW profile...itd
Vi ste planirali jednostruko gips pločom da zatvorite konstrukciju sa 2cm azmafona.....razmislite vi još malo....strpljivo čitajte,pogledajte ove video tutorijale po 5 puta... edukujte se ako već glumite arhitektu.
Svako dobro i srećan rad!
zvukoljub wrote:
Тамо где нису испоштоване норме грађевинске акустике, јефтиније је продати стан па купити други који ваља.
Kako znati koji valja?
-
Водите рачуна да носећа конструкција буде постављена на акустичким апсорберима, не сме бити директно заврњима причвршећа на плафон или зид, а између зидова и гипсаних плоча мора постојати дилатација која се после запуњава акрилном испуном, еластичном, наравно. Све круте везе које се буду направиле биће нови извор преноса буке. Акустичка изолација је веома одговоран и сложен подсао. Можда вам је боља варијанта да полепите индустријску плуту на плафон која је баш намењена тим пословима. Има је у разним дебљинама и далеко је боље решење од тога што ви намеравате.
Прогуглајте мало да се упознате с тим материјалом.
Da, ići će noseća konstrukcija na te apsorbere, Takođe ide i sloj gume između noseće konstrukije i plafona da se zvuk ne prenosi na kontrukciju direktno, bez toga nema efekta.
Što se tiče plute i kamene vune oni za ovu namenu preporučuju vunu u ovoj varijanti pa videćemo, pitaću ih još za plutu pa da možda stave nju ako nije razlika u ceni.
Jedan moj prijatelj se pokušao plutom zaštiti od komšijinog zvuka iz susedne spavaće sobe ali kaže da nije dalo skoro pa nikakav efekat.
U međuvreme u sam izvestio i komšije da sam se dao u investiciju da se pokušavam zaštiti od njihove buke te su jako uvredili pa vidim evo da celi dan nema nikakve buke, čak su i rekli da ćemo "razgovarati o problemu" da pokušamo naći rešenje, izgleda da su videli da mi to stvarno pravi problem. Ako tako bude biću najsrećniji čovjek na planeti...
Kada se naknadno postavlja plivajući pod, šta se dešava sa vratima u prostoriji? Ako se stavi zvučna izolacija ispod parketa to će ga podići za nekoliko centimetara.
Stan je u izdradnji i jos uvek imam sanse nesto da promenim. Posto se gradi giter blokom, 12 cm, pregradni zid izmedju dve sobe iz iskustva znam da ce linijski (od gornjeg i donjeg komsije) da imam veliku buku preko tih zidova. Sada mi je buka najjaca sa bocnih zidova kao da gledaju tv u mojoj sobi. Cak i normalan razgovor se cuje.
Da li je izvodljivo ovo resenje , umesto bloka od 12 cm da stavim na podu ciglu posto je isto 12 cm sirine pa onda da zida giterom i na plafonu opet zadnji red ciglom. Logika mi kaze da visina cigle od 6 cm je valjda dovoljna da presece spustanje zvuka vertikalno kroz suplje giter blokove a plus bih platio da se u stanu iznad stavi azmafon.
Da li ovo ima smisla da ide giter na ciglu? Ja bih radije da zidam samo ciglom taj zid ali investitoru se zuri i sigurno ne bi da se maje sporom gradnjom.
Imam jos jedno pitanje, ako stavljam gipsani zid (da ogradim kuhinju od ostatka dnevne sobe) da li je on dobar zvucni izolator (tv, razgovori) i kolika debljina tog zida je dobra zarad akustike?
Sve to sto ste naveli spada u domen "može da bude,al i ne mora ". Odakle vam se prenosi zvuk iz stana iznad ,ispod ili iz sobe u sobu ,kako su uradjeni podovi ?
Stan je u izgradnji, tako da dnevna soba ima bocnog komsiju (preko kuhinje) i iznad i ispod. Iznad cu staviti azmofon izolaciju, znaci stavicu komsiji kada mu stavljaju stirodur.
Kako se radi o novom objektu u izgradnji , pogledajte prvo u projektu sta je predvidjeno za "akustiku " . Ovo ostalo gde ce te postavljati azmafon , stirodur vas ne razumem .
Pozdrav svima.
Naime prije par mjeseci dobio sam nove susjede u stanu ispod mojeg. Oni svoj TV slušaju vrlo glasno, ali stvarno VRLO glasno. Toliko da se u cijelom stubištu sve čuje iako imaju blindirana vrata. Pokušao sam pričati sa njima međutim nije pomoglo. Čak sam policiju zvao i mjerili su decibele i upozorili ih sa stišaju ali oni su to izignorisali.
Uglavnom, želim da uradim nešto povodom ove buke jer je moja dnevna soba odmah iznad njihove. Što se buke tiče moram naglasiti da ne čujem “zvuk” tako reći, više je to kao neki “bass”. Naprimjer vrlo često čujem kao da čovjek priča na TVu ali je to potpuno nerazgovjetno. Dakle isto kao da imaju neki zvučni sistem i dublji zvukovi kao bass prolaze kroz plafon u moj stan.
Taj bass se osjeti na parketu, dok ga osjetim i kroz namještaj. Naprimjer kroz drveni stol koji se nalazi na tankom ćilimu, ili kroz trosjed koji je direktno na parketu...
Moje pitanje je šta mi je činiti povodom ovoga..? Nisam neki majstor ali rado ću se raspitati. Razmišljao sam o instalaciji vrlo duboke podne zvučne izolacije - ne znam da li je to pametno uraditi? Dnevna soba i trpezarija su parket i imaju nekih 15 kvadrata. Nisam zvao lokalnu firmu da pitam za cijenu ali pretpostavljam da je skupo.
Čitao sam na internetu da bih mogao staviti naprimjer debele ćilime na pod i da će to donekle ublažiti.. čak postoje i neke kao spužvaste materije koje se koriste za ublažavanje zvuka u nekoj “kućnoj teretani”, to mi je neko rekao, ali ne znam da li ublažavaju moj zvuk prema njima ili njihov prema meni.
Uglavnom ako imate bilo kakvih ideja bio bih vrlo zahvalan pošto stvarno počinjem da ludim oko ovoga. Više mi ni cijena nije bitna iskreno... razumijem da živim u stambenoj zgradi i da ne mogu očekivati potpuni mir, ali želim da investiram što više mogu da ga ima što manje..
Unaprijed se zahvaljujem svima koji ponude neki savjet!
Lijep pozdrav,
Nedim
Evo da se i ja uključim u ovu temu. Imam sličan problem kao @mimi15 i jš neki sa ove teme.
Od skoro sam dobio novog komšiju iznad mene koji je dva i po meseca renovirao stan za dve ćerke studentkinje.
Nekako sam istrpeo to "maltretiranje" (koje je rađeno i kada je zakonski vreme odmora) zarad mira a pogotovo što je rešio pitanje gusanih cevi u kupatilu i toaletu o kojima sam pisao u drugoj temi. Mada je to uradio jer je njegova obaveza.
Elem sada kada neko hoda gore čuje se tupi udarci. Kao da ili nemaju tepih ili koriste neku obuću sa tvrđim đonom. U principu to se povremeno čuje ne stalno ali dovoljno da iritira i smeta.
Pošto sam isčitao celu temu shvatio sam da ja sa moje strane malo šta mogu da promenim. Eventualno da uradim neku zvučnu izolaciju plafona moje sobe u kojoj provodim 90 posto vremena i eventualno hodnika. Pa koliko smanji smanji bolje išta nego ništa.
Prethodno ću dati vremena možda se i naviknem (ali nisam optimista) ili da odem i ljudski objasnim šta je problem. Da ne bude evo tek što se završilo renoviranje a već se žalim.
Pa ako neko ima savet dobro je došao. Ali smisleni a ne tipa kupi čepiće za uši i sl. Jer mi nije do šale.
То је цена колективног становања, нешто слично као и вожња у аутобусу. Ако човек не жели гужву купи споствени ауто па се вози сам, али и ту има других проблема, тако да је једино решење договор и толеранција.
Kao sto napisah nije to sada tako izrazeno kao kod drugih koji su ovde pisali. Dacu vremena da vidim a onda budem otisao na razgovor. Otac koji je kupio stan cerkama je iz Podgorice. Klasicna prica da ne potezem politiku ovde na forumu da me ne bi kaznili.
A koja je cena stanovanja da ja koji 46 godina zivim u tom stanu od kada je napravljen nisam imao nikakve probleme sa komsijom sada treba da nosim cepice u usima i da se ne daj boze selim zbog njega. Pa stvarno mi ne pada na pamet. E zato mi je krivo sto ne stanujem u Svajcarskoj jer takvi bi dobili takvu kaznu da bi s pusili i razmislili da li dalje da prave buku.
A na kraju mozda i uradim neku zvucnu izolaciju i koliko god @zvukoljub da kazete da nece pomoci meni bi i nesto tako bar malo pomoglo. Bar da prigusi zvuk ako vec ne moze da ga eliminise.
Iskreno sam ocajan. Uradio bih bilo sta bar sa moje strane pa da se bar malo smanji to kuckanje/udaranje kada neko hoda u stanu.
Kao što sam već napisala, govora o bilo kakavoj investiciji u pod iznad, nema!
Da li bi sledeće malo ublažilo stvar?! Neko reče da pokačim azmafon 2 cm direktno sa držačima ili visilicama gore na plafon, pa onda razmak, pa gipsane ploče? Da li je to bezbjedno zbog konstrukcije, tj da li će ekseri da drže? Ako treba stavili bi više eksera po m2. Bar da ne čujem šta pričaju...ne smeta mi udaranje.