ok momci imam jedan prb u vezi ugradnje vodovodnih cevi u kupatilu.trebalo bi skorije da pocnem sa ugradnjom vodovodnih cevi medjutim postoji mala dilema...cale misli da je prakticnije da se ugrade pvc cevi ali spolja zbog eventualnih problema,intimno uz ivice kupatila i poda,ali iskreno estetski je ruzno.ja sam ipak za uzidnu varijentu gde nakon postavke se provere spojevi na instalacijama nekih 24 h pod pritiskom vode pa tek onda da se lepe plocice.mislim da te van-zidne varijante niko vise i ne radi i da je to odavno izmodelo.molio bih nekog strucnog da u skorije vreme odgovori svojom preporukom.
sta je bolje?uzidna ili van-zidna instalacija cevi za vodu u kupatilu
- Login or register to post comments
- 23823 prikaza
Za printanje
zvukoljub wrote:
Ispitivanje instalacije pod pritiskom se podrazumeva, ako instalaciju radi odgovorna osoba koja zna posao.
Uh, mislim da ova konstatacije nikako nije tacna. SVI majstori ispituju instalaciju pod pritiskom ali ih to nikako ne svrstava u grupaciju odgovornih osoba koje znaju posao. Odgovorna osoba koja zna posao je DOBAR MAJSTOR.
Samo dobre cevi i trpaj u zid slobodno... Bitna je razlika kod proizvodjaca, nekada malo skuplje uopste nije skupo...
Pozdrav.
Uopšte ne stoji tvrdnja da svi majstori ispituju instalaciju pod pritiskom, jer pumpa visokog pritiska košta, a to većina majstora nema.Video, ne pričam na pamet.Druga je priča kakav je ko majstor.
Da dodam i ja koju .
U sustini svi majstori koriste hidroprobu , razlika je samo u metodu .
Vecina majstora radi hidroprobu SAVESTI a manjina majstora radi hidroprobu CEVNE INSTALACIJE .
Inace po mom skromnom misljenju opravadanost postavljanja cevi na zid je u par situacija na primer kod hitnih sanacija i kod objekata koji su u izuzetno losem stanju .
znaci mislite da kvalitetne vodoinstalacione cevi uopste nece predstavljati provblem nakon nekog vremena ako se pravilno postave?citao sam druge teme i uglavnom hvale ove nove pvc cevi sto se tice lakog postavljanja i izdrzavanja temprerature vode iz bojlera.ako bi neko mogao da me uputi u to postavljanje,procitao sam da postoji rastvor (verovatno je u pitanju neka kiselina slabijeg intenziteta) koja se nanosi na mestu spoja cevi koja bukvalno sama odradi posao spajajuci te dve cevi nakon blagog,povrsinskog topljenja.e sad,jel takve kiseline uopste postoje kod nas,jel su dostupne u maloprodaji?i kakvo je vase misljenje sto se tice postavke ovih cevi,mislim kako ljudi danas uglavnom rade,jer ste se vi u svakom slucaju raspitivali vise nego ja 
.a da kupatilo je male povrsine,zato ja i jesam do uzidnog ugradjivanja jer to nekako i "otvara" prostor
Nemam iskustva sa cevima koje se spajaju lepljenjem (jednostavno sam skeptičan prema tom metodu i nisam hteo ni da ga probam).Koristim isključivo PPR cevi koje se spajaju termofuzijom, odgovarajućim alatima.Ti spojevi garantuju sve performanse koje proizvodjač predvidja.Ako se sve uradi po preporukama proizvodjača i DIN normativima neće biti nikakvih problema i to garantovano na 50 godina.
Te cevi o kojima ti pricas su PVC cevi a spajanje se vrsi rastvaracem na bazi acetona , te cevi kod nas nikad nisu zazivele , a verovatno i nece .
Inace uobicajen standard kod nas su PPR cevi u futnig koji se spajaju termofuzijom ( zavarivanjem ) , u ovom podforumu ima bar 50 -ak tema o toj materiji .
pa ako vec treba da se radi uzidna varijanta onda treba da se obrati paznja na rad i postavku.jel zna neko mozda neke cene odprilike vezano za tu metodu zavarivanja i ppr cevi koje se spajaju termofuzijom?
Cena se formira uvidom na licu mesta, jer nije sve samo u zavarivanju cevi.Neka prosečna cena kompletno renoviranog kupatila uključujući i pločice i celu opremu, sanitarne uredjaje, baterije, bojler itd. izadje negde oko 2000 evra u proseku.
Varilica je od 5.000 dinara pa na vise, a makaze za secenje cevi uzmi one koje seku cev u 2 ili 3 koraka, lakse su za rad. Ne bi trebalo da te sve kosta vise od nekih 7-8.000 dinara. Obzirom na dnevnice majstora i koliko traze za postavljanje cevi, mislim da se SSM varijanta isplati visestruko, pogotovo ako imas vise posla. Samo se lepo posavetuj oko rasporeda cevi, ventila, putanja, ... i miran si.
Srecno.
Ako želiš sebi dobro i da te instalacija služi dugo godina, onda zmajurijin savet uopšte nije dobronameran ili je dat bez ikakvog iskustva u tim poslovima.
I ja se apsolutno slazem da su sve SSM varijante uvek jeftinije od majstora , pre svega strujne , vodovodne i gasne instalacije , i tu uvek treba ustedeti kad god je moguce . Gazdi odma lepo ustedeo je , a kasnije i majstorima lepo kad dodju na takve "varijante " tu je faktor za cenu bar 3 do 4 x .
zvukoljube vidim ti se razumes u ovo sta mislis ti ?
Dobro ako tako mislis. Meni bili majstori da rade kupatilo, platio sam ih i zao mi svakog dinara. Ko ima iole afiniteta prema tehnici moze da uradi kvalitetno i dobro instalaciju. Ovo stvarno ne pricam napamet. Ako neko ima dve leve ruke njemu ni najbolji alat nije od koristi.
Treba obratiti paznju na sitnice, dobro isplanirati sve pa onda polako i bez zurbe krenuti u posao, gledati ceo ishod unapred i planirati sve korake koliko je god moguce. Dobra priprema je 80% posla, ostalo je fizikalisanje. Ako postoji projekat vodovoda i kanalizacije - mislim da svaki prosecan covek ume da procita projekat. Ako ne ume onda ume da pita. Ako ne zeli da postuje pravila igre - planiranje, analiza plana, uocavanje uskih grla i problema i njihovo otklanjanja (vazi samo u slucaju da ne postoji projekat), ... - onda lepo majstora u kucu, pogodba i stoj mu iznad glave dok radi ako ne znas coveka licno. To je sve.
Pozz
ma da sve je u planu i sitnicama i na to treba obratiti najvise paznje je r uglavnom mala zanemarena stvar moze da te kosta popravke...
U svakom slucaju je bolja uzdna varijanta .
Bar sto se estetike tice .
Moj kum je na nagovor majstora pristao na van-zidnu varijantu , i sad kaze " JOS 100 X da radim isti posao ne bih pristao da se cevi postavljaju van" .
Na stranu to sto su nove plocice , bordure i ostale keramicke stvari izgledale prelepo dok nisu postavljene cevi , vec je problem i to sto se oko tih cevi vremenom skuplja i prljavstina i to najvise na mestima koja je tesko ocistiti .
Koliko god se trudili da se cevi postavljaju paralalno i simetricno to ipak nije lepo kao kad se ne vide .
Pitanje je sta je sledece , hajde onda i struju da postavljamo vidno , pa sad bar imaju lepe bele PVC-kanalete ?
PozZz...
Pošto sam direktno pitan šta mislim, mogu da kažem samo toliko da se čitanjem projekta ne može uraditi kvalitetno nikakva instalcija u kući.Kad bi to bilo tako, da se čitanjem projekta sve shvati i odmah primeni u praksi, onda ne bi ni postojali majstori.Na osnovu 20-to godišnjeg iskustva u oblasti vodovodnih instalacija i na osnovu uvida u gluposti koje su neuki i nestučni uradili apsolutno smatram da je Tenzor u pravu.Radite samostalno kako mislite da je najbolje, uz pomoć svog tog nazovi alata, pa kad budete zvali majstora od struke, kad se pojave problemi i curenja, onda će to biti faktor bar 4 da se stvari dovedu u red.
