imam u planu da radim spoljne stepenice i nailazim na problem:ne mogu da vjerujem da mi majstori traze od 500 do 1000 e za salovanje,armiranje i izlivanje koje traje svega 4dana...trokrake stepenice od ukupno 30 stepenika i 3 podesta...
prema tome,planiram da krenem sam pa me interesuje kako se armiraju stepenice i koja se armatura koristi...neko ko ima iskustva?
Armiranje stepenista
- Login or register to post comments
- 17741 prikaza
Za printanje
sto se tice broja stepenika i proracuna nece mi predstavljati problem,salovanje cu lagano stepenik po stepenik nego me zanima polaganje armature,da li se stavlja mreza i koja ili ide armatura,sve to u dvije zone? neka skica armiranja,makar jednog stepenika?
Pa sad vidi
Prvo stepeneniste se ne saluje jedan po jedan stepenik
Drugo ne armira se sam stepenik vec se armiraju "donje zone " stepenista i armatura mora biti sva povezana .
Trece debljina armature se odredjuje ili proracunom ili tablicno .
Cetvrto armatura mora biti povezana i sa donojm i sa gornjom plocom a ako je stepeniste ili odmoriste negde naslonjeno na zid onda se povezuje armaturom i za taj zid .
Peto stepeniste se i izliva odjednom i to bez prekida
naravno tenzore,sve to mi je jasno ali mi nije jasno:
kad sve osalujem i ujacim kako onda postavljam armaturu,jedna ili dvije zone,mreza ili armaturne sipke?
Sad me vec brines
Prvo salujes "dno " ili " ledja" stepenista pa onda postavljas armaturu pa onda na to gornji salujes gornji deo stepenista . Vrstu i debljinu armature odredjujes ili proracunom ili tablicno .
Uglavnom kod samog stepenista ide armiranje u donjoj zoni jer je to u sustini prosta greda . Sa podestima je vec komplikovanije zavisi kakva su i na sta se oslanjaju , uglavnom se armiraju kao uklestena greda tj iz gornje u donju zonu . Ovo je samo jedna od mogucih varijanti .
Najgora varijanta je uraditi loše, baciti vreme, pare i materijal i napraviti nešto što ne služi ničemu i još može i da se sruši.Ako ti je skupo da platiš majstore, koji to znaju, onda bar plati neko stučno lice kao nadzor koji će ti reći koja armartura, kako je postaviti i kako šalovati, kao i koja marka betona treba za stepenište koje nameravaš da praviš.
PITANJE ZA VISINU STEPENIKA:
Dakle recimo da su stepenici 16.5/ 30cm, da li je zadnji stepenik (16.5-8)+2.5, gde je 8=debljina slojeva poda na spratu, a 2.5=debljina drvene obloge za stepenike? deluje komlikovano al ko zna, zna na sta mislim.
Vidjao sam dosta stepenista gde je ovo odradjeno tako da se izlomis kod zadnjeg stepenika pa zbog toga.
dobro ti je pitanje,o tome nisam mislio...po tvome dobijas zadnji stepenik od 11 cm,sto je dosta manje od ostaih..podijeli tu raziku od ~6 cm na ostale stepenike da bi ti bili iste visine?nacrtaj stepenike na zid ako imas tu varijantu i nasteluj da ti zadnji dolazi na 2.5 cm nize od nivoa poda sa svim tim oblogama..
Ta razlika od 6 bi trebala biti samo na zadnjem, ovde je pod extremno debeo i bice 8cm, izolacije razne i sl....znaci zadnji je 10cm??? A ostali 16.5?
jel zna neko tacnco kako se to radi?
reci ti meni kako ih armiras a ja cu tebi kako to da izvedes:)
xaxaxa, ma otkud znam, znam samo da se stavlja u donju zonu, a sta kako i gde nemam pojma, aj sad ti meni reci kako to da izvedem, ja sam tebi reko sta znam 
bane,koliko ja svatam tvoj problem oko visine stepenika to je da ti poslednji nije drugacije visine od ostalih..tako kako si izracunao da je taj zadnji stepenik veci ili manji od ostalih a to je neka razlika od ~6cm..prosto tih 6cm podijeli na broj stepenika i za tu razliku ih povecal ili umanji da bi svi bili jednaki...nacrtaj stepenike na zid pa izvrsi korekciju..
vulje wrote:
imam u planu da radim spoljne stepenice i nailazim na problem:ne mogu da vjerujem da mi majstori traze od 500 do 1000 e za salovanje,armiranje i izlivanje koje traje svega 4dana...trokrake stepenice od ukupno 30 stepenika i 3 podesta...
prema tome,planiram da krenem sam pa me interesuje kako se armiraju stepenice i koja se armatura koristi...neko ko ima iskustva?
Volela bih da me ne shvatite pogresno i da ovo sto cu napisati shvatite kao dobronameran savet.
Izvodjenje radova u gradjevinarstvu je vrlo ozbiljna i odgovorna delatnost.Sa slozenijim pozicijama u koje mogu svrstati i izradu ovog trokrakog stepenista mislim da nije pametno da se upusta osoba koja nije iz te struke.Vama to deluje jednostavno i posao od svega 4 dana.Mozda i jeste,ali za ljude koji to znaju da izvedu,a za Vas vidite da nije.Dakle u cenu sem pukih radnih dana sigurno ulazi i znanje.Kad kazem cenu,ne mislim na one koje ste vi naveli vec govorim uopsteno.Da bi ste uspeli ovaj posao da valjano odradite,morate biti dobar staticar,tesar,armirac,zatim znati da spravite potrebnu marku betona i vrlo,vrlo vredni.Razumem da zelite da ustedite,odaberite zato najpovoljnije majstore ali vas iskreno savetujem,ne radite to sami.Veliki pozdrav!
mzlata,
hvala na javljanju i sugestijama ali je ipak bitna cijena.Kuca u kojoj planiram da zivim i koja je u grubo napravljena sa nekim sitnim finim radovima,sem krova i stepenista, je sa sobom donijela i neka iskustva u radu a posebno iskustva sa majstorima...njih ne mogu ocima da vidim,vjerujte mi,toliko ekipa sam dovodio za svasta nesto pa i za stepenice i svaki gleda da se to sto prije otrsi.oni pravi,koji imaju neku podrsku staticara i skolovanih ljudi su izuzetno skupi.
ono sto ja trazim a mislim i svi ostali na ovom mjestu "sam svoj majstor",
su neke smjernice, u ovom slucaju kako se armira stepeniste?
A da okacis sliku i skicu kako planiras da izgleda stepeniste i da li na plocama ili zidu kuce vec postoji armatura koja "viri" za vezivanje armature stepenista? Slika-crtez-skica je osnova svega, ovako se moze prepucavati i nagadjati do beskonacnosti.
vulje,apsolutno vas shvatam u svemu sto ste napisali.Ako se covek bar malo ne razume u majstorluk ili ako je popustljiv prema majstorima,tesko njemu,..sem ako je jedan od retkih srecnika da naidje na kvalitetne i odgovorne a ne preskupe izvodjace.Shvatam takodje i smisao i svrhu ovog "kutka"gde svi trazimo neke odgovore i crpemo iskustva drugih da bi ponesto mogli i sami da odradimo ne bi li se postedeli nerviranja sa kojekakvim majstorima i bespotrebnog trosenja novca.
Medjutim ima laksih i doseznijih poslova za samoizvodjenje,a na zalost ima i tezih.Iskreno uplasila sam se kad sam cula da to zelite da odradite sami,a samo postavljanje pitanja,bez kazivanja bitnih detalja ne bi li se i dobila od nekog sugestija,predlog ili cak od strucnijih resenje,oprostite, pokazivalo je koliko ste nespremni za taj zadatak.
