Pomoć oko vrste boje Uljana ili Nitro

Pogledaj ovde o bojama na vodenoj bazi... http://www.constructionserbia.com/TekstDetalji.aspx?ban=820&tekstid=373

Za farbanje "drvenih" vrata i prozora preporucujem "uljanu" bazu...sve ostale varijante nisu dobre...svaka na svoj nacin
E sad...naravno uvek ce se javiti neko i braniti svoju ideju, sto naravno postujem.
Iza mene je skoro 20 godina rada pa ipak imam smelosti da cvrsto stanem iza sopstvenog misljenja.Radio sam sa svim i svacim...i uljane boje su neprevazidjene...jeste da nije lako sa njima raditi...jeste da imaju neprijatne mirise...ali kvalitet je na prvom mestu zar ne.
Druga je prica kako "kvalitetno" ofarbati stolariju da ona godinama traje...nov sam na forumu pa prepostavljam da ta tema ima negde objasnjena...

Prednosti vodenih premaza su: znatno veća trajnost u spoljašnjim uslovima, smanjena emisija rastvarača, veće zadržavanje nivoa sjaja, film vremenom ne menja boju (ne žuti), ujednačenost boje je znatno veća, ima izuzetnu elastičnost, nisu podložni odlepljivanju filma od podloge, nisu zapaljivi, popravke na završenim površinama su znatno lakše i oprema se pere vodom.

Lakovi za spoljašnu upotrebu koji se razređuju vodom predstavljaju vodenu disperziju akrilnih smola, koje kada se nanesu na drvo stvaraju film u dve faze:

* Prva faza je isparavanje vode iz filma
* Druga je mehanička fuzija čestica smole u disperziji

Ok ako ti tako kazes onda je to i tako . Uljana boja je najbolja i nema tu sta da se prica . Uostalom svako radi prema svom naumu i savesti . Ja sam samo u jedno siguran da a to je da uljana boja odavno prevazidjena tehnologija , a da nitro boje jos kolko tolko imaju primenu u zastiti metala .
Toliko od mene .

Idemo redom :
Ne postoji premaz(komada jedan) koji je najpostojaniji...postoji samo kombinacija premaza!
Desetak faza mozes naci u tehnickim knjigama...o tome takodje necu trositi reci...
Ako bi stolariju premazao parket lakom, on bi vrlo brzo ispucao jer ne bi mogao da podnese vremenske uslove i veliku temperaturnu razliku.Parket lak je lak na nitro bazi namenjen za zastitu UNUTRASNJIH drvenih podova...

Nemam vise vremena...moram na posao

Može li neki konkretniji predlog momci. Znam da u principu lak za parket nemože za spoljašnju upotrebu ali su me zanimali tehnički podaci..zbog čega npr.!? Ali ok..nije bitno. Mene zanima prvenstveno čime (nije loše pomenuti i ime proizvođača ili proizvoda) preći prozore i vrata spolja? Hteo sam da skinem stari lak (ima li neka hemija ili moram da iščešim ruke šmirglanjem) pa da nanesem firnajz u dve ruke. E sad šta posle toga? Koji lak, u koliko ruku, kojom granulacijom šmirglati između dva nanosa i sl.? Hvala unapred..

strbacns@

Izvini...citao sam i pisao u zurbi pa nisam najbolje razumeo pravi kontekst tvojih pitanja...no sta je tu je...malo sam brzoplet
Evo tih desetak faza u farbanju stolarije...u ovom slucaju je ukalkulisano i kompletnio skidanje stare boje...ali gledajuci "fazno" nece biti problem da razumete o cemu se radi :

1. Skidanje(paljenje) starih slojeva boje sa El. fenom.

2. Smirglanje grubljom smirglom 80-100 granulacija(detaljno...jedna od najbitnijih stavki u ovoj fazi)

3.Impregniranje(natapanje) drveta sa lanenim firnajzom

4.Smirglanje

5.Nanosenje Temeljne boje

6.Gitovanje

7.Smirglanje...malo finijom smirglom 150-180 granulacije

8.Nanosenje lak boje (prva ruka)

9.Ponovno delimicno kitovanje jer se u toj fazi vide propusti i ostale sitnice...

