Krčenje placa?

22 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Pozdrav, nov sam ovde a i u svetu vikendašenja, pa imam pitanje za iskusne. Naime, uskoro kupujem plac od 8,5 ari sa vikendicom u raspadu, kojoj treba žešće renoviranje i tu je otprilike, za sada, sve jasno. Ali...plac je dobrano zarastao u one visoke tanke bagreme, razno žbunje i neke močuge od 2-3 metra, koje su pri zemlji debele oko 1.5-3 cm. Naravno da ću za ovu akciju krčenja da angažujem nekog lokalnog "stručnjaka", ali savet koji mi treba, odnosi se na to šta i kako pogađam s njim? Nije dovoljno da zađe trimerom i poseče te pritke, jer bi ostale šiljate nagazne mine, pa pitam da li se podrazumeva da oni to vade, ako ne šta dalje? Takođe, pošto na placu ima obilja voćki koje su se izgubile u džungli, želeo bih da povadi to bagrenje, ali takođe sa korenom, da li je to po običaju predmet posebnog dogovora, kako se radi i koje su alternative? I naravno, ispod svega se nalaze naslage lišća, stare usahle trave i sl., pretpostavljam da to pale i da na kraju dobijam čistu zemlju? Neki kultivator posle?
Očekujem da je normalno da neko ovde kaže "pa vidi s njima, šta nas pitaš". Naravno da ću da vidim, ali to mi dolazi na red za nekih mesec dana, dotle mozgam i pravim račun bez krčmara, pa da mi malo ublažite nedoumicu i glavobolju. Hvala unapred.

veteran
veteran's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2010
Poruke:

Da te ne razočaram u startu, ali pre kupovine dobro razmisli.
Prvo koliko je vikendica u raspadu i da li može da se sanira. Kakvi su joj temelji, zidovi, blizina struje, vode, put odnodno prilaz, da li je ograđen itd. Drugo, gde se bagrem naseli MUKA velika. I mali korenčić da ostane iz njega će nići bagremčić, a ko god da ti seče i vadi to bagrenje teoretski ne može sve da izvadi. Trebaće ti kasnije dve do tri godine da redovno kosiš i prskaš total-om da ga uništiš, pa i onda? Možda na kontu bagrenja spustiš cenu? A što se tiče vađenja možda je bolje da lancem ili sajlom da uhvate celo drvo i da ga čupaju traktorom, a ne da sečeš pa kasnije panjeve da vadiš. I ako možeš đuture da se pogodiš, jer ko će pobrojati šta je drvo a šta šiblje, ako ide na komad. Da dovedeš plac da izgleda kao oranica vrlo teško, jer nijedan lokalni neće da lomi plug ako bi hteo da ga razoreš. Računaj da ćeš dugo vremena imati "zanimaciju", još ako budeš hteo neku leju da posadiš nema druge nego "Riljaj Lazo !". Tu kultivator teško da će pomoći. U svakom slučaju sretno.

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Znači, par godina budakom mi ne gine...
Majstor je bio, pogledao, procenio. Kaže da može opušteno da se sanira, kuća je čvrsta, temelji dobri. E sada o raspadu...liku je pukla zimus vodovodna cev, voda je šikljala jedno mesec dana i dobro natopila kuću. Da napomenem da kuća ima gradsku vodu i trofaznu struju, bunar i osim oštećenja od poplave, u odličnom je stanju, ogromna pokrivena terasa opšivena lamperijom sa ogradom od odlične tarabe i drvenim gelenderom na njoj, 35 kvm dole i toliko na spratu + tavan. Čak je stolarija odlična, osim jednih ulaznih vrata (od dvoje) i eventualno još dvoje sobnih/kupatilskih, ali nije hića. Znači prvo ide čupanje i bacanje brodskog poda, obijanje oko 60 kvm maltera i onda sušenje u trajanju od mesec dana letnjih. Onda novo kupatilo, malterisanje, krečenje, gletovanje, laminat, popravka spoljnog zida na mestu havarije. Zidovi nisu pukli, ponavljam, majstor kaže da je u odlčnom stanju, a raspad se odnosi na zidove pogođene poplavom. Sa sve kupatilom i pločicama za kuhinju i kompletan materijal+ruke sa dovoženjem materijala i nošenjem krša, procena je oko 3.5k €. Poslastica za kraj: tražena cifra za kuću,
u fazonu bez pogađanja, takođe 3.5k € Smile
Mislim da je to ok, 29 km od Ade Ciganlije, makar bildovao budakom par narednih sezona?
Dakle, kažeš da je bagrem problem, pretpostavljam da ostatke onog šiblja, koji će poput koplja da vire iz zemlje, moram sam da vadim navedenom spravom?
I još jedno pitanje, kada si tako ljubazan. Jedno 50 m puta do kuće nije nasuto, nego ona kombinacija trave i zemlje, plašim se zaglavljivanja u blatu. Koja je najgora varijanta da bih došao do tucanika koji bi kamion razbacao mestimično, kako bih ga posle rasporedio. Gde, šta, koliko? Obrenovački kraj. Hvala.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Postoje i ozbiljnije mašine od traktora, buldožeri, bageri i biće na kraju jeftinije nego ručni rad i daleko efikasnije.Znači sve to povaditi izravnati teren, pa tek onda dolazi traktor da sve to izore, iskultivira pa se posle djubrenja može razmišlajti o privodjenju tog zemljišta odredjenoj nameni, bašta voćnjak, vinograd, travnjak itd.Što se vikendice tiče, ako je toliko loša onda rušenje ne gine, ali ptre toga treba proveriti da li je izgradjena legalno ili jhe u pitanju neka divlja gradnja.Takodje, treba proveriti, da li je uopšte dozvoljena bilo kakva gradnja na tom placu. obzirom na veličinu placa sumnjam da je dozvoljena bilo kakva gradnja, do možda neka vinogradarska kućica.Iza mene je vikendaško iskustvo od 1977 godine.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Naveo sam u gornjem postu da je u odličnom stanju, osim delova zahvaćenih poplavom, ali moguće da si ovo pisao istovremeno kad i ja. Jedan vlasnik, kuća uknjižena, s te strane nema problema. Nego, s obzirom da na placu ima voćki, ima li tu prostora i mogućnosti za bager?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Zavisi od starosti tih stabala i njihovog održavanja.Možda je bolje krenuti iz početka, ako je plac zapušten.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Ok, hvala.

