Uradio bih dva stuba za kapiju,ali bih najradije u SSM varijanti da ibegnem salovanje,betoniranje,kopanje,itd.Sadasnja kapija ima dve metane cevi visine 130cm,na betonskoj podlozi.razmisljao sam navuci na cevi neke suplje blokove,recimo 20x20 ili 25x25 i naliti betonom.Koliko je to pametno,i koji bi blokovi mogli da posluze za ovo.
Stubovi za ogradu
Evo da pojasnim:imam uradjene ranije samo metalne cevi visine 130cm,ali bih na kapiji(kapija ce biti 90cm sirine) da uradim betonske stubove,postojece cevi su u zemlji(betonu)sigurno oko 40cm.E sada bih hteo najlakse resenje da izbegnem lupanje betona u dubinu,jer ako bi ih salovao morao bih i u dubinu da nalijem beton.
Ako je jako onda si u pravu sto bi lupao beton. Ali ako imas iskustva sa varenjem 1. ideja ti je skroz ok ali ako bas hoces beton onda iskoristi 2. ideju. Samo napravi rupe hiltijem u betonu i zabi malo armaturu jel bez armature nema smisla raditi stubove.
Da naravno,ne bezim ja od amature nego od lupanja betona.Tako cu i da uradim.Vec sam nasao na netu ''suplji betonski blokovi za serklaz''raznih dimenzija.
http://www.beodom.com/sr/construction/amadeo/overview
Imas ovde o raznim materijalima i cini mi se da ima i o blokovima kojima se izbegava salovanje.
I da okaci slike kada bude gotovo a moze i u toku izgradnje .. pozz
http://www.beodom.com/sr/education/entries/building-with-wienerberger-po...
A da ozidaš fasadnom ciglom i popuniš šupljinu betonom?
To bi lepo izgledalo.
Fasadna cigla lepo izgleda,ali bih imao sirinu kao odzak,a to mi je veliko.Ja se inace pomalo bavim molerajem,a na stubove sam planirao da navucem kulir,a odozgo betonske kape.Okacicu slike,pocinjem sa radom,cim se malo vreme prolepsa.
ako ti odgovaraju okrugli stubovi možeš koristiti plastične cevi za kanalizaciju.
idealno su okrugle, nisu skupe, prečnici su 110, 125, 160, 200...
Ne znam,ne svidjaju mi se okrugli stubovi,ali bi mi dobro doslo neko slicno resenje.Uopste mi ne pada na pamet sta bi mogao da koristim za salovanje.Salovanje daskom otpada,posto sam siguran da ne bih znao da zasalujem kako treba.
Ne znam,ne svidjaju mi se okrugli stubovi,ali bi mi dobro doslo neko slicno resenje.Uopste mi ne pada na pamet sta bi mogao da koristim za salovanje.Salovanje daskom otpada,posto sam siguran da ne bih znao da zasalujem kako treba.Dali neko mozda zna koje su cene gotovih supljih stubova?
kockasti oluk
Vidim da se tema ozbiljno rasirila , pa da da samo napisem par stvari .
Od te varijante nalivanja betonskih stubova oko cevi , nece da bude nista , jer beton nece vezati stari za novi a taj metalni stub je slab i lpse rasporednjen da bi imao ulogu armaturnog stuba .
E sad ja ti kazo a ti radi kako oces
Tenzore,sta ciniti?Koliko se kopa u dubinu za stub visine 130cm,u salucaju da se predomislim i da odradim po PS.
Minimim 40 cm a oba stuba da budu povezana armiranom gredom izmedju
da bi se uradilo kako valja moraće da se šaluje.
a to i nije nerešiv problem. nigde ne piše da baš sve moramo uraditi sami.
Čemu tolika odbojnost prema šalovanju, nije to neka komplikacija, iskoveš 4 colovne daske i postaviš neke letve da ih drže.
Da ne otvaram novu temu, citanjem do sad ovi clanaka i komentara iskusnih majstora shvatio sam da stubovi koji se postave za kapiju moraju medjusobno biti povezani armiranom gredom kako bi cela konstrukcija bila stabilna i cvrsta. E sad, mene interesuje par pitanja,pa ako bi bilo raspolozenih ljudi da mi odgovore bio bih im zahvalan:)
1. Koja je standardna sirina kapije za kola(stim sto kroz tu kapiju ulazim kolima normalno u odnosu na njenu osu, pa predpostavljam da mi ne treba neka predimenzionisana duzina kapije, a opet ne bih hteo sam da smisljam sirinu, vise bih voleo da to bude neka standardizovana mera)
2. Uz komentar sam prilozio i sliku, pa ako bi ste mogli da mi kazete da li bi ta dubina temelja bila dovoljna, i da li je greda koja spaja dva stuba dovoljne sirine, kao i da li bi stubovi 20*20cm bili dovoljne debljine
3. I za kraj kojom armaturom bi trebalo da se armiraju stubovi, a kojom greda koja ih spaja. I na kolikom rastojanju se stavljaju uzengije..
