molim za pomoc. tek sam izgradio temelj povrsine 13 sa 10 metara, dubine 50 i sirine 50 sm po savetu majstora koji je radio , u stopi sam koristio 12mm armaturu, a za stubove mi je stovariste greskom isporucilo 6 mm armaturu a posto ja nisam bio tu za vreme radova istu ugradio i izlio stubove.preko stavio armturnu mrezu takodje 6mm i izlio plocu bez predhodno uradjenog serklaza. i tu smo stali sa radovima, recite mi dali smem da nastavljam gradnju i dali ce 6mm stubovi zadovoljiti statiku objekta i dali je veliki problem sto posle zidanja temelja betonskim blokovima nije uradjen serklaz. radi se o prizemnoj kuci, a majstor me uverava da je to sve odlicno! unapred hvala na pomoci!
izgradnja temelja
Armatura od 6mm se koristi za uzengije, a inače armaturu proračunava statičar prema vrsti zemljišta gde se gradi objekat, prema sastavu materijala, spratnosti, seizmičkim zahtevima za odredjeno geografsko područje itd. To se ne radi po principu kako majstor kaže.Kad bi tako bilo niko ne bi gubo vreme na gradjevinskom fakultetu, sve bi to majstori sredili i odradili.Ovaj slučaj traži stručnu ekspertizu.Mora doći gradjevinac da pogleda na licu mesta i da ti da savet šta dalje.Ovako preko foruma ko zna šta ćeš dobiti kako savet i ko zna kako će ljudi protumačiti tvoju sistuaciju.
Pa i ja mislim da ce tu trebati vestacenje a bogami i tuzba i sud , al reko necu na prvu loptu .
A zvukoljub je apsolutno u pravu
iskopan temelj 50puta 50 uradjena izlivena stopa u nju stavljena armatura 4puta po 12 mm izvuceni stubovi koji vire iz nulte ploce su debljine 6 mm posle toga je preko stavljena samo armaturna mreza od 6mm preko cele ploce i ploca je izlivena povrsine 130m2 rec je o stambenom prizemnom objektu . rec je o cistom terenu sa kvalitenom zemljom. zanima me za dalji tok radova dali na postojecu 6mm na stubovima mogu povecati sad sa 10mm armaturom i nastaviti gradnju ili stati ! majstor je prijateljska varijanta koja se po 1000 put ispostavila kao najgora. dali je alarmantno ili mogu nastaviti da gradim!
Armatura 6 mm ne može biti kao noseći deo stuba.Ne želim da lupam napamet, ali stubovi se rade od najmanje 10 mm sve zavisi od vrste objekta, kao što rekoh to se ne radi napamet.Pored toga postavlja se pitanje gde će biti pregradni zidovi i kavav je temelj ispod njih ili je i tu samo mreža od 6 mm.Čini mi se da se počelo kako ne treba.
vec sam utrosio svu ustedjevinu na taj temelj,tako da mi je sad kasno za bilo kakve dodatne proracune,nazalost! cenim vase misljenje procitao sam sve vase odgovore u kojim ste sve potkrepili vasim znanjem i iskustvom! nadam se da me razumete bar sto se tice ovog finansijskog dela!
nazalost jeste , stopa je izlivena celom duzinom i donja armatura je ok 12mm i kod pregradnih zidova, nego po celoj ploci na zemlji je 6mm mreza i na stubovima 6m, dali sad mogu da nastavim sa 10mm na stubovima?
Sanacija je uvek najskuplja varijanta.
samo mi recite koja je najgora varijanta koja moze da mi desi, kada je armatura 6 mm noseci deo stubova? znam da nije lako dati odgovor ali bar vasu predpostavku da cujem, ni ja ne umem bolje da objasnim ali mi sve ovo uzasno tesko pada !
6mm ne može u stub ni teoretski, osim kao uzengija, a i to je pitanje ili će trebati 8mm.
koliko ja shvatam ti si iskopao temelje,ozidao coklu betonskim blokom i izlio mrtvu plocu?vjerovatno se moze uzeti u obir da je ta cokla nekih metar visine,ispunjena zemljom i kamenom i zalivena plocom preko...
sto se majstora tice,ja kad sam poceo sa izgradnjom svoje kuce,10 ekipa sam dovodio i svi su imali drugaciji pristup temeljima i nacin rada...kuca je uradjena na kamenjaru pa su mnogi savjetovali kucu bez temelja tj sa nekakvom plutajucom plocom...
