Hvala obojici na sugestijama! Zvukoljube, koliko bi bakarni lim trebalo podvuci pod pločice i kako se on učvršćuje? Da li se pločice lepe istim lepkom i na bakarni lim i na hidroizolaciono sredstvo na koje se postavljaju?
Termo i hidro izolacija balkona
Лим се причврсти типлама и заврњима, а лепак ће се залепити без бриге.
Pretpostavljam da se tiplovima neće narušiti hidroizolacioni sloj
Хидроизолација се наноси пре почетка лепљења плочица.
Pozdrav društvo. Prilikom kompletnog renoviranja kuće, zamenio sam bravariju. Majstori koji su uzimali mere na vec definisanom otvori, su to uradili na način da profil balkonskih vrata ne ide do dna. Ne mogu da se setim razloga zbog kojeg je to urađeno na taj način ali mi se cini da su možda računali na košuljicu i parket. Nakon postavljanja košuljice, došli smo u situaciju da je postojao otvor između podloge i profila balkonca. To je rešeno na način da se kupila mermerni ploča koja je postavljena vani i koja ulazi do pola profila(kada se posmatra poprecno). Druga polovina profila (od mermerni ploče pa do parketa) je ispunjena pur poenom - u pitanju je prostor od par cm dubine. Svake godine zimi imam veliki gubitak toplote na tom mestu (bez obzira na grejanje, taj dio poda je žestoko hladan).
Da li neko ima sličan problem i da li postoji mogućnost da se ovo dodatno toplotni izoluje?
Auris,
na prvo žogi si vrlo pogrešio odnosno mojsoti.
Daj sliko, da vidimo kako se može pomoči ili koliko si spreman uložiti u sanaciju.
Pa ukoliko nije terasa izolovana, normalno je da ima velike gubitke toplote jer su neizolovane terase sto rece neko, zaboravio sam zaista ime autora, energetski vampiri i zestoko izvlace toplotu. Mislim da tu nije problem ta ploca i pur pjena vec sama terasa,
Moze da se proba da se izbaci pur pjena pa da se nekako nabije mineralna ili kamena vuna u taj dio pa da se vidi da li je to uzrocnik, mada iskreno sumnjam da bi toliko osjetni gbici toplote bili samo kroz tih par cm pur pjene koja je isto jako dobar izolator, ako je dobro popunjeno sa njom da nema medjuprostora i otvora.
Imam 4 terase ukupne povrsine oko 50m2 x 2 ( gornja i donja strana + cela ) to je preko 100m2 povrsine za izolovanje. Mene bi izolovanje terasa kostalo 50% od izolacije cele kuce...2000-3000e minimalno. Za tu razliku bi umesto 10cm na zidove mogao da stavim 20cm i da uzmem najnoviji gasni kotao. Stvarno ne vidim racunicu u izolovanju terasa, barem u mom slucaju.
Šta da se radi... Posledice nekadašnjeg pristupa arhitekturi individualnih stambenih objekata je poguban po pitanju energetske efikasnosti... Da košta košta...
Histerezis wrote:
Šta da se radi... Posledice nekadašnjeg pristupa arhitekturi individualnih stambenih objekata je poguban po pitanju energetske efikasnosti... Da košta košta...
Kao da je bolje danas u 21. veku 
A rešava se materjalom veličine jednog paketa stirodura debljine nekoliko santimetara u okviru gradjevinske konstrukcije kao dilatacije izmedju spratne i ploče terase
U poslednje vreme balkone praktikuje da skroz izoluju jer je skupa upotreba "Schöck Isokorb". Još na oplati sa donje strane postavljaju stiropo koji se zalije betonom o odzgo posle idu stirodurom. Na većininnovijih zgrada je to čak i predviđeno ali je problem sto investitori posle štede na toj i sličnim pozicijama.
U Srbiji se uglavnom vodi polemika u minimalizmu primene neophodnih rešenja ili budženja iz ko zna kojih razloga.Dilatacija na spoju baklonske i medjuspratne ploče, ispunjena termoizolatorom kao prekidom je logična .
A ustvari "zmiju u glavu" na termo mostu uz adekvatnu gradjevinsku konstrukciju po planu.
Samim tim ,na balkonskoj ploči ,ugradjujemo jedino hidroizolaciju pre pločica. Sve se sabere na početku i računica je zvezda vodilja.
Sa par centimetara stirodura ili kamene vune , na spoju po debljini obe ploče, izbegava se potreba termoizolovanja kompletne balkonske ploče ( odozgo / odozdo i sa strane) , ako pričamo o dobrom poslu. Materijal, rad, vreme i novac.
Kod nas je jedino rad jeftin a vreme nas preteklo odavno. Zbog toga se verovatno na prvu loptu ne razumemo.
Čitamo komentare i pitanja forumaša kojima na kraju od čitave šume nama očiglednih problema, smeta jedna bukva i gledaju kako da se upravo nje reše jednim bezbolnim a jeftinim rezom uz poseban osvrt na reklamirana instant rešenja .
Obično sad ide sa donje strane 10cm TI https://photos.app.goo.gl/LkuyGhqPV9nJCvQP6. Odozgo kako gde. Nisam viđao da je ugrađivano negde preko 5cm stirodura.
Histerezis wrote:
Obično sad ide sa donje strane 10cm TI https://photos.app.goo.gl/LkuyGhqPV9nJCvQP6. Odozgo kako gde. Nisam viđao da je ugrađivano negde preko 5cm stirodura.
Nepotrebna utrošnja termoizolatora na novim objektima.
Takav sistem se koristi pri renoviranju već izgradjenih objekata koji novom investicijom po planu i proračunu trebaju ući u "A" ili "B" kategoriju energetske efikasnosti ( u pravcu niskoenergetske gradnje i pravila) , koliko to uslovi dozvoljavaju.
Nije apsolutno pravilo ,ali se ponovo vraćamo na troškove za materijal, utrošeno vreme rada, ukupno koštanje i količnik uštede u odnosu na konstrukciju sa termodilatacijom susednih ploča.
Liči na nazuvanje vunenih čarapa preko letnje obuće , umesto obuvanja zimskih cipela naloženih iznutra.
Tendencija poslednjih godina je da se rade bezgredni sistemi tzv. ploče na stubovima. Ljudi koji kupuju stanove vole da imaju slobodu da koriguju arhitektonsko rešenje i onda pravimo jedno polje jedan stan. Oloča mora u tom slučaju da bude 20-tak centimetra debela. Najveća ušteda ovde je u oplati jer je ona ravna. Na balkonu nema potrebe za većom debljinom ploče od 10-12cm tako da je najjednostavnije po gotovoj oplati poređati stiropor pa preko raditi armaturu. Preko ide TI u tanjoj debljini jer ako bi se išla na deblju onda mora da se pravi denivelacija u ploči. Ploča bude kaskadna. Ja sam to radio ali samo za rusko tržište jer su tamo bile zahtevane znatno veće debljine TI u poređenju sa nama. Kod nas na balkonima i lođama se obično ugradi 3-5cm TI preko koje ide sloj za pad+HI+lepak i keramika.
https://photos.app.goo.gl/QPN4iu2ErMnxhKBU7
Upravo iz tih razloga ( ovde gde radim) tendencija je razdvajanje termodilatacijom terase na stubovima od osnovne konstrukcije. Samim tim nema potrebe za "čarapom" na terasi. Jedino hidroizolacija ispod pločica. Za terase širine 1-2 m bez stubova, statika se rešava češćom a debljom armaturom gde je u sendviču izmedju ploče balkona i spratne ploče par centimetara stirodura ili kamene vune odredjenih kvaliteta. Upravo se na tom mestu zmija gadja u glavu.
Podrazumeva se da je čitav objekat na kraju termoizolovan po pravilima u sitna crevca.
Moja kuca je tip iz 80/90-tih godina, veoma slicna ovoj. https://ibb.co/NZRBXzn
Dve terase do ulice, dimenzija 9 x 1.2m, debljine 10cm, livene ujedno sa plocom. ( 43m2 za izolaciju )
I dve terase na stubovima 3x5m sa druge strane kuce ( 60m2 za izoaciju) Iz tehnickih razloga mislim da ovde termo izolacija nije ni moguca.
Eventualno bi mogao da izolujem dve prednje terase, ali naravno visina pragova je mala i sa izolacijom+kosuljicom+ plocicama terasa bi bila dosta visocija od poda soba.
Izracunao sam da bi me potpuno sredjivanje samo ovih prednjih terasa ( hidro i termo izolacija, plocice, gelendri, oluci ) Sve zajedno izaslo najmanje 4000e, a terase bukvalno nemaju nikakvu funkciju, osim sto hlade kucu.
Najradije bi ih uklonio, ne znam da li je to moguce
Nazalost ovakve terase su vrlo česte u našoj gradnji . Mogu se ukloniti , nije baš jednostavno ali je moguće
Rešenje bi bila delimična termoizolacija balkonske ploče (hidroizolacija je podrazumevana ).Dovoljno je sa fotografija ukapirati razmere ( debljina fasadne izolacije u odnosu na potrebnu površinu pokrivanja termoizolatorom ploče balkona ). Da ne prevodim tekst ( opcije nemački, engleski )
https://www.htflux.com/de/balkon-daemmung-sanierung-vergleich/
A što ne pregradiš terasu, dobićeš kakvu takvu izilaciju, Ne mora da je pregrađuješ ciglama ili PVC stolarijom, može da staviš roletne ili Luna PVC folije, da ti kiša, sneg i vetar ne ulaze kroz terasu u kuću. Naravno zaštita nije 100%, ali daleko je jeftinije i može da se gleda kao na prelazno rešenje dok ne slupiš dovolno za izolaciju. Ima dosta po Karaburmu pregradjene terase sa roletnama, kada dodje lepo vreme podignu se i opet su terase.
Da li se mogu naknadno ubaciti termo prekidi betona?
Ima ovde kako se to radi u procesu gradnje:
https://beodom.com/sr/quality/energy-efficiency.html
Ne znam da li je to moguce uraditi naknadno.
boleeve wrote:
Da li se mogu naknadno ubaciti termo prekidi betona?
Ima ovde kako se to radi u procesu gradnje:
https://beodom.com/sr/quality/energy-efficiency.html
Ne znam da li je to moguce uraditi naknadno.
------------------------------------------------------------------
Moguće naravno....
caslavpet,
bilo kako boš to izradio, pozornost namjeni odkapnom profilu! Na moji sliki je odmah ( označeno), ako budeš sve obukao u pločevinu, na dola moraš isto izraditi odkap; neka bude 2-3 cm niže od tvojeg balkona. Slika u prilozi. Tu smo ugradili PVC.
Pazi na detajle oko vrata i same stijene.
LP