4. Unapred se zahvaljujem svima koji odvoje svoje dragoceno vreme deleci samnom i sa ostalim clanovima foruma svoja iskustva
Minimim 40 cm a oba stuba da budu povezana armiranom gredom izmedju
??? za kapiju širine 90cm i visine 1,3m da povezuje stubove gredom. Greda je čisto bacanje para.
@ DekiBG
1. Sumnjam da ima standarizovana širina, jer nisu sva kola iste širine. Ja bih stavio da bude bar 30cm sa svake strane lufta, nikad ne znaš ko će da uteruje ili isteruje auto.
2. Dubinu bih stavio bar 50cm.
3. Subove možeš armirati sa npr. 4 rebraste šipke 10mm ili 12mm, a uzengije stavi na 20-25cm, nema potrebe gušće, a greda po meni apsolutno nije potrebna i ne vidim razlog da je stavljaš.
Ako neces da ti se kapij leti i zimi tesko otvara i zatvara ,onda povezuj gredom stubove... A ako volis da pajserom i cekicem otvaras i zatvaras kapiju , onda izlivaj stubove samce....
Teško otvaranje i zatvaranje kapije imaa veze sa tim da li su stubovi povezani ili ne, ali tako da ako je razmak između stubova nepromenljiv, odnosno razmak šarki je uvek isti, a leti zbog toplote dođe so širenja kapije pa se krilo zaglavi.
Ali, kako gosn. Tenzor kaže, "ja ti kazo a ti radi kako oćeš"
Уз сво уважавање звања и знања, овога пута наш пријатељ lookic није у праву. Повезивање стубова сам први пут, пре 25 година, видео да ради мој комшија приликом израде капије на свом плацу, а по препоруци свог сина који је грађевински инжењер, пројектант са лиценцом. Управо ми је он објаснио да тако повезани стубови могу само заједно, евентуално, да се нагињу, а да ће размак и паралелност између стубова остати неизмењена што је најбитније да би се капија затварала, што каже Тензор без пајсера и неких других помагала, како лети тако и зими. Ако је метална капија у питању знају се коефицијенти ширења материјала па то бравар урачуна приликом израде, тако да дилатација материјала при промени темопературе неће утиицати на отварање и затварање капије.
Tu i leži razlika u našem pogledu na problem.
Ne vidim razlog da uopšte dođe do promene pralelnosti i razmaka između stubova, ako se sve izvede kako treba. Ta greda koja bi povezala temelje bi držala na istom razmaku samo donji deo stubova (jer je ukopana i u principu, temperatura je konstantna), dok bi vrhovi mogli slobodno da se pomeraju (na gore ili dole usled zagrevanja ili hlađenja) i levo desno usled deformacije kapije.
Tako da ako se dobro uradi temelj, situacija je ista, pa ipak mislim da je veći problem u zazorima (prevelikim ili premalim) jer majstor teško da znatačno koliko će se kapija proširiti ili skupiti tokom leta/zime jer to zavisi i od toga kako je pravljenja, a ne samo od njene dužine, pa koriste neke preporuke ili iskustvo.
Ali, nema veze, Deki i Borcanin će na kraju uraditi onako kako im bude izgledalo bolje.
Hvala Lukicu na odgovorima i savetima! A pitanje za Zvukoljuba i Tenzora, glavne zagovorace za povezivanje stubova a gredom, Koliki bi bio minimalni precnik te grede za povezivanje stubova, 10x10,15x15?
Nekada, davno i ja sam bio uporan do tvrdoglavosti, kao sada ovde neki pojedinci, da nema potrebe za povezivanjem stubova kapije. Iako su stubovi bili duboko (preko 55-60 cm) ukopavani i zabetyonirani posle jednog susnog leta i kisne jeseni ili zime dolazilo je do problema sa zatvaranjem ili otvaranjem kapije - a ona mala..pesacka. Onda intervencije i naknadna placanja majstorima i sve opet kratkog daha - znaci nista. To sto neki ovde kazu *Ne vidim razlog da uopste dodje do promene paralelnosti ....* znaci samo jedno a to je da upravo oni ne vide, a stanje iskustva i znanja je nesto sasvim drugo a to ti koji tako pisu i govore i ne vide. S druge strane, gomila pojedinaca svuda, pa i na ovom forumu, bi hteli da zavrse posao sto brze, lakse i sa sto manje para i rada. Uglavnom to nije moguce ako se zeli trajnost. To se vidi i po tome sto se postavlja pitanje kolika greda treba da bude pa se odmah predlazu kvadratne mere poprecnog preseka. A onaj ko je makar i gledao kako strucno lice izvodi neki profil sa slicnom namenom znace da se skoro nikada ne koristi kvasratni poprecni presek vec pravoguaoni i to tako da visa stranica bude vertikalno postavljena. Svrha povezivanja stubova je da se ocuva stabilnost nacinjenih mera.
Kada sam pravio kapiju gde prolaze kamioni napravio sam iskop za stubove 50x50 cm dubine 70 cm i sve to povezao gredom 30x50 cm armiran sa 6 prutova rebrastotog fi 12 mm, uzengije na svakih 20 cm. Vise od 12 godina promena nema. Istezanja i skupljanja usled temperaturnih varijacija jedino u slucaju povezivanja stubova nece uticati na funkcionalnost okova (sarki). I jos jedna stvar, opet iz prakse, posebno kod kliznih kapija je neophodno ukrucenje stubova - ovo zato jer su obicno tezine dosta velike i rasponi veliki.
Sad...dalje neka radi kako ko hoce, treba i majstori posle ovih sadasnjih da zive, ne valja da napravimo pa da to niko ne treba da popravlja.
Uradio sam coklu na ogradu sada bi trebao da izzijem stubove stavljena je armatura za stubove i serklaz, interesuje me da li bi mogao stubove sa ventilacioni blok 25*20 i da napunim rupu f160 betonom?
Ne! Taj blok nije otporan na mraz i nije za spoljsnju upotrebu. Sa bremenom bi propao...
hvala na odgovoru, verovatno bi dosao u obzir betonski blok dimnjacki ali u nisu nema dimenzije 20*20, vec samo 25*25.
Odustao sam od bloka ipak cu da salujem stubove samo ako moze par smernica, od jednog majstora sam dobio savet da ukoliko hocu stubove 20*20 uzmem daske potrebne sirine isecem na zeljenu visinu unutrasnje daske, spoljasnje su sire npr 30cm i duze posto hvataju coklu pricam o srednjim stubovima, iskovem dve letve po duzini na unutrasnnje daske i vezem zicom. Sve sam razumeo sem ovo vezzivanje jel se busi daska od 30cm i letva pa se tu vezuju zicom i parcetom armature il on meni nije objasnio ako moze neko da mi objasni ili ima neku sliku uradjenog salovanja. Vidjao sam da na spoljasnjim daskama iseku duze letve od dasaka zakovu za dasku na par mesta dole, sredina i gore pa ih onda zicom pritegnu sa jedne i druge strane ako se ne varam?
Upravo ono što ste naveli u poslednjoj rečenici.
https://www.google.rs/search?q=salovanje+stuba&rlz=1C1AOHY_enRS708RS708&...
Samo razmisli kako ces kapiju pričvrstiti za to, kako ćes montirati šarke.
ja ti preporucujem s obzirom da ne znam koliki su ti ti postojeci stubovi da uradis sto i 1 moj prijatelj. On je na postojece stubove navukao metalne profile šupljine iznutra nlio betonom dobio izuzetno lepe cetvrtaste stubove na kojeje kasnije vario šarke za kapiju. Ofarbao da sve bude iste boje i to je bas lepo izgleda.
Ako bas hoces beton mislim da ti je ipak i bolje i lepse i prakticnije da salujes stavi malo armature da se ne odvali cak možda bi mogao armaturu da zavaris za postojeći stub. To sigurno ne bi moglo da mrdne ako su stubovi tj cevi jake. Koliko su u zemlji beton je težak.
I misli dok pišeš napisao si ali bih najradije u SSM varijanti da ibegnem salovanje,betoniranje,kopanje,itd
A malo ispod si napisao razmisljao sam navuci na cevi neke suplje blokove,recimo 20x20 ili 25x25 i naliti betonom
Ovu su ti 2 varijante pa ti razmisli ne znam kakva ti je ta kapija nisam sve razumeo ili je to pak samo ograda.