posle svih peripetija u toku izgradnje i sada problemaaaa dosao sam do zakljucka da platiti arhitektu je najjeftinija stavka koja je uvjek problem na pocetku a koja se vrlo brzo isplati...
prema tome imas dvije varijante,dovedi nekog srtrucnjaka ili opici taj objekat sa sto laksom konsrtukcijom i materijalima...srecno
vukims,bio sam skoro na objektu koji je planiran i zavrsen kao prizemni..
kad je zavrsen,vlasnik je zelio jos jedan sprat i majstor mu je uradio sledece: na plocu je osalovao cerklaz i postavio armaturu kao u temelje mislim 12mm i nastavio gradnju dalje...mogao bi i ti nesti slicno...
koliko ja shvatam ti si iskopao temelje,ozidao coklu betonskim blokom i izlio mrtvu plocu?vjerovatno se moze uzeti u obir da je ta cokla nekih metar visine,ispunjena zemljom i kamenom i zalivena plocom preko...
sto se majstora tice,ja kad sam poceo sa izgradnjom svoje kuce,10 ekipa sam dovodio i svi su imali drugaciji pristup temeljima i nacin rada...kuca je uradjena na kamenjaru pa su mnogi savjetovali kucu bez temelja tj sa nekakvom plutajucom plocom...
posle svih peripetija u toku izgradnje i sada problemaaaa dosao sam do zakljucka da platiti arhitektu je najjeftinija stavka koja je uvjek problem na pocetku a koja se vrlo brzo isplati...
prema tome imas dvije varijante,dovedi nekog srtrucnjaka ili opici taj objekat sa sto laksom konsrtukcijom i materijalima...srecno
vukims,bio sam skoro na objektu koji je planiran i zavrsen kao prizemni..
kad je zavrsen,vlasnik je zelio jos jedan sprat i majstor mu je uradio sledece: na plocu je osalovao cerklaz i postavio armaturu kao u temelje mislim 12mm i nastavio gradnju dalje...mogao bi i ti nesti slicno...
dobro si shvatio moj problem,jedino optimisticno je to sto ma objektu imam 21 noseci stub jesu debljine 6mm ali na njih cu vezati 10mm armaturu i nastaviti gradnju, s obzirom da se radi o prizemnom objektu valjda ce izdrati. sto kazes najbolje je nastaviti zidanje nekim lakim materijalom ytong a krov tegola. hvala , ako neko ima bolju ideju voleo bih cuti. zahvaljujem !@
tesi mi to sto znam ljude koji su gradili pre 40 god i to spratne objekte nemaju ni gram armature u njima pa stoji i dan danas u dobrom stanju bez nekih ostecenja, znam da nevalja polaziti od najgorih al vec kad je majstor napravi glupost a i ja sto nisam bio tu dok se radilo automatski se sa njima i ravnam po tom pitanju jes da u stopi imam sve po ps ali stubovi uzas!
Možda razmisliti o mogućnosti, kao kod nadzidjivanja starih objekata, da se dodaju novi stubovi propisno armirani koji će kasnije biti povezani serklažom i uklopljeni u sledeću ploču.
da upravo tako sam i mislio,znaci dodati sad stubove od 10mm i na prvoj ploci povezati sa serklazom propisno. hvala puno zvukoljube ! ako mozes reci mi jos u slucaju kada bih nastavio zidanje ytong blokovima dali mogu da izlijem betonske stubove ili se za to koriste iskljucivo njihovi elementi!
Preporučljivi su njihovi elemeniti zbog toplinskih mostova koji se javljaju ako ostane betonska konstrukcija vidljiva sa spoljne strane objekat.Ako ostane go beton onda nastaju probleni oko termike, a to zahteva izolaciju i dodatne troškove.
a da se izoluju samo stubovi, to nije velika investicija a sigurno je jeftinije od njihovih elemenata.meni za 21 jedan stub treba oko 6 m3 betona a njihov element izadje oko 55 evra po stubu puta 21 sub prilicna je razlika! ispadne razlika od oko 700e ako sam radim.recite mi dali imate iskustva da posle ytong zidanja sigurno nije potrebna dodatna izolacija, svi prozori su mi na jugu i istoku, tj na suncanoj strani!
Sve zavisi od debljine blokova.Ako je tanji blok onda će trebati izolacija.
hvala zvukoljube,moracu da zidam obicnim giter blokom sa 10 stiropor izolacijom,valjda ce izdrzati temelj s obzirm da je stopa dobro odradjena!
Zdravo svima,
imam nekoliko pitanja...naime nasao sam plac po "interesantnoj " ceni koji vec ima uradjene temelje ,naravno sa projektom i dozvolom za gradnju,ali......
Uvek neko "ali" !
Stvar je u sledecem:
1. temelj( verovatno i dozvola :tup ) stari su nekih dvasetak godina :nes
2.koliko sam ukapirao,kuca nije ni bila u planu ,vec iz nekih drugih razloga je doslo do ( i samo toga) izrade temelja,
3.pitanje je, koji je presek armature u temelju ,i da li je uopste ima,
4.beton je u prilicno losem stanju,sto bi se reklo kruni se kao trotoar koji se redovno soli u zimskom periodu, pa dolazi do povrsinskog raspadanja,
E sad :
1. da li neko zna kakva je procedura ,s obzirom da projekat glasi na sasvim trecu osobu,kao i dozvola za gradnju koja je verovatno daaaavno istekla,
2. sta raditi sa temeljom kad neznas kojeg je kvaliteta (a po svemu sudeci nije sjajan) i ako strucno lice (neznam koje) utvrdi da je temelj "nesigurna i losa investicija",kako "najlakse"( u ssm varijanti ili nesto pristupacnijoj varijanti ili kako vec?) ukloniti isti,tj sto kazu ameri "how much" ? :dacne
Pozdrav i hvala unapred :bye2
Ako je temelj već u takvom stanju da se kruni, mislim da je najefikasnije i najjeftinije angažovati bager i to sve povaditi.Raditi ručno je muka živa i trajeće "vekovima", ovako mašinski će biti mnogo brže i u krajnjem ishodu jeftinije.Jer obično u kombinaciji sa mašinskom uslugom rušenja ide i odnošenje šuta.
Hvala @zvukoljub-e,odprilike tako nesto i ja sam zamisljao,imas li predstavu koliko bi to moglo da kosta?Temel je dimenzija 10x8,5m sa nekih 70cm visine iznad zelje.
Hvala unapred i poz :bye2
Pa cena zavisi od mnogo faktora . Ali recimo da se krece od 2000 din po radnom casu .
Mozes li mi reci neku "srednju" cenu koja bi bila za vec pomenute dimenzije temelja tj. moze li se to odraditi za jedan radni dan, koliko bi to moglo da iznese -od 10 do 20 hiljada dinara, 20 do 30 ili koliko vec?Interesujeme zbog pregovora oko cene placa,jer ne zelim da me naizgled povoljna cena placa kasnije kostamnooogo vise.naravno sa odvozom suta na deponiju koja je na 2km od placa
poz i hvala
E sad me vec puno pitas .
Broj radnih sati zavisi od masine koja je angazovana . Na primer ako neka firma dodje sa velikim bagerom i kamionom "Kamaz " moze da bude gotovo za recimo 4 sata sto te dodje oko 8000 din . A ako neko dodje sa "skipom " i " Tamicem " onda je bar 10-ak sati . Najbolja varijanta je da nadjes nekog ko se bavi tim poslom tamo kod tebe pa da da ti on da predracun . Pa se ti onda preracunavaj i spustaj cenu placa .
I potrudi se da nadjes nekog ko zna to da radi jel ako ti ostave rupe i razvaline posle ce biti problem za nove temelje
E sad me vec puno pitas .
:nono :nono "nije puno,puno je kad biju" :hh :hh :hh
Broj radnih sati zavisi od masine koja je angazovana . Na primer ako neka firma dodje sa velikim bagerom i kamionom "Kamaz " moze da bude gotovo za recimo 4 sata sto te dodje oko 8000 din . A ako neko dodje sa "skipom " i " Tamicem " onda je bar 10-ak sati . Najbolja varijanta je da nadjes nekog ko se bavi tim poslom tamo kod tebe pa da da ti on da predracun . Pa se ti onda preracunavaj i spustaj cenu placa .
I potrudi se da nadjes nekog ko zna to da radi jel ako ti ostave rupe i razvaline posle ce biti problem za nove temelje
Hvala na odgovoru i savetima,pozdrav :bye2 :bye2
Za sta ce to biti temelj
I ako moze neka slika skica jer ja sad ovde ne razumem nista
U temeljnoj stopo je 12 a u kojim stubovima je 6
I sad se jos pojavljuje i ploca a bez serklaza
Pa ako je moguce pojasnjenje jer tu na tvojoj kuci uradjena i 0 i 1 ploca
https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw