U pitanju su cevi europlasta-Niš .Trazio sam na njihovom sajtu , ali trenutno sajt neradi ili je ukinut .Ako neko ima te podatke neka postavi bio bi mu zahvalan.
Hvala.
Potrebne karakteristike za lepljenje PPR cevi za vodovod
- Login or register to post comments
- 9879 prikaza
Za printanje
Još uvek je dostupna samo naslovna strana te firme.
Kvalitet proizvoda SZR EUROPLAST je jasno prepoznatljiv, priznat na tržištu i odlikuje se visokim nivoom zaštite potrošača i bezbednosti po zdravlje.
Ovo je citat sa njihove naslovne stranice, a nigde ništa detaljnije o proizvodu, čak ni informacija ko je dao garancije ili izvršio proveru bezbednosti proizvoda o zaštiti zdravlja.
Mislim da komentar nije potreban.Ko ovako sebe reklamira, dovoljno govori o sebi kao ozbiljnoj firmi.
Ja sam radio sa europlastom tako da cemo videti kako ce se pokazati. Europlast je nesto skuplji od Pestana i na oko cevi izgledaju kvalitetnije mada to nista ne znaci.
Koliko sam cuo Pestan je imao dosta reklamacija, a za europlast nisam cuo. Komsija je radio kupatilo sa njima pre oko 10 godina i za sad je sve ok. Kod mene je sistem bio pod pritiskom oko mesec dana ali sam ispustion vodu zbog niskih temperatura. tako da cemo videti.
Ja sam grejao na 270 stepeni i za fi20 drzao 7 sekundi, fi25 12 sek, fi32 14 sek.
ivanob wrote:
Ja sam grejao na 270 stepeni i za fi20 drzao 7 sekundi, fi25 12 sek, fi32 14 sek.
Da li su to podaci po fabričkim, tj. proizvodjačkim preporukama ili je to onako od prilike.
Vreme i temperatura su veoma bitni faktori kod termofuzije i to se ne može radi onako "odokalnom" metodom.
Ne, fabricke takodje ni ja nisam uspeo da nadjem. Ovo sam odredio nakon nekoliko proba varenja. Nakon toga isekao sam presek da vidim da li je spoj ujednacen.
Moj savet je koristiti materijale renomiranih proizvodjača, koji daju sve potrebene podatke, imaju on line tehničku podršku i daju garanciju za svoje proizvode 50 godina.
Sve ostalo je veoma skup eksperiment, jer šta kad popusti spoj posle nekoliko godina ispod pločica koje su skupo plaćene, a sem toga i nema više tog modela pločica u prodaji.Da ne pričam o kompletnom cirkusu i rusvaju u kući koji prati renoviranje kupatila.
Cena cevi koje se ugradjuju u jedno kupatilo je najmanja stavka i tu ne treba štedeti, jer to može biti preskupa ušteda.
Ima li neko iskustva da je zavareni spoj popustio posle recimo godinu dana i vise kad je u pitanju plasticna instalacija?
Zvukoljube, Tenzore, imate dosta iskustva, pa je li bilo ovakvih slucajeva?
Gotovo sam siguran da je nemoguce da zavar PPR cevi moze ikad da popusti
E sad mala elaboracija .
PPR kao materijal je gotovo inertan na sve lose uticaje koji se mogu desiti u vremenu eksploatacije ,
1 Uticaj kamenca na cevi je zanemarljiv
2 Uticaj oksidacije (rdje ) ne postoji
3 Uticaj i sastva maltera krec i gips kao i vlaga iz zidova ne postoji
4 Kod PPR mreze nema cevnih navojnih spojeva , nema pertlovanih i presovanih spojeva
Ukoliko postoji lose izveden spoj na mestu zavavra , a ne uradi se hidroproba i testiranje mreze , takav spoj curi od prvog momenta nekada je rupica tolika da izadje samo jedna kapljica u minuti , pa se takav problem moze primetiti i za recimo godinu i vise dana . Naravno tada su svi skloni prici "popustio var " los materijal i slicno .
Hidroproba pod 100% vecim pritiskom od radnog i provera protocnosti kao i ispiranje cevnog sistema pre montaze sanitarni aramatura je sistem provere koji se NE SME preskociti , ovo vazi za sve cevne sisteme pa i za PPR
Nešto mi se čini da je najbolje uraditi sistem razvod sa neprekinutim cevima od ventila do ventila, a da ti ventili uvek budu na otvorenom tj. dostupni bez kopanja. Smatram da se time rešavaju sve dileme, ili grešim možda...?
Neko reci da najoblje ovako ili onako , ali je svaki sistem bezbedan apsolutno jedino i jedino ako prodje sve testove .
S tim da se kod press sistema radi dvostruka proba prvo na visokom ,pa na niskom pritisku.
