Oštecena i ispucala kosuljica - načini sanacije

A šta je ispod ispucale košuljice? Ako je ispod nje betonska ploča onda ta košuljica može i treba da se obije do betonske ploče i da se postavi nova košuljica. A moguće je da su ispod drvene grede ili daske pa da je ova košuljica ispucala zbog pomeranja tavana, u tom slučaju ni nova košuljica neće dugo izdržati.

Naravno postoji, na primer SikaRep http://srb.sika.com/dms/getredirect.get/rs01.webdms.sika.com/20 . Ali ako se cela košuljica odvojila od ploče i ugiba se postoji velika verovatnoća da će i ovaj novi materijal popucati. Zapravo i sa ovim materijalom se pravilno postupa tako što se loš beton odštemuje na mestima gde je popucao i zalije sa sa smesom. (Kao putari kada popravljaju asfalt gde je popucao ili zubari zub.) Neka fatastična smesa koja ispravlja totalni nemar ne postoji, a svakako ne kao trajno rešenje.

Onda na tim mestima gde se pod ugiba i gde kosuljica nije vezana sa betonskom podlogom izvadite odvojenu kosuljucu i zalite to sa reparirajućim cementnim malterom. Ostale pukotine koje su "stabilne" samo ocistite i takođe zalite sa tim i to je to.

Ideja je da se zanatska hala pretvori u salu za vežbanje, na podu je predviđena tatami podloga (borilačke veštine). Pod je ulegnut verovatno zbog štamparske mašine (bila je tu prethodno štamparija). Dimenzija prostora je 18x11m s tim da je ulegnuće na jenoj polovini prostora otprilike 9m u prečniku. Merili smo , ulegnuće je najviše 14cm duboko. Izrada mašinske košuljice bi podigao nivo celog poda, što bi napravilo druge probleme, moralo bi da se rekonstruišu vrata ... Nije potrebno da pod bude idealno ravan, ali ulegnuće od 14cm mi pravi problem. Rekoše mi da bi moglo ulegnuće da se popuni stirodurom pa da se nalije samoliv masom, ili da se nalije košuljica samo u ulegnuti deo, pa preko samoliv masa... Možda neko od vas ima ideju kako najlakše to da sredim?

Pozdrav!

Поздрав народе.

Таман сам се спремао да изливам равнајући слој дебљине 20мм - 35мм, и онда сам тек схватио шта ми се налази у поду.
Подигао сам био виназ плочице, скинуо битумент брушењем и мислио сам да сам дошао до бетонске плоче, тј. да нема кошуљице.
Онда сам подигао даску испод прага на собним вратима и схватио да је кошуљица ту.
Али ова кошуљица је прилично мекана и уопште није сиве боје, као што су бетон и малтер. Она је браонкаста, као да је стврднута земља.
Када одломим парче кошуљице под прстима ми се дроби. Нема никаквих напукнућа на кошуљици и нигдје не мрда када се по њој хода.
Када идем по њој рекао бих да је супер. Такође се не дроби на површини, осим на пар мјеста гдје је мало нагрђена и ту сам и прије примијетио да се круни.
Али генерално кад загребем металом по површини дјелује чврсто. Иначе стан је у оригиналном стању из 60-тих година.

Сада нисам баш сигуран шта да радим и са кошуљицом и са равнајућим слојем.
Ако оставим кошуљицу па излијем равјајући слој, имаћу кошуљица + равнајући = 10так цм без арматуре.
Окачио сам и и видео гдје објашњавам ситуацију.

https://drive.google.com/open?id=1KOU4V0rGQ32x7iHlKjZnYIPTaqf1dqPC

Да ли молим вас има неко сугестију?

Ja sam imao vrlo male parcice pa ne bih bio siguran da li je laksi. Probacu to da provjerim.
Ali to da je radjen sa glinom bi objasnilo to da mi lici kao da je pravljen od blata (kako sam i rekaa u videu).
Pricao sam i sa zetom i on je rekao da je isti estrih i on imao u zgradi radjenoj krajem 70 tih.
Isto je estrih bio veoma krt. On je izlio ravnajuci sloj i preko plocice i parket prije jedno god dana i
nije imao nikakvih problema. Stvarno ne bih da skidam sada kosuljicu ako zaista ne moram, a ona stoji i ne mrda.
E sad to sto je radjena nekim zastarjelim metodama me ne opterecuje pod uslovom da dobro funkcionise.
A ja za funckionisanje nemam zamjerki. Medjutim raspitacu se vise o ovim glinenim kosuljicama.
Hvala mnogo Histerezis na ovoj informaciji, sad cu ovo jos da istrazim.

Super. Treba jos da se uvjerim da je to ovo o cemu pricamo i malo se informisem. Zahvaljujem

Evo kako izgleda u preseku savremeni laki malter/beton koji se koristi između ostalog i za estrihe.

Ovo je malter koji se spravlja od ekspandirane gline kao agregata. Neke rupice su pune i u njima su zrna a neke su prazne jer su zrna ispala tokom sečenja. Plus što je dosta zarobljeno vazduha zbog upotrebe aeranata pa je dodatno materijal ošupljen. Postoje različite varijante primene ovog materijala i u raličitim frakcijama, suvi/mokri postupak i dr.