10. Smirglanje...sada najfinijom smirglom 220-240 granulacije

11. Zavrsno lakiranje...

Treba imati u vidu jos jednu stvar...kada se radi bez paljenja stolarije...a to je u 95% slucajeva...jer je to veoma skup postupak i radi se samo stolarija koja je zaista vredna i isplativa da bi se u nju ulozilo...
Dakle bez paljenja bi prva stavka bila smirglanje i mehanicko odstranjivanje eventualnih ostecenih delova stolarije,stare farbe,itd...
I onda je najvaznije da se uradi Temeljna boja pa tek onda gitovati stolariju...
Vecina majstora pravi gresku i gituje stolariju nakon prvog smirglanja...u tom slucaju taj git najcesce nema uslovno receno za cega da se "uhvati" jer ga nanosimo na staro isposceno drvo ili na prasnjavu podlogu te u vecini slucajeva sve to ispuca vec te prve sezone...

Uh ne znam da li ce ti ista od ovoga biti jasno...jer i ja jos uvek ucim...iako radim evo skoro vec 20 godina...

Lep pozdrav

E vidis tu sam te ceko da se sam javis .
I kao sto obicno biva uvek se nesto desi . Sve boje na bazi uljanih ratsvaraca su toplotno vrlo nestabilne i neotporne . Tako da ona tvoja prica o kvalitetnoj zastiti stolarije pogotovo spoljasnje ne moze da prodje , svaka uljana boja na suncanoj strani moze da izdrzi max 2 godine a onda vec nastaju problemi i to vrlo ozbiljni . Pa jos ako je ta boja iole tamnija to se kvalitento bojenje se zavrsava tokom prvog leta , o braon ili crnoj boji da ne pricam .
Impregnacija drveta lanenim uljem spada u vrlo ozbiljne zahvate , moze se primeniti samo na apslutno suvom drvetu po mogustvu kao prva zastita . Kod reparacije starih prozora to moze da prodje samo ako je drvo ozbiljno "isposceno " A sem toga potrebno je i dosta vremena da drvo upije firnajz .
E sad pored svih ovuh 10 koraka si zaboravio samo da napomenes i potrebno vreme za obavljanje tih operacija , jer za pravilnu primenu svih tih 10 koraka je potrebno bar 7 dana a psoto vidim da "akril" ne volis ,verovatno korsitis git za drvo na uljanoj bazi pa se proces produzava bar za jedan dan .
E sad malo o akrilnim bojama za drvo
Vreme rada je maksimalno smanjeno obicno se sloj boje osusi za 2 H
Postoje raznorazni impregniri i osnovne boje za drvo
Akrilni gitovi za drvo su u velikoj prednosti nad uljanim po svim karakteristikama
Izbor zavrsnih lakova u 3 varijante mat .saten i visoki sjaj , izbor boja po tonskoj karti od min 1000 nijansi pa navise
Akrilne boje su mnogo otpornije na mehanicka ostecenja a gotovo totalno otporne na toplotu i UV zracenje .
Akrilni zavrsni lakovi su mnogo laksi za rad i nanosenje , a zbog brzine susenja mnogo zahvalniji sto tice padanja prasine ,insekata i slicno .
Kod akrilnih boja se dobija mnogo veca povrsina pokrivanja u odnosu na uljane boje
Nema neprijatnih mirisa , nema razredjivaca , a vreme rada je daleko krace
Tako da sve u svemu Uljana baza boja postaje sve vise relikt proslosti a veliki deo svetskih proizvodjaca ih izbacuje iz proizvodnje