veteran
veteran's picture
Offline
Registrovan dana: 05/12/2010
Poruke:

I još nešto. Moj kolega je pre 4 godine kupio takvo nešto slično ( Draževac- obrenovački kraj ) I kad je hteo da prenese ( ne znam detalje ) ispostvilo se da prethodni vlasnik dugo nije plaćao porez na imovinu pa je to kolega morao da izmiri. Vodi računa da sve dažbine priznaješ od trenutka prodaje i overe ugovora, a da je prethodne troškove dužan pređašnji vlasnik da izmiri.
A i "lokalni" umeju da budu jako prepredeni. Baš iz tog kraja meni je za kubik šljunka lokalni tražio 40 E. A šta on radi. Plati jedan kamion od 10-15 kubika i istovari u svoje dvorište, pa onda krčmi po 2 kubika traktorskom prikolicom i svima ista tarifa.
Drugo svi kukaju kako nema posla, para ... a kad ih pitaš da ti nešto urade za pare normalno hteli bi od jednog posla da se obogate, ali to je već naš mentalitet.

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

veteran wrote:
Vodi računa da sve dažbine priznaješ od trenutka prodaje i overe ugovora, a da je prethodne troškove dužan pređašnji vlasnik da izmiri.

Super, baš korisne informacije. Nego, ovo iz citata...je l` se to radi nekim pismenim putem u sudu (u smislu postoji ta stavka/klauzula) ili misliš na proveru i dogovor sa pređašnjim vlasnikom, tako što se to navede u ugovoru, pa prođe kroz overu i na taj način kasnije ima pravnu težinu?

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Prema mom iskustvu, na kraju bude najjeftinije da advokat napravi ugovor o kupoprodaji i precizira sve što je potrebno.Bez toga se ulazi u veliki rizik koji se veoma skupo završava na kraju - govorim iz iskustva.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Da, tako sam i mislio.
Glava mi se raspada od mozganja i čitanja iskustava sa istrebljenjem bagrema. Agonija u najavi.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Nije bagrem baš tako strašan, kao što to izgleda.Kad se povadi, lako je posle izboriti se sa mladim izdancima.Ipak je to biljka, nije dinosaurus.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Najzad malo reči utehe, hvala ti. Iz svega šta sam pokupio, rekao bih da prvo treba neko od lokalaca da raskrči šiblje i iseče bagreme do neke visine, zatim da rade traktor i lanac na čupanju panjeva (od 5-20cm prečnik), a onda eventualno oranje između preživelih voćki i vađenje žila, pa zatim čupkanje, čerupanje i čeprkanje uz redovnu kosidbu svega Smile Evo i slika iz džungle.
Imam još malo dilema. U donjem nivou je zadnji kraj dve sobe ukopan nekih 80 cm, jer je plac u tom delu strm, pa se u prizemlje ulazi 30 cm iznad zemlje, a taj dubinski deo prostorija je ispod navedenog nivoa. Tu se na zidu tačno vidi granica "trotoara" pored gornjeg dela kuće i zemlje. Odnosno, vidi se vlažna crta, tj. zid je rekao bih vlažan u tom delu i oseća se jak miris memle, za koji sam prvo mislio da je zbog posledica havarije koju sam pominjao ranije. Sada, kada analiziram fotografije, vidim da na tom mestu "vuče", iako je taj ugao gledan spolja na fasadi potpuno zdrav i suv. Drugar me savetuje da na taj zid, pošto se olupa malter i prođe jednomesečno sušenje, zalepim stirodur, pa mrežica, gletovanje...i da neću imati problema sa smradom i vlagom. Znam da je potrebno spolja izlupati beton, iskopati i uraditi izolaciju, ali izbegao bih ponešto od adaptacije što ne mora odmah, malo da se kreditiram. Da li vredi za početak ova varijanta sa stirodurom do prave akcije sledeće godine?