Inace iskustveno bih mogao reci da su najbezbedniji cevni sistemi sa navojem od pocinkovanih cevi ...
slažem se sa tenzorom
testiranje mreže je obavezno. bar 1.5 x radni pritisak 24 sata ili zaokružiti na 10 bar.
cevi su inače PN20 što znači da pri 20 C izdržavaju pritiske od bar 50 bar. posle ovakvog testa dalja propuštanja su u sferi statističke greške tj ja još nisam video takav slučaj a da nije u pitanju:
smrzavanje
mehanička oštećenja pri odvijanju, zavijanju ventila i slično
prokuvavanje bojlera.
reklamacije na PPR se velikom većinom dešavaju zbog :
1. nestručne ugradnje.
2. smrzavanja instalacija.
3. propuštanje na spoju između metalnog umetka i plastike
4. poroznost ili pukotine metalnog umetka
vek trajanja pravilno ugrađene instalacije je bar 50 godina
platične, doduše PVC vodovodne cevi se ugrađuju još od 1938 godine i još uvek postoje one koje su u funkciji.
Nisu sve cevi PN20 i na to treba obratiti paznju .
A tek oznaka PN20 nema veze sa velicinom od 50 bar-a
naravno da nisu sve cevi PN20
ali se velikom većinom one ugrađuju u kupatila
PPR cev PN 20 bilo kog krštenog proizvođača na 20C neće pući na 50 bara za 24h
ne pričam napamet a ko je spreman da se kladi raspoložen sam 
Mozemo mi da kladimo kolko oces , ali od toga slaba vajda.
Samo mi navedi ijedan atest ili prozivodjacki podatak koji potrvdjuje tvoju tvrdnju ??
atest se odnosi na nazivni pritisak i vek trajanja od 50 godina.
ovakvo ispitivanje traje bar nekoliko meseci i uključuje promene pritiska i temperature da bi se simulirali realni uslovi.
zbog kontrole proizvodnje u laboratorijama proizvođača cevi se redovno ispituju na max pritisak pri kojem dolazi do pucanja cevi.
takođe je uobičajeno ovako testirati konkurentske proizvode.
dakle ponoviću: PPR cev PN20 pri 20C za 24h neće pući na 50bara
probao sam
Kao sto sam i mislio tvrdnja o opklada su samo prica u prazno a to sto si ti probao pa nije puklo je nesto savim drugo . Istine je da nekacev nece puci ni na 50 bara a li zato drugo parce cevi puci i na 35 bar-a .
Evo i par atesta za PPR cevi i maksimalne pritiske
Atest za Interpalst cev PN20 mozete videti OVDE 1Mpa=10 bar
A evo i jos jednog za GF cevi , ovo je fabricki atest pogledati OVDE
Atesti se vrse na tzv maximalni radni pritisak , a ne na modul elasticnosti za PPR cevi , to su sasvim dve razlicite stvari .
Uostalom kod nas je zakonski propis da atesti rade na na 100 % vecem oritisku od radnog , a opet je i radni pritisak propisan .
Gotovo na svim sajtovima prozivodjaca PPR cevi se nalaze istovetni podaci
U grubo bi se moglo reci
PN10 = 10bar
PN16=16 bar
PN20 = 20 bar
Ovo su podaci za hidroprobe vodom na 20 stepeni celzijusa .
Uostalom sta ce znaju prozivodjaci a jos manje ovlastene labaratorije . :hh :hh :hh
uh tenzore
http://www.borealisgroup.com/pdf/literature/borealis-borouge/brochure/K_...
http://www.meto.ru/analiz/publ_9.htm
bodycote je svetska referentna labaratorija
borealis je no 1 svetski proizvođač PPR materijala
ili na linku GF koji si postavio pogledaj drugu stranu.
10MPa 20C 100000h !
u prevodu 100 bar puca posle 10 godina!
Ruska labaratorija nije radila atest PPR cevi vec su to upredni atasti materijala . Nema imena prozivodjaca cevi , oznake cevi vec samo oznake materijala koji se koriste za izradu PPR cevi
A naslov atesta glasi "Dugoročna trajnosti metalnoplasticni cevi PERT PERT-Al i armirano polipropilena cevi PPR-al-PPR"
E sad o borealisu
Borealis daje uporedne analize BorPEX™ and Beta-PPR™ cevi u odnosu na PPR cevi
Ne mozes porediti babe i zabe
Kao sto mozes videti
za GF cevi nije cak u pitanju ni obican PPR vec PPR-RCT cev .
Onaj podatak na drugoj starni koji apostrofiras je udarni pritisak na obruc cevi u jedinici vremena , odnosno na isecak .
Odma ispod te tablice imas naslov
Tehnicke specifikacije
Maximalni radni pritisak
na 20 stepeni je 20 bara
a vec na 60 i 70 stepeni je max radni pritisak 10 bar i to po IEN standardu .
proizvođači probaju cevi tako da podižu pritisak dok ne dođe do pucanja.
ne pričam napamet
da li si probao nekada?
a link za GF si ti okačio
Slazem se da ne pricas napamet a link za GF sam okacio iz razloga sto imaju pregledan sajt .
Inace sam parce cevi Pestan oznaka PN20 precnik 25 mm duzine 2x 500 mm
spoji termofuzijom jednim mufom , na jedan kraj zavario cep fi 25 a na drugi prelaz f25 na 1/2 " SN , napunio vodom i podigo pritisak na 80 bar-a i nista se nije desilo . Ali sam isto tako HDP cev poznatiji kao okiten oznake pn 16 atestirao i pukao je vec na 20-ak bara .