Ja sam danas imao lose iskustvo sa akrilnom bojom za drvo. Delimicno zbog svog neznanja i neiskustva delimicno zbog same boje.
Farbanjem se bavim iz hobija i danas sam bio kod drugara i trebalo je da osvezimo staru belu stolariju (vrata i prozore) kod njega u stanu. Kupio je akrilnu boju za drvo proizvedenu u sloveniji po ceni od 10e za konzervu! U poredjenju sa nitro/uljanom visestruko skuplja... Preporucio mu jedan prijatelj jer je navodno postojanija i ne menja nijansu (ne zuti i sl...). Priprema je isla tako sto je stari sloj uljane matiran smirglom ,gitovano gde treba pa i to osmirglano. Nije bas profi varijanta da se odmah nakon toga ide bojom ali iz ranijih iskustava njegovih ,a i mojih tako je radjeno i ispadalo je zadovoljavajuce. Krenem sa bojenjem ulaznih vrata ,prvo valjkom sundjerastim predvidjenim za stolariju ,a boja je izgledala jako ruzno, ruzni tragovi nije se onako lepo razlivala i pokrivala kao uljana. Pokrivanje jako lose! 'Ajde cekam ja u tripu da ce to posle da zabeli (kao polikolor) nadam se, mada je boja za drvo pa bi efekat trebao da dodje odmah. Prbao razl valjcima i sve gore od goreg... Probam cetkom kada se prosusio prvi sloj preko njega ,bolje pokrivanje ali uzasni tragovi cetke... Znam da drzim cetku umocim vucem kako treba ali onaj efekat uljane boje koja prosto naleze po povrsini i pokriva ovde nije postojao. Batalio sam posao, razocarao se i rekao mu da se konsultuje sa nekim sta dalje... Ja sam posle tog dogadjaja pitao coveka koji se bavim molerajem x godina inace porodicno moleri i kada sam mu rekao koje sam probleme imao sve je to i potvrdio. Lose pokrivanje (u varijanti bez osnovne boje) i da moze jedino da se nesto uradi cetkom ali ipak ostavlja mnogo primetne tragove pa i da je najbolja moguca. Valjak ne pokriva nikako. Jedino kako je uspeo da uradi sa tim bojama nesto je osnovna boja pa onda farbanje pistoljem i kompresorom i kaze da je tek tada ok. Inace preskupo, nezgodno i zahtevno za rad... Ako cemo vec da postujemo proceduru toliko, sve po redu i kako treba, kada bi je ispostovali i kod uljane ili nitro sumnjam da bi izrazito manje trajala od akrilne koja je navodno postojanija ,a verujem da je mnogo jeftinije.
To je moje iskustvo, ne kazem da sam ja sad 100% u pravu ali naveo sam kako sam ja to radio i da tako NE MOZE kako bi trebalo i tako moze i nekako, a ipak smo se slozili i majstor i ja da je to ... lose

Ja sam prešao radni sto lakom za parket i pokazao se mnog boljim od većine lakova koje sam koristio (unutrašnja upotreba naravno)

Evo proslo je 14g od nekih prvih postova, ako sam dobro izracunao. Pa da ubacim i moje iskustvo.

Imam staru kucu i staru stolariju unutra, iz 1922. godine. Kada sam je kupio 2010. farbao sam jedna vrata nitro, jedna vrata uljanom. Tako sam imao, dva konzerve. Posto su vrata siroka 50cm i "ulaze" preko zida u prostoriju jos 20, prilicna je povrsina za farbanje. Plus nisu ravna, nego imaju tzv ukrase u vise nivoa, ne znam kako se zovu. Tako da u 2 premaza ode konzerva po vratima.
Ukupno imam troje takvih vrata.

Elem, da skratim pricu, negde ~2016 sam farbao treca vrata, znaci nakon 6g. Ne pitajte zasto. I tada su mi u ruku dopale boje na bazi vode. Reko ajde i to da probam.

Rezultat sada 2024. (nisam nista farbao u medjuvremenu) je neverovatan meni.

Vrata farbana uljanom i nitro bojom su i dalje ok, sto se tice pokrivenost i ljustenja (nema toga), ali je boja toliko pozutela, kao u kafani da su bila. A niko ne pusi u kuci.

Treca vrata su bela kao bela boja. Kao prvog dana kada su ofarbana.

Ne znam koja su bolja zasticena, samo sam naveo primer estetike, mozda nekom znaci.

Proletos sam sve presao tim vodenim bojama.

U vezi drveta i vode, sam video jedan da kazem nedostatak farbe na bazi vode. Kada sam farbao "nova" vrata, ova sto imaju sperplocu na sebi, preko drvenog rama, na pojedinim mestima je poceo (od vode valjda) da se odvaja - bubri onaj finish sloj tanki na toj sperloci. Kao da su iz poplave.
Naravno troje starih vrata su od cistog drveta, pravljena da traju, toga nije bilo.

Kasnije sam cuo da ljudi farbaju i radijatore vodenim, jer ostale posle nekog vremena pozute. I pogledam moje radijatore iz 2015te, svi pozuteli, spram vrata.

Sve u svemu za unutrasnjost mislim da je vodena boja najbolja trenutno. Zbog svih karakteristika. Ne znam kako se ponasa na suncu, mrazu i kisi, nisam imao prilike da probam. Moze neko dodati.

Edit: samo da dodam da sam sva vrata farbanje uradio tako sto sam fenom skinuo staru farbu, popravio gitom koliko sam mogao, onda farbao vodenom temeljnom, pa vodenom zavrsnom.
Ovogodisnje farbanje, samo zavrsna vodena preko farbe koja je vec tamo (na svakim vratima drugacije: nitro, lak, vodena )

Jedna stvar koja me nervira kod lakova, nitro i uljanih, jer sto i mesec dana nakon farbanja mozes noktom da ostetis lak. Kod vodenih je malo bolja situacija, treba se bas potruditi.
Iz tvog posta bih rekao da su poliuretanski otporniji?