Hteo sam da pitam! Planiram izgradnju kuce u osnovi 8x10m, prizemlje i potkrovlje. Visina potkrovlja bi bila 7 redova blokova plus betonski serklaz(mislim da se tako naziva). MOze li mi neko reci koliko bi iznosila cena radova djuture(samo ruke bez materijala) za pomenuti objekat, od kopanja temelja pa do izrade krova, dakle grubi radovi? Unapred hvala!
Cena majstora po principu "djuture"
ukoliko nisi zidao kuću, pre početka radova budi vredan pa pročitaj na forumu (ovom a potraži i neke druge) sve vezano za radove da bi znao šta i kako da tražiš od majstora da urade. Nikad ali nikad ne ostavljaj majstore bez nadzora da rade obavezno će zeznuti nešto jer svako gleda da sebi malo olakša život a tebe to njihovo ''vatanje krivine'' i skarabudživanje ima sutradan skupo da košta, tj. moraćeš da pukneš 3x više novca da saniraš takve propuste.
ukoliko nisi zidao kuću, pre početka radova budi vredan pa pročitaj na forumu (ovom a potraži i neke druge) sve vezano za radove da bi znao šta i kako da tražiš od majstora da urade. Nikad ali nikad ne ostavljaj majstore bez nadzora da rade obavezno će zeznuti nešto jer svako gleda da sebi malo olakša život a tebe to njihovo ''vatanje krivine'' i skarabudživanje ima sutradan skupo da košta, tj. moraćeš da pukneš 3x više novca da saniraš takve propuste.
Ovo potpisujem, i još bih dodao da unaprijed dogovorite način gradnje da bi izbjegli kasnije nesporazume, kao npr. dubina i širina temelja, debljina ploće, stupova , cerklaža, način armiranja betona, izolacija, zapravo sve dogovori, jer naknadno ako tražiš nešto da se uradi majstor ti MORA uvećati cijenu. Moraš točno znati šta želiš da ti uradi prije dogovaranja posla. Zato sada prikupljaj informacije , jer dosta majstora gleda da si olakša posao, te ga sfušaju ako vide da nemaš pojma. Najviše te mogu zeznuti u betonaži, armiranju i krovu.
Pa ja se svo vreme ubih od objasnjavanja da takav angaznam majstora kakv su moji prethodnici preporucili , vodi direktno u probleme . Projekat i predmer radova resavaju bar 50 % problema u samom startu .
Nikome nece pomoci citanje foruma da bi objasnio majstoru sta i kako da radi , tu ulogu preuzima projakat , tamo lepo pise i kakvi temelji i koliko aramture ,kao i sve ostalo .
Hvala na brzim odgovorima! Svestan sam kakve sve probleme moze doneti zidanje bez projekta ali finansijski sam tanak pa bih hteo da to bude sto jeftinije i brze odradjeno.. Naravno jeftino a brzo i dobro nema nigde. A situacija mi je takva da to moram da odradim bar pocetkom leta! S toga me je interesovalo koliko bi majstori naplatili zidanje! lako cu posle izracunati materijal. Hvala jos jednom!
Napravicu ti samo malo poredjenje
Nekog boli zub , a nema dovoljno para da ode kod zubara , sta mislis dali ce za tu svotu novca koju ima pristati da mu problem zuba resi recimo sladoledzija .
U svakom slucaju bez projekta se upustas u jednu avanturu koja moze da se dobro zavrsi , ali je bar 50 % sansi da nece biti tako , kuca se ne zida da traje 5-6 godina
finansijski sam tanak pa bih hteo da to bude sto jeftinije i brze odradjeno.. Naravno jeftino a brzo i dobro nema nigde.
Sam si sve rekao. Znači, moraš da tražiš kompromis. Da li će biti na uštrb kvaliteta ili na uštrb kvadrata, to moraš sam da odlučiš. Kolega je iznad pomenuo da se kuća ne pravi da traje 5-6 godina.
Posto pocijemo sa ``akcijom`` na projektu kuce, a tema me veoma 8-O interesuje da nabacim podatak:
1. kuca ima u osnovi (bruto) 150 kvm
2. U projektu nije prdvidjen podrum!
3. u prilogu su tlocrti prizemjla i potkrovlja. :roll
Svaki ideja i komentar nam je dobrodošao, što bi se reklo ....‚‚ više očiju , bilje vide‚‚ pa ako neko ime ideju ili prdlog nek prosledi...
direktno bi nam mnogo značio podatak koliko ovakav objekat može da košta do krova , mislimo samo na grube radove ( što bi se reklo pod krov) ostalo kasnije! Sve ostalo mislim na papirologiju i plac je rešeno u fazi smo završetka idejnog projekta.
Ja ne vidim te priloge sa tlocrtima.
ni ja nisi sam
imam neki problem...
prilog se nije ...‚‚prikacio‚‚..
u PDF...formatu je ...pa dok ne prebacim...saljem kasnije!
evo priloga!
http://img249.imageshack.us/i/potkrovlje.jpg/
http://img560.imageshack.us/i/prizemljek.jpg/
ovako malo bolje.urednik
Okacili smo tlocrte..jos neke informacije...
1. spoljni noseci zidovi klimablok-Sabac 38 cm
2. unutrasnji noseci zidovi klima blok-Sabac 25 cm
3. pregradni zidovi klim blok 12 cm
Pitanje za iskusnije ....Koliko može da košta izgradnja ‚‚pod krov‚‚ ....prema do sada dostavljenim podacima?? :nes2
(kako rekosmo samo zidanje be stolarije, instalacije tj..enterijerskih radova)
Siva faza oko 200-300 e m2
Za ostatak jos toliko po m2
Dosta je sitan crtež i ne mogu da ga uvećam ali imam jedno pitanje. U prizemlju da se tako izrazim dole desno imaš veliku prostoriju pretpostavljam garažu. Iz nje se ulazi u jednu prostoriju ''na lakat'' verovatno neka ostava. Iz te prostorije se ulazi u stambeni deo. Jesi li siguran da imaš dovoljnu visinu ispod stepenica na mestu gde ti se nalaze vrata? Meni baš ne deluje tako. Možda grešim pošto nemam preseke kuće a ni izgled.
Ne sviđa mi se ulaz u tu sobu u prizemlju, sa jedne strane kupatilo, sa druge orman, nekako je kao kroz hodnik ili neki ''tunel''. Podseća me na hotelske sobe.
Dnevni boravak će dobijati svetlo isključivo preko trpezarije. Imaš li mogućnosti da na tom zidu desno otvoriš prozor?
Prozori u potkrovlju mi se čine mali mada ne vidim tačne dimenzije.
Eto toliko od mene, ne zameri, to je sve subjektivno. Svako pravi kuću prema svojim željama i potrebama.
hmmm :tup :tup
malo velika tolerancija 300-400
da li je to samo cena zidanje sa materijalom?
Plac , dozvole , struja, voda , kanaliyacija i plin postoej tj. obezbedjeni su!
ulay iy garaze je ulaz u kotlarnicu...deo ispod stepenista tj‚‚ odmorista‚‚ predvidjen je za drva ili ugalj...iz kotlarnice se ulazi ulazi u hodnik kuce vrata 210x80
prozori u potkrovlju 80x135
dnevna soba ....hm...mogu da se ubace tz ‚komsijski prozori, ali arhitekta misli da nije potrebno!!
hvala na misljenju...sve shvatam konstruktivno...sad se pravi ......posle nema ispravke :nes2
Gde si ti video 300 -400 e
Kvadrat gotove kuce tog tipa po sistemu kljuc u ruke obicno izadje 400-600 e /m2 .
Ispod 400e/m2 tesko da moze da bude a gornja cena prakticno ne postoji .
Pitah samo za zidanje i materijal.... :tup
Ja sam ti lepo napisao jos u prvom postu , kolko ce te izaci siva faza a koliko komplet kuca .
OK!!
Sta predlazes kao krovni pokrivač...decra,crep...ili nešto treće :tup
Tesko je davati preporuku na slepo . U principu zavisi od mnogo cega , ali generalna preporuka je crep .
ako je CREP..sta bi preporucio?? :tup
Kanjizin neki noviji model
I meni je malo sumnjiv taj izlaz ispod stepeništa. Kad bi se video neki presek kroz stepenište sa pogledom na vrata bilo bi jasnije. Porazgovaraj sa arhitektom o tome. Jedno od mogućih rešenja je pomeranje vrata ulevo do zida, ali obavezno konsultuj arhitektu. Što se tiče prozora neko pravilo kaže da bi površina prozora trebala da bude četvrtina površine poda, pa neka ti to bude neki orjentir kako za dnevnu sobu, tako i za sobe u potkrovlju. I opet pitaj arhitektu.
Mislim da će kuća biti lepa, ako te ne mrzi ubaci i crteže fasada, da bi mogli bolje da je sagledamo i svakako uvećaj slike.
Pozdrav
I meni je malo sumnjiv taj izlaz ispod stepeništa. Kad bi se video neki presek kroz stepenište sa pogledom na vrata bilo bi jasnije. Porazgovaraj sa arhitektom o tome. Jedno od mogućih rešenja je pomeranje vrata ulevo do zida, ali obavezno konsultuj arhitektu. Što se tiče prozora neko pravilo kaže da bi površina prozora trebala da bude četvrtina površine poda, pa neka ti to bude neki orjentir kako za dnevnu sobu, tako i za sobe u potkrovlju. I opet pitaj arhitektu.
Mislim da će kuća biti lepa, ako te ne mrzi ubaci i crteže fasada, da bi mogli bolje da je sagledamo i svakako uvećaj slike.
Pozdrav
Vrata koja povezuju kotlarnicu i hodnik su visine 210 cm,,,,,presek ne postoji jer je sve jos u fazi idejnog projekta :roll
zato su mi neophodne ideje...i misljenja...
kuca je predvidjena za vise generacija sto bi se reklo....: Baka, Deca (tri kom.) i mama i tata....
prozori u potkrovlju u skladu sa kretanjem sunca itd...ispunjavaju potrebnu kolicinu svetla....
sto jes` jes` pitanje je sa dnevnim boravkom, ali posle svih kombinacija i tumbanja nekako je jedino ova solucija ostala....moguce je staviti sa desne strane ``komsijski`` prozor, ali sta bi se sa tim u praksi dobilo??
u jednom od prethodnih postova ``dao sam adresu gde su okacene slike..tamo se mnogo bolje vidi...
sto se tice fasad...svaka ideja je dobro dosla....jedan od kriterijuma ce biti i novac ...osnovni razlog zasto nam je potrebna informacija koliko kosta ova kuca je ...tj. zidanje ``pod krov``..da bi kasnije planirali i uredjenje enterijera....moram priznati da smo culi razne cifre...pa ako neko ima direktno iskustvo sa klimablocom nek javi... :tup :tup
Nista ti znaci podatak o klimabloku tu nema mnogo razlike u ceni . Kao sto sam ti vec napisao cena je takva je , i ako si pametan neces stedeti prilikom gradnje , jer se svaka usteda prilikom gradnje , kasnije visestruko placa i to godinama . E sad malo o klima bloku najkraci opis je isto sr...e samo drugo pakovanje , varijacija na temu klasicng bloka . Svakako ti sledi oblaganje zidova il GK ploce ili mallterisanje iznutra spolja opet malterisanje ili termo fasada . U odnosu na Ytong daleko skuplja gradnja pa cak i u odnosu na ciglu . Za tako veliku kucu najbolje je imati ozbiljan projekat sa predracunom radova , pa na tu cifru dodati jos jedno 25-30 % i onda ces doci do neke cifre . U svakom slucaju u danasnje vreme kad materijal poskupljuje iz dana u dan tesko je izracunati kolko ce nesto da kosta .
Nista ti znaci podatak o klimabloku tu nema mnogo razlike u ceni . Kao sto sam ti vec napisao cena je takva je , i ako si pametan neces stedeti prilikom gradnje , jer se svaka usteda prilikom gradnje , kasnije visestruko placa i to godinama . E sad malo o klima bloku najkraci opis je isto sr...e samo drugo pakovanje , varijacija na temu klasicng bloka . Svakako ti sledi oblaganje zidova il GK ploce ili mallterisanje iznutra spolja opet malterisanje ili termo fasada . U odnosu na Ytong daleko skuplja gradnja pa cak i u odnosu na ciglu . Za tako veliku kucu najbolje je imati ozbiljan projekat sa predracunom radova , pa na tu cifru dodati jos jedno 25-30 % i onda ces doci do neke cifre . U svakom slucaju u danasnje vreme kad materijal poskupljuje iz dana u dan tesko je izracunati kolko ce nesto da kosta .
Ok! što se tiče štednje otom po :roll tom
rekoh da je u fazi idejnog projekta sledeće nedelje trebalo bi da se da na izradu ‚‚glavnog‚‚ projekta...pa prikupljamo informacije ...dok još ima vremena za ispravku :nes
da li neko može da napiše predlog za potkrovlje tj. krovni pokrivač...tu se još ‚‚lomimo‚‚ :tup
i da li ima neko idju za enterijer...recimo dnevna soba...sa upotrebom veštačkog kamena :nes2
Ne bih da ulazim u polemiku ali idejni projekat bi mora oda sadrži barem jedan ako ne i dva preseka i fasade. Jedino ako preskačete idejni projekat i pravite odmah glavni a ovo što ti nazivaš idejnim je u stvari skup skica i crteža sa rasporedom prostorija.