Hajde da vidimo hoce li neko znati ili bar pokusati odgovoriti kada, najbolje bi bilo skicirate izgled tog stepenista i jasno objasnite,postoje li neki zidovi na koje bi se podesti oslanjali(ukljestili) ili zidovi sa cijim serklazima(poprecnim gredama) bi se povezali.
Evo nekih varijanti koje bi mogle da se odnose na trokrako stepeniste,a vi posaljite pravu,tj vasu.
evo izgleda stepenica,kako planiram da uradim..
A-B-C- su spratna visina od 3m,dim stepenika je 32 x 17..
Pocetak stepenista nije sa nule vec sa 1/2 spratne visine tj sa 1,5m.
podesti su po 1m sirine..
sirina prvog reda stepenika tj ulaz na prvi sprat je 150cm,okretnica pa sirina drugog reda je 120 cm i treci red tj ulazak na sledeci sprat je sirine kao i prvi.. nista specijalno,mislim da je tu bitno postaviti dobru stopu za platno ili mozda platno zamijeniti sa dva paralelna stuba radi smanjenja troska i opterecenja..
samo da napomenem,armatura u ploci na mjesta dje se stepenice prikljucuju je ostavljane i to rebrasta 12-tica u dvije zone.
prvi podest sa kog se krece planiram da ankerisem u stub od kuce i to cijelom duzinom prema temulju.treci podest koji dolazi iznad prvog isto planiram da ankerisem u isti stub(stub sa lijeve strane,cosak kuce),takodje i horizontalnu gredu koju cu da pustim cijelom duzinom podesta,sa donje strana naravno...
pitanje je: kako izarmirati samo stepeniste?
da li se armiraju gazista,
na koja mjesta praviti prekid u salovanju-izlivanju,planirao sam iz tri puta,znam da je najbolje sve od jednom ali je to malo komplikovanije
Bogami, komplikovano, u smislu da prema fotki nemas nikakvo pripremljeno "kacenje" stepenosta za spoljni zid u smislu armature koja viri iz cerklaza ili se bas to i ne vidi (mozda ima za prvi i treci podest koji su u nivou podova sprata).
Ovako kako si skicirao sve to lebdi-visi i nije bas izvodljivo.
Ako postoji armatura koja viri iz cerklaza za prvi i treci podest,onda je ovde glavna fora kako izvesti ovaj srednji - (na slici "lebdeci") podest.
Tu bi definitivno trebao oslonac na dva stuba spojena poprecnom gredom u obliku cirilicnog P ("П") i to sa dobrim temeljom za stubove. Isto tako mogao bi i dodatni stub za prvi podest.
Ako nemas izvedenu armaturu iz cerklaza za prvi i treci podest, onda je malko zajebano, pa je tu najsigurnije po meni da sve ide na stubove, a da se samo veze za kucu, posto bi varijanta sa ubusivanjem i ankerisanjem bila poprilicno zahtevna.
Nisam gradjevinac ni arhitekta, vec masinac po struci tako da statiku, bar sto se tice opterecenja mogu da "osetim".
Dok sam kucao prvu poruku, vec si okacio ovu cistu fotku, tako da je sada dosta jasnije. Sa one prve se bas nije videlo. To ankerisanje u stubove kuce je vrlo skakljiva stvar, tako da ti i dalje predlazem, dobar temelj i stubove za podeste koje si ti oznacio kao prvi i treci (na cosku kuce), u prethodnom postu sam ja tako oznacio druga dva 
).
Prve stepenice (zajedno sa podestima) bi se oslanjale na taj temelj i na armaturu koju si ostavio ispred prvih vrata. Druge stepenice bi se nastavljale i sa sledecim podestom oslanjale na stubove, i trece stepenice bi se od stubova (spojenih gredom) oslanjale na armaturu koju si ostavio ispred drugih vrata.
Bojim se da od ovakve varijante stepenista u verziji SSM nema nista . Pocevsi od komplikovanog salovanja pa do komplikovanog armiranja .
Tako da ti moj najprijateljskiji savet ili da uprostis stepeniste ili da nagazujes profesionalce .
Evo i slike predloga, a sto rece tenzor, poprilicno komplikovan posao al ako si bas zapeo ako radis ovu varijantu sva tri stepenista su proste grede i armiranje ide u donjoj zoni. Ovaj kriticni podest se amira i u gornjoj i u donjoj zoni, a tako i ostali podesti. Ipak ovo sve prihvati sa rezervom, sto bi se reklo necu ja tim stepenicama hoditi samo ti kazem kako bih ja to osmislio.
Slazem se da kad se vektorski sve razlozi da su stepenista proste grede i da armiranje ide u donjoj zoni . Ali podesti bi bili neka vrsta ukljestene grede tj vektorski bi to bilo kao konzolna greda pa bi tu armiranje islo iz gornje u donju zone . Ali najveci problem bi bio sto ovde bilo kakav prekid u livenju stepenista i podesta iz komada u mnogim stvarima komplikuje armiranje .
A sem toga ovakav zahvat se ne radi bez statickog proracuna i proracuna preseka armature
Iako je ovo foru SSM, ja ti ne predlazem da ovo sam pokusavas!!!!!
Ili sto rekose ,u nekim od prethodnih postova, pomoc strucnog lica(koje bi to strucno procenilo i nadgledalo tvoj rad)!
Zbog cega si se bas odlucio za trokrako stepeniste, ako je to tvoja konacna odluka neka prodje bez SSM varijante!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pozdrav
jos malo pojasnjenja moje zamisli,
slika govori vise od 1000 rijeci...
A-stub na cosku kuce u koji mislim da ukucam ankere-opciono
B-platno-armirano betonsko debljine 20 cm,duzine 290cm i visine 700cm,oko njega se "mota "stepeniste,u njega se armira stepeniste...mozda ga i zamijenim sa dva stuba na krajnjim pozicijama tj. ova s cela i na kraju do ulaza.
E-greda koja izlazi iz platna(u drugom slucaju sa stubovima povezuje zadnji i prednji i izlazi jos 100cm prema nama,na njega se oslanja podest,ankerise se u stub A)
F-ankeri iz stuba A(cosak kuce) u podest- C i u horizontalnu gredu -D koja se ukrstava sa gredom iz platna-D.
D-greda na koju se oslanja podest-C i ona jeunutar platna tj lezi na platnu.
C-podest sirine 100 cm,30 cm jeu platnu a 70 cm viri napolje van njega
Ja bih da sam na vasem mestu uradila ne vanjsko,vec unutrasnje stepeniste i ne bih ga motala oko tog platna,vec napravila unutar dogradjenog dela koji bi izlazio napred i bocno-desno van gabarita vase kuce i onda uradite trokrako stepeniste klasicno kako se inace radi,odnosno pre bi vas neko mogao posavetovati od gradj. strucnjaka.Ovo mi sve deluje prilicno komplikovano i sumnjivo.Ako bas zelite da bude otvoreno,onda samo stubovi i grede,ali klasika kao na crtezu 2.Gazista bih smanjila na 30cm,a cela povecala na 17,5cm.Prozor preko kojeg prelazi,tj sece ga prvi stepenisni krak izmestila udesno.
Drugi crtez sa detaljima armiranja nije radjen za vase stepeniste,ali tu su prikazane neke osnove pa mogu informativno posluziti.
Pa kako da ti kazem skupo jeste ali i nije .Uuopste nije jednostavno uraditi stepeniste mada delije da jeste . A objasnjene ce da ide jako tesko pogotovo ovako preko foruma . Pocevsi od proracuna broja stepenika i pravljenja oplata pa do armiranja .
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw