Termo i hidro izolacija balkona

55 poruka / 0 new
Poslednja poruka
caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani forumaši!
Planiram da uradim izolaciju kuće stiroporom 12cm. Porazgovarao sam sa majstorom koji bi izveo radove i zaključio da nema potrebnog znanja. Obzirom da je u pitanju selo, nemam veliki izbor kada su u pitanju izvođači radova. Tako da moram sam da naučim kako se to radi, pošto ću biti "nadzorni organ". Svestan sam da je za to potrebno mnogo više znanja nego što ću ga ja steći čitajući postove drugih. Na ovom sajtu sam pročitao sve što je napisano u delu Izolacija. Sagledao sam kako uraditi izolaciju zida na kojem se nalazi terasa. Da treba krenuti sa hidroizolacijom i stirodurom, pa nastaviti stiroporom itd. Ono što me zanima jeste izolacija nosača terase, pošto nije u pitanju klasičan stub. Taj nosač je sastavni deo bočnog zida kuće i koliko se sećam naliven je betonom. Šta uraditi da se zaštiti gornja površina izolacije koja je u produžetku terase. Terasa je betonska sa gvozdenom ogradom. Da li se može kvalitetno odraditi bez postavljanja pločica? Kako uraditi okapnice? Unapred zahvalan!

  • fasada_4.jpg
  • fasada_5.jpg
  • fasada_6.jpg
  • fasada_7.jpg
som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

caslavpet,
slike su mi slabo viđeno.
Kako ja sa materialom( naložbo - sastav materiala) na tom balkonu? Koliko imaš cm do vrata na izlazu iz sobe? Kako je ankerisana tvoja ograja na ta stub?
Ako budeš radio obnovu sa fasadom, onda moraš izraditi celokupni fasadni ovoj kuče. I balkone. Ako to ne izoliraš imačeš " Hladilnu rebru " i moguči nastanak plijesni u čoškovima.

LP 

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani som16,
Balkonska terasa je nalivena betonom. Mislim da je loše urađena, jer je u istoj ravni sa površinom sobe (eventualno je 1cm niža terasa). Stubovi ograde su metalni, uronjeni u ploču i u zid kuće. Plašim se neizolovane terase, ali sada ne vidim način da se ona izoluje jer se nalazi skoro u ravni sa podom sobe. Zato bih želeo da bar nosač terase izolujem. Pa me zanima kako?

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

caslavpet wrote:
u istoj ravni sa površinom sobe (eventualno je 1cm niža terasa)
Kako može da bude isti nivo? U sobi bi trebalo da imate slojeve plivajućeg poda (zvučna izolacija+košuljica+parket). To bude i preko 10cm u odnosu na nivo ploče balkona.

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Nazalost ne. Nema ni zvučne izolacije, a ni parket nije postavljen. Verovatno je kompletna ploča izlivena sa terasom. Ja sam tada imao 15-ak godina.
Sećam je da je ploča rađena tako što su rađeni elementi sa armaturom, koji su poređani i poduprti šprajcevima i onda zaliveni betonom.

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Šta god da radite na kući, a zbog finansija ste primorani da izvodite radove parcijalno morate da prilagodite krajnjem rešenju koje treba da bude "ispravno". Redosled radova usvojite tako da nemate kolizije. U vašem slučaju ja bih najpre promenio stolariju na spratu pošto vidim da ste krenuli sa menjanjem u prizemlju. Balkonska vrata skratite i prilagodite visini slojeva poda na balkonu i u sobi. Nemojte da radite fasadu dok ne promenite stolariju. Sa fasadom morte da odradite i opšivanje balkona sa donje strane a sa naročitom pažnom da odradite sa gorenje strane jer je složeniji postupak jer preko T.I. morate da odradite sloj za pad pa H.I. pa keramiku i sve to da uklopite sa izolacijom na zidu inače će se balkon ponašati kao veliki hladnjak. Som16 vam je to već lepo savetovao.

som16 wrote:
moraš izraditi celokupni fasadni ovoj kuče. I balkone. Ako to ne izoliraš imačeš " Hladilnu rebru " i moguči nastanak plijesni u čoškovima.

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Hvala Histerezis! Kakav je vaš predlog za izolaciju nosača terase? Da li se i tu u nivou ploče postavlja stirodur (pročitao sam da se sa stirodurom kreće pri izradi izolacije na spoju terasa - zid)?

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Da stavlja se! I ispod keramike i na delu sokle uz zid (pogledajte gotove detalje opšiva balkona sa NET-u nekog od renomiranijih proizvođača građevinske hemije, lepkova i dr. materijala). Nego tu bi ja napravio od keramike "zub" tj. malo nadvišenje na bočnom završetku balkona tu gde je taj zid nosač balkona i odozgo opšio limom ili kamenom da prejaše keramiku i T.I. sa spoljne strane zida. Ili ako želite da prođete jeftinije može i keramikom da se odrad uz sprečavanje podlizivanja vode...

  • balkon.jpg
caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Hvala Histerezis!

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani Histerezis! Kolika bi bila ukupna visina (debljina) svih materijala koji se postavljaju na gornju stranu betonske ploče, bez izolatora?

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Ako več radite izolaciju kuće nemojte da ostavite balkone neizolovane! Pogledajte sliku! Balkoni su energetski vampiri.
Za ukupnu debljinu slojeva za koju poziciju pitate spolja na balkonu ili u sobi?

  • neizolovani_balkon.jpg
caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Pitanje se odnosi na terasu. Koristio bih stirodur peticu. Da li se može koristiti ceresitov lepak CT85?

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Izašlo bi 10-tak cm. Može da se koristi CT85.

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

caslavpet,
dali če se menjati i vrata/prozore? Da ne budete uradili, da vam voda teče onda v prostor v kuči. 10 cmje veliko.

LP 

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Nisam planirao zamenu vrata/prozora. U dobrom su stanju. Mozda samo neko prilagođenje praga i vrata. Svestan sam da je 10cm preveliko. Ali trenutno stanje je ovakvo: nivo sobe je u nivou terase. Postoji prag od par cm, koji je deo vrata. Želim da izolujem i terasu i da tako otklonim opasnost od hladnih mostova

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani Histerezisu! Interesantna mi je slika na kojoj je pokazana TI i HI balkona, gde se vidi da na čeonoj strani balkona ne postoji izolacija (radi se samo na gornjoj i donjoj ploči). Zbog čega se ne izoluje i čelo balkona?

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

caslavpet,
možda je to nekolika starija varijanta ali može i komentar, da je dovoljno dugi balkoni se sa izolacijom gore/dole prepreči toplotni most.

Eto slike detajla po kojima pitaš :
- http://www.fragmat.si/si/gradbeni-program/resitve/965-toplotna-izolacija...
- http://www.fragmat.si/si/gradbeni-program/resitve/736-balkon-keramicne-p...
- https://www.jub.si/hidroizolacija-vgradnja-keramike/sistemske-resitve/hi...

i slično.

LP 

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Som16, ni vi u Sloveniji ne radite izolaciju čela terase?

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

caslavpet,
naravno da se radi. Ja sam tu uradio daleko, 1993 godine.
Eto slike u prilozi, kod pasivne gradnje. Drži, čudan detjal i u pravo tvoje opozorilo na izvedbu na slikama detajla. koliko mi se čini , su to od KEME detajli. Nalimao san povezavu na primjerene predloge izradnje / obdelava balkona.

  • rob_balkona-2-w800.jpg
  • rob_balkona-3-w800.jpg

LP 

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani forumaši,
Da li je za hidroizolaciju bolji kondor ili neki moderniji proizvod, recimo sikin? Kako se na bilo koje od ta dva sredstva lepe pločice?

Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

caslavpet wrote:
Poštovani Histerezisu! Interesantna mi je slika na kojoj je pokazana TI i HI balkona, gde se vidi da na čeonoj strani balkona ne postoji izolacija (radi se samo na gornjoj i donjoj ploči). Zbog čega se ne izoluje i čelo balkona?
Na novim zgradama obavezno se odradi i čelo balkona T.I. U ovom detalju je celo izostavljeno jer ga oblažu keramikom. To oblaganje nije baš pametno jer kad otpadne pločica sa petog sprata pa padne nekom na glavu može vrlo lako da ga ubije. Ne znam koliko je pametno da se lepe pločice na čelo balkona ali sigurno da bi moglo i to da se odradi T.I. pa da se ozbiljnije tipluje i armira metalnom mrežom pa na to da se lepi keramika. Al nekako ne uliva mi to sve neko poverenje. Detalj završetka balkona je uvek problematičan po pitanju trajnosti.

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Sigurno neću raditi čelo terase sa pločicama. Ovo je postojeće stanje. Mislim da je neka kombinacija cementa i kamena. Šta mislite da se na gornjoj strani terase urade pločice i pređu 1cm preko ovakvog čela terase?

  • celo_terase.jpg
Histerezis
Histerezis's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 21/08/2015
Poruke:

Slika je loša ali mislim da je to prani kulir. Ne znam u kakvom je stanju ta obloga ali ja bih to sve obio pre postavljanja nove obloge.
U detalje vezane za samo postavljanje keramike se ne razumem ali predloženo rešenje sigurno nije dobro jer će voda da podlizuje i da kvasi čelo balkona... To mora nekom namenskom lajsnom da se završi.

  • celo_balkona_sa_ti.jpg
caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

I mislio sam da se uradi ispočetka, da se sve obije. A planirao sam i da čelo bude hidroizolovano, a da se prani kulir pusti dovoljno dugo tako da ne bude ugrožen donji deo terase koji će takođe biti termoizolovan

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Најбоље решење је направити од бакарног лима мали олук који се подвуче под керамику. На тај начин је решен одвод воде и спречено подливање, а и чеони изглед терасе је прихватљив.

  • oluk.jpg

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani Zvukoljube,
Kakvo je vaše mišljenje, šta je bolje kondor ili neko savremenije sredstvo za hidroizolaciju? Kako se onda lepe pločice?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

На кондор се не може наносити лепак за плочице, зато је боље користити неки од полимер цементних премаза.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Hvala! Kondor izbacujem. Pretpostavljam da sa istim sredstvom radim i hidroizolaciju 15-20cm zida na spoju sa terasom (pročitao sam da se onda lepi stirodur, a na njega nastavlja stiropor)?

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

caslavpet,
eto jedan primer, koji je opisan gore odgovorima. Sam slikao ujutro.
Tu je ALU odkapni rub pločevina, koja izpod keramične pločice; fiksirana je na principu krovskog-kleparskog detajla. Nije odkapna pločevina fiksirana nego sa " hafterima" koji su fiksirani u beton. Sa čelne strani je upotreba neke UV obsojne tesnilne mase.
Slično se može izraditi i predlog od " zvukoljuba " , sa "žlebom".

  • odkapni_rob-1.jpg
  • odkapni_rob-2.jpg

LP 

caslavpet
caslavpet's picture
Offline
Registrovan dana: 03/09/2020
Poruke:

Poštovani Som16, pitanje za Vas i Zvukoljuba
Da li je preterivanje ukoliko okapnica prekrije kompletno čelo fasade, čak i da se prepusti par cm?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Не, зашто би било претеривање. Битна је заштита и коначно естетски изглед.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..