  • dsc09962-r.jpg
  • dsc09986-r.jpg
  • dsc00005-r.jpg
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Zaboravi tu varijantu sa stirodurom.Vlaga ostaje i memla samo ćeš je maskirati.Džabe posao.Jedino ono što si naveo kao rešenje, otkopati, uraditi hidroizolaciju, a posle sanirati unutrašnji deo.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Da, pretpostavio sam, čitajući u međuvremenu podforum o izolaciji. Tako da promaših temu, ali ispada da imam razna pitanja pa neka se vodi da je ipak za pod razno. Evo ilustracije tog ćoška, rećićeš da je tipičan slučaj, verovatno.

  • dsc00007-r.jpg
zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Šta reći kad je sve već davno rečeno na tu temu.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Прочитах да је куповина још увек само у покушају , мој једини савет је да на томе и остане .
Санација те викендице увелико прелази вредност и ње и плаца ђутуре .

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Na osnovu čega to misliš, kad sam pokazao samo najgore? Ne znam da li si pročitao moj drugi post? 3.5k € + toliko za sanaciju i renoviranje, 35+35kvm+tavan.

tenzor
tenzor's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 01/11/2008
Poruke:

Прочитао сам све ...
Прво тај мајстор је направио кардиналну грешку у процени ,односно санацији оне влаге . То је нажалост проблем са капиларном влагом тог укопаног дела , а не проблем са пукнутом "цевком " .
Да би тај проблем капиларне влаге решио једном заувек треба много времена и новца , Не кажем да није изводљиво али кошта . Добро си предпоставио да треба раскопати споља али далеко од тога да ћеш тај проблем решити вертикалном изолацијом , увек ће ти остати проблем хоризонталне изолације ...
А да би то решио треба ти технички ров око целог укопаног дела викендице , сечење зидова и увлачење хоризонталне хидроизолације , затим вертикална хидроизолација па спајање те две изолације споља заштита те изолације , препоручљиво је урадиш и дренажу .... . Онда те чека обијање унутрашњих зидова , сушење , израда нове хоризонталне изолације пода , спајање са зидном хоризонталном изолацијом , малтерисање , па сви остали радови које си ти навео ...
Е сад ја сам ти казао а ти ради како оћеш ...

Soprano
Soprano's picture
Offline
Registrovan dana: 08/06/2011
Poruke:

Nisi video zidove pogođene pucanjem cevi Smile Ovaj problem vlage je jedini u kući, tako da renoviranje te sobe ostaje za period posle kopanja oko kuće, za godinu-dve. Ostalo, kao što rekoh, se svodi na obijanje maltera, sušenje od mesec dana, mada je to već skoro suvo, jer je havarija bila ranije. Ostatak kuće je sasvim ok, potpuno je renovirana par godina pre pucanja cevi, stara je 30 godina. Ovaj donji deo sa slike je zapušten, jer nije korišćen nikada, osim kao šupa. Štos je što za pribl. 3.5k, mogu da je sredim po svom ukusu. Tako da mislim da je za 7k ukupno, dobra kupovina, kada se u obzir uzme da je na slici praktično podrum/šupa, koji će jednog dana da se sredi, kada se oporavim od prvog šoka. Osim ako iskustvo ne pokaže da treba da ostane šupa, jer prostora ima i više nego što mi treba.

LjuboKV
LjuboKV's picture
Offline
Registrovan dana: 04/10/2009
Poruke:

Druže, ima li ovaj tvoj poduhvat neki epilog?
Sutra idem da gledam neko imanje sa voćkama koje je zapušteno preko 20 godina, dosta veliko a treba da se iskrči.

Kako si ti na kraju prošao sa tim?

Šta si uradio sa kućom?

LepoJebiTIfin
LepoJebiTIfin's picture
Offline
Registrovan dana: 08/11/2010
Poruke:

Izgleda da nije aktivan ( na forumu ) vec 8 god ,. . .

. . . ono sto znas da nacrtas , znas i da napravis . . .