Milan81,
to da košuljica " radi " na čoškovima je " malo normalno ". Zašto?? Jer se na svim rubovima beton brža suši = se viha na gore. Vezanje cementa i vode daje uzrok eksotermični reakciji. Da ste ga njgovali je u redu; da se maljo digne ( zaviha ) na čoškovima je normalno. Da se osjeti kada stopiš in pritisne sa svojom težom na taj čošak ( deo) je mormalno.
E sada, ako se stvarno veliko posjede , to ni v redu. Kada budet opterečivao taj predeo betonskoga estriha pazi da ti ne pukne. Estrih nije konstrukcijski elemenat kuče.
Daj poslikaj kako ti izgleda izpucanje. Dali je globoko ili samo površinsko?
Moj prvi odgovor i razlagu je u tvome zapisu: - tamo gde je radjena diletacija je ostalo uzvisenje !
Kada dođe mojter za polaganje keramike - parketa - vinila- ......, mora najprije pobrusiti ceo betonski estrih ( 32,00 m2 ), dilatacije se zašiju sa namjenskim elementima i epoksi smolom, onda se ugradi elemenat po kome hodaš ( parket, vinil, ploščice,...)
Milan81, šta je to : ....."sulc mreza"?

Hvala.

Postoje dve vece pukotine i jos dosta manjih, mislim da te manje i nisu neki problem. Evo i fotografija:

https://ibb.co/nBC8XtQ

https://ibb.co/31g6KJF

https://ibb.co/5shjXZy

Probao sam i da izravnam to uzvisenje na diletaciji brusilicom i smirglom, ali ne ide nikako. Pretpostavljam da postoji nesto drugo za brusenje betona.

https://ibb.co/Qd8Q66G

https://ibb.co/vz2fHgR

https://ibb.co/q7BrKVv

U jednom cosku kosuljica bas dosta "radi" mislio sam mozda da je ucrvstim ankerima za beton, samo ne znam koliko je to pametno resenje, mozda ce puci?

https://etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_images/1284_anker-ce...

Prema dosadasnjem iskustvu sa majstorima, sve moze a i ne mora. I ako ti sam ne zahtevas nesto od toga posla nema nista.

Jedan parketar je vec gledao i nije mi rekao apsolutno nista, osim cene postavljanja.

Pricao sam i sa jednim drugim telefonom, kaze moze da se ukucaju letvice u diletaciju izmedju zida i kosuljice...

U ponedeljak mi dolazi i treci, pa cu s njim detaljno popricati. Samo se plasim da ne bude opet neko genijalno resenje sa lepkom i mrezicom.

Hvala na savetima.

Bio je danas majstor za parket i kaze da ne treba nista da se radi jer "parket ucrvrscuje estih" eventualno da sa pur penom napunim diletaciju izmedju zida i estiha na mestu gde najvise "radi"

Ja cisto sumnjam da ce pur pena ucvrsti estih da se ne pomera, ali cu sve jedno probati.

Masinski radjena kosuljica uz dodatak Sika vlakana. Ispod kosuljice stirodur 3 cm, kosuljica debljine oko 5cm.Uz ivice (nekih 3cm) nema stirodura. U pitanju je natkrivena terasa gde ce na pod biti postavljena keramika na lepak.
Propust je sto oko metalnih drzaca nije postavljena diletaciona traka i ovih 15ak cm na zidu sto nedostaje. Oko svakog stuba su se javile slicne pukotine poput ovih na fotografiji. Odnosno od 5 stubova, pukotine postoje na 4 koji su na coskovima terase. Jedino kod srednjeg stuba sa prednje strane terase nema pukotina. Da li je dovoljno i prihvatljivo da hiltijem uzlupam kosiljucu oko metalnog drzaca i uz zid, dodam diletacionu traku i zatim se taj deo popuni smesom za kosuljicu. Ili zbog vibracija nije preporucljicv hilti vec da zasecem sa brucslicom i zatim postavim traku i popunim ostecenja materijalom?

Tenzore,
tebe smatram covekom od znanja, cije misljenje cenim i postujem. Vise puta si mi pomogao nekim predlozima i savetima. Nekada davno smo cak i bili u nekoj prici oko nekog poslica i td i td. Ali ne znam kakve veze ima da li je ploca hidroizolovana ili nije sa konkretnom situacijom. Inace ploca jeste hidroizolovana sa Sikalastic®-1K u 3 sloja. Zatim je preko stavljen stirodur, pa najlon. Koriscenja je diletaciona traka debljine 10mm. Tom prilikom je radjena i kosuljica u samom objektu (oko 90ak m2), pa je na kraju ostalo trake toliko koliko je ostalo i zafalilo je za ovih poslednjih 15ak cm na zidu i oko samih metalnih nosaca za stubove. Kosuljica je radjena krajem Oktobra, nije bila izlozena suncu, bilo je dovoljno vlage u vazduhu (objekat je na planini u neposrednoj blizini jezera) ali je bez obzira na to prve nedelje kvasena. Nije bilo mraza. Tako da su uslovi, po mom misljenju, bili povoljni. Opet s' obzirom da je taj dan uradjeno oko 100m2 kosuljice i da pukotina nema apsolutno nigde sem u ova 4 coska gde su stubovi, malo mi je verovatno da smesa nije dobra pogotovo sto je mesana masinski. Nije armirano sulc mrezom, samo su koriscenja Sika vlakna.
Ali da ne duzimo, jer kako ti kazes "Svrsenom poslu nema mane" , zanima me kako da pravilno popravim ovaj deo? Ovo toliko sitno da nema majstora koji ce hteti da se bavi time, tako da cu to resiti po sistemu SSM.
Ako sam te dobro razumeo, traka oko nosaca stubova nije potrebna.
Sto se tice nosaca stubova, to su oni kupovini koji se prodaju po stovaristima. Za moj konkretan slucaj je sada gotovo. Ali sta je neka preporuka, tj. bolje resenje. Da znam za neki naredni put, ili neko drugi ko treba tek da radi nesto slicno?