Sto naravno ne znaci da cu ikada atestirati cevni PPR sistem a i HDP sistem na vise od 7-8 bar-a .
bavim se i ispitivanjem cevovoda
zadnji posao mi je bio PE100 PN10 fi 400 više deonica u ukupnoj dužini od 4000m
nadzor je tražio i proban je na 15bar u trajanju od sat vremena. bez problema.
PPR PN 20 puca na 80...100bar
PE 100 PN 10 puca na 35...45 bar
faktor sigurnosti za PE 100 cevi za vodu je 1.6
pri testiranju cevovoda uključujući i PPR problem obično nije sa cevima nego sa ventilim i ostalim priključnim komadima.
motiv mog pisanja nije bio da kažeem da treba probati na 50 bara već da se ne treba plašiti probe na 10 bar.
Naravno da se ne treba plasiti probe ni na 10 bara , ali to vazi samo za ljude koji znaju sta i kako pa onda o tome pricaju ili pisu .
Kao opsti savet nije bas preporucljiv , a ljudi su skloni da nesto povrsno procitaju pa da to posle i lose primene , ili da teraju svoje majstore da to rade .
Zato sam ja ponekad "cepidlaka " ovde na forumu .
Par puta sam bio svedok kada majstori na komplet montirano kupatilo rade probu na 10 bara pa pucaju brinoxi a sigurnosni ventili propisavaju a plovni ventili na vodokotlicima crkavaju .
tzv brinox creva na našem tržištu su posebna priča
mislim da je za njih i proba na 5 bara rizična
u svakom slučaju treba probati instalaciju na pritisak
a sad 7...8 m ili 10 bara manje je važno
Da da brinoxi su stvarno posebna prica i sto je najgore cini mi se da ista po kvalitetu i ona kineska i ona druga .
Fala bogu pa postoje inox flexi veze .
Gotovo sam siguran da je nemoguce da zavar PPR cevi moze ikad da popusti
E sad mala elaboracija .
PPR kao materijal je gotovo inertan na sve lose uticaje koji se mogu desiti u vremenu eksploatacije ,
1 Uticaj kamenca na cevi je zanemarljiv
2 Uticaj oksidacije (rdje ) ne postoji
3 Uticaj i sastva maltera krec i gips kao i vlaga iz zidova ne postoji
4 Kod PPR mreze nema cevnih navojnih spojeva , nema pertlovanih i presovanih spojeva
Ukoliko postoji lose izveden spoj na mestu zavavra , a ne uradi se hidroproba i testiranje mreze , takav spoj curi od prvog momenta nekada je rupica tolika da izadje samo jedna kapljica u minuti , pa se takav problem moze primetiti i za recimo godinu i vise dana . Naravno tada su svi skloni prici "popustio var " los materijal i slicno .
Hidroproba pod 100% vecim pritiskom od radnog i provera protocnosti kao i ispiranje cevnog sistema pre montaze sanitarni aramatura je sistem provere koji se NE SME preskociti , ovo vazi za sve cevne sisteme pa i za PPR
POTPUNO SE SLAZEM POZDRAV
Trebalo je navesti sa čijim se tekstom slažeš (zato postoji citat), ovako treba pročitati sve da bi čovek pronašao šta je odakle pokupljeno.
Da pitam i ja nesto:
Pre dve godine sam radio rekonstrukciju kupatila i tada sam promenio kompletnu instalaciju u istom i stavio plasticne cevi. Cevi postavljali majstori, nisam ja radio i zao mi je zbog toga sto sam im platio ono sto je relativno jednostavno.
E, sada ide pravo pitanje: primetio sam na fasadi (u pitanju je produzeni beton) da se javlja izmenjena boja zida tamo kuda se prostiru cevi... medjutim, na dodir je suvo u bilo kom trenutku. Samo se promeni boja zida i to ne uvek i ne na istim mestima. Cela horizontala ima negde oko 2m, i ponekad je razlicita boja na levoj strani, ponekad na desnoj, nekada se podize nekada ide nize od cevi... tako da ne mogu ni da uhvatim neki sablon sirenja... mada mi se cini da se najvise vidi kada je velika vlaznost napolju... da li je moguce da se radi o kondenzaciji jer kroz zid prolaze cevi hladne vode (nisam ih izolovao ni sa cim u zidu, a sa unutrasnje strane zida pre plocica smo stavili stirodur 2cm)? Hladna proba je izvrsena i cevi su stajale nekih 7 dana pod pritiskom i nigde se nije javila kap.
Druga stvar koja mi pada na pamet da su cevi mozda porozne, cuo sam razne price i iskustva, pa opet da nije neko imao iskustva sa tim... da jednostavno kapilarno propustaju vodu... mislim da sam stavio Pestanove cevi, ali nisam siguran...
I gde moze da se kupi varilica za cevi i makaze...
Hvala.
Ista stvar me zanima. Sajt se moze otvoriti ali ima samo naslovnu
stranu i nema podataka o proizvodima. Lepo bi bilo ako postoji
tabela da se postavi ovde.