Neki dan sam imao priliku da odgušujem kanalizacionu mrežu koju je radio "stručnjak" i sad se ljudima ta kanalizacija redovno zapušava bar dva puta godišnje.Milina jedna od posla, da ne govorim o tome šta treba uraditi da se to dovede u ispravno i funkcionalno stanje.A sve je jednostavno samo se slažu cevi, ko lego kockice, ma milina jedna, ko bi još za to plaćao majstora.E sad će platiti majstora, em da lupa postavljenu keramiku, em da radi sve ponovo.Ispalo" jeftino" da ne mož biti jeftinije, a o ponovnom haosu po kući i prašini i šutu da ne pričam, a taman sve lepo sredjeno i počišćeno.
Ma sve je to spansko selo za nas laike a za strucnjake je boza da urade ali nije da objasne.
Vodis racuna o spojevima cevi da se ne "prelome", ispostujes da cev bude smestena na odgovarajucu podlogu, postavis pad kanalizacije kako treba i povedes racuna o jos pokojoj sitnici. Sto se tice distrbucije vode, probas nekoliko puta peglu na prazno, odnosno na cevi koje ces baciti posle da bi video koliko treba zagrejati cev da se lepo spoji a da ne ostane eventualno rupa ili da ne pregrejes plastiku pa da se sliva i smanji dostupan precnik cevi.
Citanjem projekta se ne moze uraditi kvalitetna instalacija, to je cinjenica. Citanjem se samo cita. Uzimanjem alata i materijala u ruke se radi.
Ako projektant NIJE napravio projekat da moze da ga procita neko ko nije strucan bas za vodovod i kanalizaciju onda to i nije neki projektant, a pogotovo ako je ostavio stvari nedorecenim.
Meni struka nije gradjevinarstvo ali svaki projekat mogu da procitam, kako masinski, elektro, vodovod i kanalizaciju tako i statiku i arhitektonski deo. Mislim da je to dovoljno da covek bude pismen. Sa druge strane, proslicovao sam kilometre zida, polozio na desetine i stotine kilometara kablova, cevi malo manje ali ponavljam: nije bauk.
I majstor moze da napravi previd, gresku i slicno. Koliko puta je neko od strucnjaka imao intervenciju posle "majstora"? Mislim da je bilo i toga jer svako ko ima pare za alat misli da je majstor. Zato kazem i ponavljam: temeljno, dobra priprema, literatura ako se moze naci pod obavezno i POLAKO! Saveti su dobrodosli uvek, pogotovo od majstora koji to rade.
Neuki i nestrucni ce uvek da pogrese jer se nisu ni potrudili da budu uceni! E to je razlika od posetilaca foruma i onih koji citaju nesto i onih drugih. Ovde podrzavam svaku samostalnu inicijativu. Na primer, uopste se necu usuditi da uradim grejanje u kuci sam. Treba imati i kocnicu, zar ne?
Pozz
Dalja rasprava je besmislena.Izvolte pa radite, sve je to prosto ko pasulj.Treba i mi posle nešto da zaradimo.
Ne znam zasto mislis da si prozvan direktno, ja samo ne odgovaram coveka da uradi posao sam za razliku od tebe, a sa druge strane on neka razmisli da li je i koliko sposoban za to, pa ako misli da jeste neka krene u posao, a ako nije on ce svakako da angazuje majstora. Nemam nista protiv nijednog majstora, kao sto ne tvrdim da sve znam najbolje a pogotovo ono sto nije moja struka. Ali ponavljam, da je spansko selo - i nije, samo je pitanje afiniteta, zelje, volje, snage za ucenjem neceg novog i to je to. Pa da je to tolika nauka velika vecina majstora nikada ne bi ni mogla da radi taj posao.
Pozdrav.
ma da ipak se to radi jednom i retko kad i bude prepravki ako se pravilno i detaljno isplanira .najbolje je i da konsultujem i nekog srucnog jer povrsina kupatila nije velika da bi se uzele neke velike pare za spajanje pvc cevi koje mora da se uradi adekvatrnim aparatom ali otom potom.hvala na savetima pozdrav
Evo i ja neka svoja iskustva da dodam!
Ja sam kod mene u kupatilu radio spoljni razvod vode i kanalizacije. Sve sam uklopio tako da nije vidljiv ni jedan metar cevi. Toplo preporucijem svima da tako rade.
Naravno da je ruzno ako se cevi vide ali ako moze da se sakrije tus kabinom ormaricem ispod lavaboa ili nekom korpom za prljav ves to je super. Koristio sam jako malo plocica svega nekih 4m2,plocice se nalaze oko lavabo i vece solje a zidovi su kreceni bojom koja se pere i za sada kod mene u preksi se super pokazalo. Glavni razvod mi izlazi iza ugradnog vodo kotlica posle prolazi ispod lavaboa gde se nalazi ormaric ide ispod tus kabine iza korpe za prljav ves i zavrsava se iza masine za ves a tu se nalazi i bojler. Isto tako ide i kanalizacija.
Sto se tice PVC cevi koje se lepe lepkom sa njima sam jako puno radio. Moja preporuka da ih ne ugradjujes posto vremenom postaju krte i sklone su pucanju. Jesu dobre i jako lako se sa njima radi samo treba paziti na vreme kada se lepe. Posto od nanosenja lepka do spajanja nesme da prodje vise od 5 sekundi. Ukoliko se ne zalepi na vreme povrsinski sloj lepka se susi i nema kvalitetno lepljenje. To su cevi koje se koriste za industriju.
postavi PESTANOVE CEVI I FITING na visinu tople i hladne vode.ispitaj na 10 bara .provereno
1. nisi jedini koji razmislja o postavljanju cevi preko plocica. neke moje kolege su u zadnjih par meseci odradile 5-6 takvih razvoda. radi se doduse o ruralnim sredinama i objektima u kojima zive stariji ljudi i kojima je samo bitno da imaju vodu i kanalizaciju uradjenu u kuci (za razliku od okoline pozarevca gde je u kupatilu pozlacena slavina i hidromasazna kada od 5000 jura, ali wc solja ne postoji vec se koristi poljski klozet. licno se uverio u nekoliko objekata).
2. uradio na zidu ili u zidu, najbitnije je da varovi budu dobri. ako radis na zidu, neka nosaci cevi budu na svakih 30ak cm. ovo iz razloga da se ne bi uvijale pod pritiskom. video sam gomilu slucajeva da majstori nosace postavljaju na metar i jace, pa posle par meseci sve to izgleda kao da je neko privezao zmijurinu. ovde ne mislim samo na kupatilski razvod na zidu, vec i na razvode u spustenim plafonima, tehnickim prostorijama itd.
3. kako god da se odlucis biraj kvalitetan uvozni materijal. nije mnogo skuplji od pestana a daleko je kvalitetniji. ko tvrdi suprotno ili ima skupog dobavljaca ili se ne razume u matematiku. evo jednostavan primer: kada kupujes nemacki ventil, u paketu dobijas telo ventila, ventil, zastitnu kapu koja se postavlja kako bi se vetntil zastitio tokom radova, ukrasnu kapu, rozetnu i "leptiric". kada kupujes domacicu ili neki low budget, prodavac ti nudi kombinaciju razlicitih proizvodjaca kako bi ispalo sto jeftinije. ako zanemarimo moje skromno misljenje da ne treba mesati fitinge, cevi i ostali materijal razlicitih proizvodjaca, meni je brate kulturnije kad uzmem kesicu sa ventilom u ruke i u njoj se nalazi sve sto mi je potrebno. ne prevrcem kese, dzakove u potrazi za delovima.
4. i da spomenemo i cevi koje se spajaju lepljenjem a ne termofuzijom. za razliku od naseg trzista, preko bare se vec 20-30 godina koriste te cevi i nijedne druge. diskusija o kvalitetu, tehnologiji i slicnom je suvisna, kao i diskusija o kreditima kod nas i njih ili platama kod nas i njih.
toliko od mene
E, brate alexandar72, svaka ti se pozlatila.konačno da sretenem nekog ko razmšlja noramalno.Uglavnom svi svatuju neke varijatne da bog sačuva, i sve po sistemu ma to je prosto, to može i moja baba, samo još da je živa.
Sve se slazem osim konstatacije o cevima koje se koriste preko bare , tj da su samo pvc i njedne druge . U velikoj vecini drzava preko bare postoje tzv "biliding kodovi " koji propisuju vstu cevi .
Tako da ima svega od Al-pexa preko bakra pa do PPR i raznih varijacija na temu PPR-a , a spajanja su od termofuzije raznih vrsta , kompresionih spojnica , krimpovanih spojeva .... i naravno pcl razvoda za PP instalacije
I da PPR cevi se ne savijaju od pritiska .
forum je cinimise
samsvojmajstor
ili sam ja zalutao.....
ne ide mi uopste u glavu sta se ovih dana dogadja...ali mislim da se necemo obeshrabriti....
pokusajmo SVE ama bas sve u ssm varijanti...koliko ko moze
licno nemam iskustva sa ovom materijom i ne mogu da pomognem ni malo...postavljao sam vodovod u kupatilu kada sam renovirao...
i fala bogu 20 god sve radi kako treba...cevi su bile metalne i u zid....podrzavam ideju da pokusas sam i uvek cu...zato smo se i skupili ovde
Kao sto sam vec napisao treba pokusavati sve u varijanti SSM a narocito , strujne , gasne i vodovodne i kanlaizacione instalacije . Posle svima lepo . Prvo je zadovaljan onaj ko sve uradio u SSM varijanti a posle je zadovoljan i majstor zbog prrpravki i ispravki . Osim ako ne daj Boze neko ne pogine .
@tenzor: samo tako nastavi, forum koji se zove SAM SVOJ MAJSTOR iliti SSM sluzi upravo razmeni iskustava. Ne odgovaraj ljude, pa nisu svi blesavi da mora da se sve prepravlja.
Za sve SSM ludake i fanatike: ako niste sigurni u to sta radite - nemojte raditi. Ako jeste - samo napred i punom parom i otvorite cetvore oci. Da je nauka biti majstor, ostalo bi ih 5% od svih koji sada rade! Iskustvo je nesto sasvim drugo, a ko je operisan od talenta takvog je Bog stvorio ili da misli ili da juri sojke, ide po kafanama i zivi 100 godina i umre srecan.
A da se vratim na temu: poznanik koji radi sa vodovodnim materijalom vec 20 godina mi je saopstio da kad budem kupovao materijal NE KUPIM kod NJEGA nego ce mi reci gde da kupim kvalitetne PVC cevi koje su samo za nijansu skuplje od Pestanovih ali neuporedivo bolje. Posten covek nece da zaradi na meni i da mi uvali govno. Mislim da je poruka vise nego jasna. Radi se o nekim `talijanskim cevima ako me secanje sluzi pa razmislite o tome....
pozz
Koga sam ja odgovarao od icega , samo nek ljudi rade ja nemam nista protiv , cak i to podrzavam . A istina je da i majstori jako vole da rade popravke i prepravke .
E sad dal je nauka ili nije nauka to je vec nesto sasvim drugo . Ja verujem u 3 stvari
1 Svako radi prema svojoj namisli i sevesti
2 Svrsenom poslu mane nema
3 Ja sam vam kazo a vi radite kako ocete
Ako se koristi kvalitetan vodoinstalcioni materijal, sa garancijom od 50 godina, nema nikakvih problema da se instalacija ugradi ispod pločica i to opet po pravilima struke.Cevi se ne mogu voditi proizvoljno po zidovima, zbog naknadnih bušenja po zidu, pri čemu se mogu oštetiti cevi.Ispitivanje instalacije pod pritiskom se podrazumeva, ako instalaciju radi odgovorna osoba koja zna posao.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..