Situacija je ovakva, tia bi popločat dvorište od prilično nabijene zemlje lomljenin kamenin pločama. Zemljište je dvadeset pet kvadrata i ima na nekin mistima odstupanja pet-deset centimetrara gori-doli. Mislia san nasut krupnog pijeska nekoliko centimetara, na to stavljat vlažni estrih sa cementnin mlikon i odma kvadrat po kvadrat ( sa armaturom izrezanom na 1 metar kvadratni i stavljanom u estrih ) ukucavat ploče u estrih ? Neznan koliko treba nabit taj krupni pjesak u zemlju, dali prije toga smočit zemlju, i jeli ga uopće triba puno nabijat ? Neznan koliko debeli sloj tog krupnog pjeska(žala) da stavin, neznan kako optimalno povezat i žalo sa zemljom i žalo sa estrihon ? Dali prvo betonirat sa krupnim pjeskon pa posli kad se osuši stavljat na njega estrih i kamen, ( i koliko bi se beton treba sušit prije stavljanja estriha ?)ili možda stavit sloj žala recimo samo dva cenitimetra pa ga malo nabit pa ga prije stavljanja estriha zalit sa malo rjeđim betonom ?? :nes Molia bi vas iskusne meštre za pomoć 
Popločavanje dvorišta lomljenim kamenom
- 28323 prikaza
Za printanje
Ima puno nacina kako se to radi,ali sve zavisi sta tebi treba.Najjaci i najdugotrajniji nacin je.Izravnjas zemlju tamo gde se postavlja kamen.Ne treba nista da kvasis.Nalijes sljunkom celu povrsinu.To je tampon.I to lepo izravnjas i preko toga armiran beton.posle lepis lepkom ZA KAMEN sto je skuplja varijanta ili cementnim malterom.Kada polepis kamen posle dan ili dva kada stegne popunjavas prostor izmedju kamena cementnim malterom i odmah brises kamen sundjerom jer ako se malter previse osusi pravi fleke po kamenu i ruzno izgleda.I preko toga mozes da ides kolima nece pucati.Ako je za staze.Ljudi izravnjaju zemlju pokvase samo pesak koji isto lepo izravnjaju i poredjaju ploce i popune prostor cementnim malterom.To ce u buducnosti da puca.Kakva podloga takav rad.Sve zavisi od pripreme podloge.Neko poredja samo ploce i prostor popuni zemljom i zasadi travi koju kasnije sisa i to lepo izgleda.Zavisi sta tebi treba.Bitno je da znas da dugotrajnost zavisi od podloge i da moras sundjer da imas uvek pored sebe i da brises kamen.Ako to budes radio kada je napolju toplo brze se steze.Racunaj na takve stvari.Cementni malter 1 prema tri.Lopata cementa i tri peska jedinica.
Hvala van na odgovorima. Ma i ja bi najradije prvo betonira pa posli lipia fleksibilnin lipilon, al neman vrimena za to, beton se, koliko san čua, treba sušit misec dana prije opločavanja ? Jedino neznan jeli bi deset centimetara krupnog pjeska bilo previše i koliko se žestoko treba taj pjesak utabavat nogama ? Isto tako neznan dali da radin sa vlažnin estrihon ili skroz mokrin- neki dan mi je jedan meštar, za kojeg nisan siguran koliko zna reka da se radi skroz u mokro, da ne treba armatura i da se kamen odozdo tanko premaže fleksibilnim lipilom ? Šta vi kažete na to ? 
Uglavnom se svako betoniranje armira da ne bi beton pucao.Armatura u sipkama fi 10.Ako kupis gotovu armaturu ona je skuplja,a ako kupis samo sipke to je jeftinije.Moze i armatura fi 8,ma moze i fi 6 ali samo da je ima. Sam poredjas i vezes armirackom tankom zicom.Sljunak ili krupan pesak sluzi da beton ne lezi bas na zemlji.Dovoljno je da pesak ravnomerno pospes po vec pripremljenom terenu.Ne treba da kvasis pesak i ne treba da ga nabijas.Nema portebe nije to ravnjajuci sloj.Dovoljno je da taj pesak bude lepo izravnjan.Prati nivelaciju.Ne treba ti 10 cm peska.To i nije toliko bitno.Opusti se.Ko ti je rekao da beton mora da se susi mesec dana.Glupost.Naprotiv,beton bas i treba da ima vlage,jer lepak se tako bolje hvata za podlogu.Pozeljno je da ima vlage.Ako je nema kvasis beton.Dakle vidis i sam da bas treba da ima vlage.To je to sada lepljenje.Lepljenje lepkom je skuplje,zato sto za kamen bas treba lepak za kamen,jer kamen ne upija vodu.I ne ide tanko nego koliko treba,da bi povrsina kamena bila ravna.jeftinije lepljenje je lepljenje cementnim malterom.Zamesas melter pljusnes na beton,ako kamen utone podupres ga nekim malim kamencicem i po povrsini kamena vices ravnu letvu sa kojom ces da odrsavas nivelaciju.Posle dva dana popunis prostor izmedju kamena isto malterom.I ne zaboravi da non stop brises sundjerom.Kada lepis malterom lepis kamen po kamen.Kada uradis betoniranje mozes da lepis posle dva dana.Dovoljno da mozes da hodas po betonu.Nije tesko samo polako.Pozdrav.
Na zemlju sipaj šljunak debljine 10-15cm koji će služiti kao tampon, nakon toga pređi čitavu površinu vibro-pločom kako bi nabio tampon dobro da ne bi dolazilo do uleganja. Preko tampona ide beton na koji ćeš direktno ugrađivati ploče, poželjno je da staviš armaturu 4 ili 6, sve zavisi od toga šta će ići preko ploča, sutra dan zamešaš cement i pesak 1:1 veoma retko i sipaš između ploča da zatvoriš čitavu površinu, tj. fuguješ... Ako trebaš slike postupka, javi da ti pošaljem...
Dobro, hvala van, :roll jedino mislin da uzmen onu skroz tanku armaturu za estrih jer će se po tome samo hodat, neće bit velikih opterećenja.
Pa gde da nadje vibro plocu.To kosta.Covek hoce u svojoj reziji,mozda nije pri parama cim radi sam.Da ima unajmio bi ljude za to.
Pazi, ja to iz navike , naravno da ne mora vibro ploča, može i panj sa dve letve, barem to nije velika površina za nabiti... Izvinjavam se na previdu...
Ma nisi ti nista pogresio.Tako to i ide,ali covek je pocetnik.Nije ovo lak posao.Vazno je da ima volju,to je pola posla,i da poslusa savet.
Kako ste ga dosad savetovali to ce tesko da ispadne dobar posao .
A posle naravno ide stara poslovica " Svrsenim poslu mane nema "
Kako to mislis kako smo ga savetovali.Dobio je tacan odgovor.Dobio je teoriju,a praksa je vec nesto drugo.Bas me zanima kako bi ga ti posavetovao.I ne samo njega nego sve ove ljude sto pisu ovde.Ljudi traze resenja pitaju,a kako ce sami to im ne mogu pomoci.Po tebi onda ovaj forum i ne treba da postoji.
Ma tvoji saveti su vrlo primenljivi a pogotovo tacni . Pocevsi od vremena susenja betona pa do preseka armature . Ono o vlazi u betonu i bolje veze sa lepkom necu ni da komentarisem.
Pa naravno da je bolja vlazna podloga za lepak.I kada se malterise kupatilo bolje sutradan lepiti uz kvasenje keramike.Vlaga je naj bitnija da ne pregori.Pa 20 god radim to i kompletne adaptacije i lux stanove po Beogradu koje ti vidis samo u katalogu.I ti sada hoces da to iskustvo pobijes za 5 min.Ores po ceo dan oko Zrenjanina i drugome drzis predavanja.Ugradjeno na hiljade kvadrata i na osnovu toga preporuke sve govore.Ne javljaj se.
Za početak pročitaj uputstva na pakovanjima lepkova za pločice pa ćeš videti šta kažu proivodjači.To što ti radiš naopako 20 godina to je tvoj problem i problem onih kojima radiš.Evo jedno uputstvo, a svi proizvodjači uglavnom pišu isto.
Citat: " Podloga mora biti ravmomerno upojna, suva, homogena, nosiva, stabilna, čvrsta, zadovoljavajuće ravna, nezamrznuta (iznad+5ºC), čista i bez prašine, ulja, ostataka masnoća, voska, boja koje se ljušte i prljavština. Malteri moraju biti vazdušno suvi,a cementni estrisi stari najmanje 28 dana."
Savet za kvašenje keramike, takodje ne stoji, jer novi lepkovi se teže prihvataju za vlažnu podlogu.
Evo još jedan citat majstora sa dugogodišnjim iskustvom, skinut sa jednog drugog foruma; "Zanci da ne treba kvasiti plocice jer se tehnologija pobrinula za to,al ako se ipak odlucite za tako nesto,znajte da cete stvoriti neku vrstu emulzije koja nece dozvoliti lepku da se veze za pore u plocici.tako da je moj savet..ako imate jako upijajucu plocicu,pre lepjenja na vec namazan zid lepkom,predjete tankim slojem lepka preko plocice i zatim je nalepiti."
Gradjevinska tehnologija se ubrzano menja, pojavljuju se svakog dana novi materijali i treba pratiti kretanja u toj oblasti.Uskoro će sajam gradjevinarstva, pa pogledaj i porazgovaraj sa tehnolozima šta savetuju, a ne ovako iz rukava i po sistemu ja tako radim 20 godina.Nije bitno kako ko radi dugo godina, već da li radi pravilno po preporukama proizvodjača ili se ne pridržava toga.
Osim toga na ovom forumu ne možeš ni sa kim razgovarati na način kako si počeo sa jednim od urednika, citiram: "Ores po ceo dan oko Zrenjanina i drugome drzis predavanja."To nije način komunikacije i svako ko takav rečnik pokuša na ovom forumu biće banovan u najskorije vreme.Ovo shvati kako javnu opomenu koja je namenjena i svima onima koji bi pokušali ovde da tako komuniciraju s ljudima.
Forum je namenjen razmeni iskustava, savetima iskusnih i dobronamernih.
Ajde ljudi pa nemojte se svađat, da san zna ne bi ni započinja temu. Ja osobno sad neznan kome da virujen, ako ti tenzore i ti zvukoljube znate valjano tehničko obrazloženje zašto ta vlaga toliko smeta, ja a i drugi koji će ovo čitat bi volili da znamo.
Meni osobno nekad te inžinjerske priče iz upustava djeluju pretjerano, nije da ih ne uvažavan al iman dozu skepse. Iman recimo iskustvo da san prije pet godina kad san tek poćinja sa građevinskin radovima nalipia na kučicu od roštilja od opeke, ispred vikendice, kamene ploče sa običnin a ne fleksibilnin lipilon. :? Tu se kad duže ložimo zna stvorit velika temperatura tako da i kamene ploče postanu prilično tople, a ljepilo ispod njih je vjerojatno još puno toplije. Svaki bi mi inžinjer prije pet godina sigurno bia reka da će mi te ploče tako zalipljene otpast za pola godine, a one još stoje i to mogu reć prilično čvrsto.
U pravu je talenat, nije vredno svađe jer svako ima neki svoj način rada...
Enivej, kad koristim lepak za kamen, nikad ne vlažim sa vodom, dok sa cementom malo isprskam i sačekam da bude vlažnjikavo, nikako mokro.
Nema tu mnogo filozofije i rasprave i nema vise nacina kako se neki posao radi . Zato i postoje pravila struke . Pocevsi od armiranja , preko betoniranja pa na dalje . Jedno od osnovnih pravila je zrelost betona od 28 dana , to vazi za sve radove posle , da li ce se na na tom betonu zidati , lepiti keramika i slicno . Naravno ima izuzetaka za visoko kvalitetne i VDP betone kod kojih vreme stezanja i zrenja je znatno krace , ali to je neka druga prica .
Saveti tipa stavi 10 , 8 , 6 ili sta imas kao armaturu , bitno je da imas nesto su takodje saveti koji spadaju u domen karabudzenja . Armatura se uglavnom racuna , a kod manje opterecenih delova se moze preuzimati iz tablicnih vrednosti ili se koristi pravilo od 0,4 % preseka .
Verujem da bi sve ovo trebalo da bude poznato jednom preduzimacu koji radi samo LUX stanove iz kataloga . Ko velim kad ja to kao orac znam , trebao bi i neki uber preduzimac to bolje da zna .
Mada mi jedna stvar nikako nije jasna , ja ko velim , orac sam pa da pitam , gde ima da se radi na 'iljade m2 i to samo LUX prostora , a da ta na takvom objektu nema nadzornog organa , jer nijedan nadzorni organ ne bi dozovlio radove na betonu pre isteka 28 dana pre ce biti da je to samo De LUX prazna prica , a stvarnost mnogoooo drugacija .
Nema nikakve svadje, ja sam kao urednik morao da reagujem na neprimeren ton rasprave.Slažem se da postoje uputstva i postoje iskustva, Medjutim, treba poštovati nauku i struku, jer je današnja tehnologija znatno napredovala i ne pridržavanje saveta proizvodjača može biti na kraju jako skupo, ne računajući uzalud potrošeno vreme, a savko od nas ima samo jedan život i siguran sam da nema vremana na razbacivanje, o novcima da i ne govorim, njih nikad nema dovoljno.
ne lupajte.Covek ne zida hotel nego stazu po kojoj nece ni auto da prolazi.A za ono ne treba da se kvasi,ne treba vlaga itd ne lupajte molim vas.VI ste cisti teoreticari,a sa takvima nemam sta da pricam.Idi pogledaj keramiku bez podloga i bez kvasenja.Ne treba granit da se kvasi,ali idu jake vezivne podloge.Uzas sta lupetate.Posavetuj ga da stavi fi 16 pa da mu se smeju.Ne radi on sreklaze.Nikada niste uzeli materijal u ruke nego gledali i citali iz knjiga.Mars bre seljacine.
Mislim da posle ovog teksta ti definitivno nije mesto na ovom forumu.Pobrinuću se da svoje prostakluke plasiraš negde drugde.
Jasta
Pozdrav,hteo bih da postavim lomljeni kamen na dvorisnu stazu.
Intresuju me vasa iskustva sa kamenom koji si mogu naci u kamenolomima u Srbiji.
Da se ne ljusti prilikom mraza I drugih klimatskih uslova,da je otporan na so zbog vozila koje bih prolazilo preko staze....
E moj šjor, prvo pitanje šta će hodati po tom popločanom pšrostoru.Ako će prolaziti samo ljudi onda je dovoljan tampon od sitnijeg kamena cca 5 do 10 cm, zatim na to postaviti cementnu košuljicu sa armaturnom mrežom i može se odmah postaviti kamena ploča u cementnom mleku.Ili se može uraditi klasična armirano betonska ploča, na koju će se kasnije lepkom postaviti kamen, naravno lepak treba biti za radove u eksterijeru, mada kod tebe u Splitu nema ekstremno niskih temperatura pa neće biti problema u izboru lepka.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..