Još jednom za ona vrata. Možda ona i jesu deklarisana da su 210 visine, ja sam samo prokomentarisao da proveriš da li ima mesta za to pošto ti je podest vrlo blizu a on je na polovini visine znači negde 150 od poda umanjeno za njegovu debljinu. Imaš samo par stepenica od njega i ''počinju'' vrata. Zato pitam da li ima mesta za to. Druga stvar je i ako ima ''knap'', neće biti ugodno prolaziti tuda a da je kosina stepenica odmah iznad glave može biti malo klaustofobično. Proveri sa arhitektom a možeš i sam. Razliku u visini prizemlja i sprata podeli sa brojem stepenica da bi dobio njihovu visinu, i onda izbroj koliko stepenica imaš do vrata a zatim pomnoži to sa visinom stepenica. Toj visini oduzmi 30-tak cm kolika je ukupna debljina stepenice i stepenišne ploče. Ako ti je to sve komplikovano neka taj arhitekta to proveri.
Ne bih da ulazim u polemiku ali idejni projekat bi mora oda sadrži barem jedan ako ne i dva preseka i fasade. Jedino ako preskačete idejni projekat i pravite odmah glavni a ovo što ti nazivaš idejnim je u stvari skup skica i crteža sa rasporedom prostorija.
Još jednom za ona vrata. Možda ona i jesu deklarisana da su 210 visine, ja sam samo prokomentarisao da proveriš da li ima mesta za to pošto ti je podest vrlo blizu a on je na polovini visine znači negde 150 od poda umanjeno za njegovu debljinu. Imaš samo par stepenica od njega i ''počinju'' vrata. Zato pitam da li ima mesta za to. Druga stvar je i ako ima ''knap'', neće biti ugodno prolaziti tuda a da je kosina stepenica odmah iznad glave može biti malo klaustofobično. Proveri sa arhitektom a možeš i sam. Razliku u visini prizemlja i sprata podeli sa brojem stepenica da bi dobio njihovu visinu, i onda izbroj koliko stepenica imaš do vrata a zatim pomnoži to sa visinom stepenica. Toj visini oduzmi 30-tak cm kolika je ukupna debljina stepenice i stepenišne ploče. Ako ti je to sve komplikovano neka taj arhitekta to proveri.
do pocetka vrata ima 13 ``stepenika racunamo i ``odmoriste``
13 x 20= 260-30=230 cm otprilike ima dosta za normalna vrata...
izgleda da nije ‚‚komplikovano‚‚ :hh
što se tiče klaustrofobičnosti to su ipak samo ‚‚komunikacija‚‚ za kotlarnicu i garažu mislim da neće biti problema! :tup :tup
osim toga to rešenje je već vidjeno u praksi, moja supruga i ja smo samo malo ‚‚doradili‚‚
1. oblik placa i naša težnja da izbegnemo podrum doveli su do tog ‚‚idejnog‚‚ rešenja! :nes
Nemoj stvarno da se ljutiš, ne znam ja koliko ko može da tumači osnove kuće. Nekome je to komplikovana a nekome nije. Nije mi bila namera da podcenjujem.
Opet moram da prokomentarišem i neću dalje polemisati, moja dobra namera je da ukažem na mogući problem.
Prvo, visina stepenica od 20 cm baš i nije odgovarajuća po mom mišljenju a ni po nekim preporukama za građenje (ima svakakvih primera u praksi doduše).
Drugo, projektant ti je ovde nacrtao ukupno dvadeset stepenika što je sa tom visinom od 20 cm iznosi da ti je razlika u visini poda gornje i donje etaže 4 m. To je puno, jedino ako planiraš da praviš kuću sa visinom plafona kao u starim ''švapskim'' kućama. Ako ti je spratna visina 280 + 20 cm fert (ili 25) dobija se 3 m visinska razlika. Na 20 stepenika to je 15 cm po stepeniku što je opet malo za visinu stepenika. Onda je matematika 13 x 15 = 195 - 30 = 165 cm, a to je malo. Opet kažem proveri. ako ste to već videli izgrađeno i provereno je onda povlačim sve što sam rekao, moguće je da grešim.
Pozdrav
od 3 do 6 iljada evropskih novaca
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw