Odvod klime iza kuhinje

19 poruka / 0 new

Poslednja poruka

Sun, 14/05/2017 - 15:15

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Pozdrav,

Planiram novu kuhinju pa imam par pitanja za iskusnije od mene . Mozda je neko ovo vec radio pa da neizmisljam toplu vodu.

Poenta price je da treba prikaciti odvod klime u kanalizaciju (na mestu sudopere).
Pokusavam da izbegnem upotrebu samo rebrastog creva iza kuhinje jer mislim da bi bilo tesko odrzati mali nagib a i nisam siguran u dugovecnost cevi.
Zato bi pokusao sa glatkom cevi za vodu kao sto je Pestan Fiber Pipe PP-R - bela. Ceo cevovod do gornjeg elementa (zelena linija - slika 01) bi trebalo da bude "nepropustan".
Spojevi cevi bi trebalo da budu zalepljeni, silikonisani ili sa gumicom u zavisnosti koji je spoj u pitanju.

Na slici 01 vidi se kuhinja i pozicija klime i odvoda sudopere. Zelena boja je glatka cev DN20 i DN25 a crvena je rebrasto crevo odvoda kondenza klime.
Glatka cev bi bila sakrivena iza kuhinje. Spajala bi se sa crevom klime u gornjem elementu. Kondenz klime bi bio doveden u gornji element kroz kosu rupu (da bi se odrzao nagib u crevu) u stranici elementa.

Na slici 02 vidi se tacka B. To je mesto spajanja creva klime i glatke cevi. Cev bi bila veca, DN25 (unutrasnji precnik 20.4mm) i duzine 30cm da bi se crevo klime mogli valjano ugurati u cev. Odatle bi redukovao cev sa DN25 na DN20 da bi sto manje mesta zauzimao iza kuhinje.

Cev na zid bi bila spojena sa 4 klipa. Rasporedenih kao na slici da bi na licu mesta tokom ugradnje kuhinje mogli korigovati poziciju vertikalne cevi i uglaviti je tacno gde treba.
Racunam da bi mogao imati +-2cm pomeranja u tacki A (u horizontalnom pravcu) za korekciju, ako ustreba.

Tacka C je kljucni deo. Tu prestaje glatka cev i nemam pojma kako to spojiti sa odvodom. Odvod koji planiram bi trebao da se kaci na odvod za masinu za sudove. Vidi sliku 03.
Da li je neko vec spajao clatku cev i odvod a da bude nepropusna veza? Bojim se povratka vode iz odvoda. Da cev "nebljucne" svaki put kad perem sudje.

Pitanja:
1. Mozda uzeti neku drugu cev umesto Pestan Fiber Pipe PP-R? Postoji li nesto adekvatnije?
2. Koliko je pametno umesto cevi korititi bastansko crevo?
3. Koji navoj se nalazi na prelivnom crevu sa slike 03 ? Mozda postoji fiting za cev koji ima takav navoj pa da takvo crevo iskoristim za spoj.
4. Koliki je unutrasnji precnik creva za ves masinu? Da li bi se moglo crevo za masinu iseci na odgovarajucu duzinu i silikonisati na glatku cev a drugi kraj spojiti na odvod kao obicno crevo za sudomasinu?
5. Neka treca opcija za spajanje?

Ako imate neki savet ili iskustvo slobodno predlazite.

Sun, 14/05/2017 - 16:42

bravo , nisam skoro video

LepoJebiTIfin

Offline

Registrovan dana: 08/11/2010

Poruke:

bravo ,

nisam skoro video ovako detaljno obrazlozen i oslikan problem .

Nadam se da ce ti se neko javiti i pomoci oko resenja .

. . . ono sto znas da nacrtas , znas i da napravis . . .

Mon, 15/05/2017 - 13:22

Isto BRAVO i sa moje strane.

nsarke

Offline

Registrovan dana: 07/04/2011

Poruke:

Isto BRAVO i sa moje strane. Mislio sam na prvi mah kada ste rekli povezivanje sa otvorom kanalizacije sudopere da cete imati problema sa mirisom iz kanalizacije, ali nakon prikazanih sifona koje ste predvideli mislim sa mog skromnog stanovista da je ovde sve detaljno isplanirano i da se slobodno uputite u realizaciju. Ja manu nasao nisam

Mon, 15/05/2017 - 22:22

Posto su spomenute ppr

tenzor

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Posto su spomenute ppr cevi oni se spajaju termofuzijom tj zavarivanjem . Padovi tj nagibi cevi su ovde totalno nebitni jer kondenzat je cista voda , dakle svejedno dali je pad veći ili manji
Silikon kao lepilo i zaptivnu masu najbolje zaboravite . Moj savet bi vam bio da umesto ovih vratolomija lepo uštemujete kanalizacionu cev fi 32 u zid i naravno spojite sa kanalizacijom postojećom kanalizacijom preko kose račve a onda crevo klime ubodete u tu cev a spajanje izvršite sa odgovarajućom gumenom brtvom . I problem je rešen barem delimično , jer uvek ostaje problem sa eventualnim kondenzom spoljne jedinice .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Tue, 16/05/2017 - 22:29

Ehh... Izgleda da nema

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Ehh...
Izgleda da nema jednostavnog resenja. Nadao sam se da ce neki majstor reci "...pa sto nekoristis samoljljajucu milozuljnu i samo spojis..." .
Salu na stranu. Razmotricu druge opcije. Mozda da provedem odvod i cevi iznad poda pa napolje.

Ovo je rezervna opcije jer je oluk jako daleko pa mi treba neki lud majstor samo da crevo zadene kroz rupu oluka (ovo su reci majstora koji je bio ).
Tako bi resio i curenje spoljne jedinice ako bude imala crevo. Oba u oluk i reseno.

Problem je i sto bi kanalica u ovom slucaju isla iza kreveta pa bi smetala. Morao bi da odmaknem krevet za 5cm. A vrlo sam tanak sa sirinom sobe.

Sta mislite o opciji da se kanalica ucuka u zid pa zagituje?
U slucaju neke havarije samo bi se git iscukao i popravilo sta treba.
Verovatno nebi bilo kao nov zid ali se nebi jako videlo jer je zaklonjeno krevetom stolom i prolazi kroz ugao.

Cini mi se mnogo bolja opcija nego da teram nesto preko sredine zida kako je majsto predlozio sa vrata .

Ima li neko ovo resenje u kuci kad ono iz prvog posta niko nema ?

Tue, 16/05/2017 - 23:19

Da li bi mogao iskoristiti

boki_ssm

Offline

Registrovan dana: 04/04/2010

Poruke:

Da li bi mogao iskoristiti tanje crevo kao na primer sa linka: http://www.kupujemprodajem.com/PVC-crevo-4-mm--45059589-oglas.htm da prikačiš odvod klime na odvod sudopera?
Ako ti gornji elementi nisu skroz do zida, nego odmaknuti 1 cm, možda bi mogao takvo tanje crevo da sprovedeš iza njih, spustiš kod sudopera i spojiš na odvod.

Tue, 16/05/2017 - 23:58

Hmm mislio sam i o tome. Cak

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Hmm mislio sam i o tome.
Cak sam zezao zenu da cu ostaviti da kaple iz gornjeg elementa direkt u sudoperu kao na slici. wireles drain
Odustali smo od toga za sad. Delovalo nam previse extremno
Pogotovo sto je cela kuhinja u svetlim bojama pa ce se jako videti bilo kakvo crevo oko slavine.
Prolazi iznad sporeta i blizo stekera pa ako prosvira moze biti problema.
Hvala za savet u svakom slucaju.

Wed, 17/05/2017 - 00:32

OK! Delovalo je na prvoj

boki_ssm

Offline

Registrovan dana: 04/04/2010

Poruke:

OK! Delovalo je na prvoj slici da je sudoper u samom ćošku do nekog zida. Sada vidim da ima još elemenata.
Ovako kako ste nacrtali na zadnjoj slici, možda od bakarne cevi manjeg prečnika napraviti taj prelaz gornji element sudoper i ofarbati bakarnu cev u odgovarajuću boju da se slaže sa kuhinjom. Možda čak celu dužinu do klime uraditi sa bakarnom cevi, iza gornjih ili iza donjih elemenata tj. kako Vam više odgovara.

PS: ukojem preogramu ste radili crteže - SketchUp ili...?

Wed, 17/05/2017 - 01:46

Zašto

Vukoje.B

Offline

Registrovan dana: 13/11/2009

Poruke:

Iskreno, nisam video da neko crevo za odvod kondenza ostavlja unutar prostorije - obično se ono zajedno sa ostalim priključcima za spoljnu jedinicu izvede napolje. Za veća rastojanja se koriste posebne kanalice i to je jednostavno nužno zlo. A kad se već do spoljne jedinice provodi ono što mora, uvek će biti mesta i za drenažno crevo.

Ali 'ajde... valjda ima razloga.

Za produžetak ovog creva ja koristim najobičnije providno baštensko crevo koje se spušta niz spoljni zid kuće i odvodi tečnost u kanal. I tako već godinama, tačnije više od 15 god.
Dakle, isto rešenje se može primeniti i za unutrašnji odvod jer to crevo ne trpi nikakve pritiske, voda se u njemu samo sliva prirodnim padom.
Ako je već estetika prioritet, Tenzor je dao lepo rešenje - crevo bi trebalo ukopati u zid i to tako što bi na početku i kraju bila dva obična kanalizaciona PP kolena ø32mm na koja bi se zagrevanjem navukli krajevi creva, eventualno dodatno stegnuti plastičnim vezicama.
Drugi kraj creva izlazi pomenutim kolenom kod sifona koji treba da ima odgovarajući priključak, kao na sl. 3 u prvom postu.

Ništa ne ostavljam nezavrš

Wed, 17/05/2017 - 23:43

@boki_ssm Program je Chief

#10

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

@boki_ssm
Program je Chief Architect. Nije los za planiranje kuca i stanova. To mu je ustvari osnovna namena .
Imas na youtube dosta videa da vidis kako radi. Zgodna alatka.

Mislim da cu odustati od tog budzenja creva u kuhinju.Mnogo rizika i cimanja a nedobijem nista posebno.

@Vukoje.B
Glavni razlog za crevo u kuhinji je ustvari to sto je oluk daleko da se ubaci crevo u njega (slika iz #5 posta). 4 je sprat.
Ima oko 70cm od prozora a posto bi pustio creva po podu onda bi to bilo i jos 1m na dole od prozora. Bas nezgodno.
Doduse nije tako daleko sa komsijinog prozora sa 3 sprata . Ali moram prvo upoznati ljude. Jos ih nisam upoznao.
-Dobar dan komsija.
-Dobar dan.
-Sto lep prozor imate. Mozgu li malo da ga izgazim. Samo crevo da zadenem ili da pustim da vam kapa na prozor.
Pravi balkanski scenario

Thu, 18/05/2017 - 01:23

Ima rešenje

#11

Vukoje.B

Offline

Registrovan dana: 13/11/2009

Poruke:

Ma rešenje se uvek nađe. Treba samo malo mašte...

Ništa ne ostavljam nezavrš

Sat, 20/05/2017 - 14:15

HahaE kad bi nasao majstora

#12

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Haha

E kad bi nasao majstora sa donje slike odma bi ga angazovao.
Ustvari to bi mi resilo problem oko odvodnog creva.

EDIT:
Hmm gledam po netu i nemogu da nadjem kanalice za klimu koje se ugraduju u zid.
Tacnije nemogu uopste da nadjem kanalice koje se ugraduju.
Da li to uopste postoji ?

Sve sto sam nasao su spoljasnje kanalice. To mi je problem jer bi je razveo iznad poda pa bi morao pomerati krevet za 5cm a soba je i ovako mala.
http://www.frigo-kor.hr/Portals/7/Rainbow/img-big/13602106.jpg

Kakva je opcija ugradnje creva od klime u zid?
Iscuka se rupa, ture creva i zagituje?
Pa kad nesto vrisne razvaljujes zid?

Da li je moguce kanalicu za struju koristiti za klima instalaciju?
Da li se ona moze ugraditi u zid (poravnato sa zidom ili da viri minimalno da se neosteti zid kada se stavlja i skida poklopac)?
http://www.njuskalo.hr/image-bigger/klima-uredaji/kanalice-klima-uredaje...
Uzmem kanalicu 80x40 i ugradim je u zid. Mozda nemora celom dubinom ako viri 1cm nije strasno.

Ima li neko iskustva sa ovom opcijom?

Sat, 20/05/2017 - 15:40

Kanalce se postavljaju na zid

#13

Dusan123

Offline

Registrovan dana: 28/02/2009

Poruke:

Kanalce se postavljaju na zid,nepostoje uzidne.Umesto ukopavanja creva od klime u zid bolje da poslusas tenzora i ukopas cevi za kanalizaciju.

Sat, 20/05/2017 - 15:52

Ovoga puta sam mislio na

#14

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Ovoga puta sam mislio na opciju gde sve izvodim napolje do spoljne jedinice.
Ne samo na odvod kondenza nego i cevi od rashladnog sretstva. Onako po pravilima.
http://www.frigo-kor.hr/Portals/7/Rainbow/img-big/13602106.jpg

Ustvari zbog tenzora sam i odustao od opcije da kondenz vodim u kuhinju .
Previse cimanja, a i cinjenica da i dalje imam odvod koji kaplje na komsinij prozor. To je onaj odvod iz spoljne jedinice. Na to nisam racunao.
Dok on nije spomenuo odvod kondenza na spoljnoj jedinici imalo je smila voditi kondenz u kuhinju.
Tako da nemam izbora nego da pokusam to sve spojiti na oluk a ne u kuhinju.

Sto se tice ovih kanalica..
Da li ima bilo koji nacin da se sprovede instalacija klime u zid a da nebude ugipsana?

Koliko vidim samo su dve opcije ili ugipsati ili spoljasnja kanalica na zid.

Sat, 20/05/2017 - 20:54

Kanalice

#15

Vukoje.B

Offline

Registrovan dana: 13/11/2009

Poruke:

Kanalice po svojoj konstrukciji (imaju poklopce koji se skidaju) služe za razvod raznovrsnih instalacija PO zidu.
Omogućavaju upravo ono čega se najviše i plašiš - u slučaju havarije lak pristup instalaciji.

U zid se instalacije ili direktno ukopavaju, ili provlače kroz kroz rebrasta creva, ako su iste gibljive.
Pošto su cevi za provođenje rashladnog fluida krute, a zahtevaju i termičku izolaciju, nema mnogo smisla ukopavati ih u zid, niti provlačiti kroz bilo kakva creva u zidu.

Zato sam i napisao da su kanalice nužno zlo, tako da preostaje samo upotrebiti maštu da se one nekako uklope u enterijer.
Mogu se npr. ukopati u zid samo do poklopca, a poklopci obojiti...

Ja sam inače pristalica pre svega funkcionalnosti i bezbednosti, a razmišljanje o estetici ide posle ispunjenja tih uslova.

Ništa ne ostavljam nezavrš

Sat, 20/05/2017 - 23:57

Isprva sam jurio i estetiku.

#16

emastergam

Offline

Registrovan dana: 08/12/2009

Poruke:

Isprva sam jurio i estetiku. Da se sve to lepo uklopi i nevidi. Ali nemoze ...
Pa sam se opredelio za funkcionalnost. Da sto manje zauzima mesta u sobi i da se lako dodje do creva u slucaju problema.

Zato me interesuje ta opcija sa polukopavanjem kanalice.
Mada kako vidi to su neki veliki poklopci. Kao na slici: http://www.frigo-kor.hr/Portals/7/Rainbow/img-big/13602106.jpg
Zato me interesuje da li se mogu koristiti kanalice za strujne kablove: http://fluoelektro.com/images/products/big/2442.jpg
Tako bi virio samo deo sa poklopcem koji bi bio manji od 1cm. Kao sto si predlozio.

Jesi negde video da je kanalica polukopan?
Znam da moze teoretski al da li je neko to radio i u praksi ?
Da me majstor neotera u 3 lepe kad mu to spomenem.

Sun, 21/05/2017 - 10:08

kanalice . . .

#17

LepoJebiTIfin

Offline

Registrovan dana: 08/11/2010

Poruke:

emastergam wrote:

.......................................................................

Zato me interesuje ta opcija sa polukopavanjem kanalice ..............................................................

Da me majstor neotera u 3 lepe kad mu to spomenem.........................................................

Plashim se da ce upravo to da ti se desi . . . . . .

. . . ono sto znas da nacrtas , znas i da napravis . . .

Tue, 14/05/2019 - 11:38

emastergam wrote:Hmm gledam

#18

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

emastergam wrote:

Hmm gledam po netu i nemogu da nadjem kanalice za klimu koje se ugraduju u zid.
Tacnije nemogu uopste da nadjem kanalice koje se ugraduju.
Da li to uopste postoji ?

Uzmes nadzidne kanalice, i ugradis ih u zid. Voila. Nakon montaze cevi, creva i kablova, montiras poklopac kanalice, a preko njega zalepis GKP ili nesto slicno, i pregletujes preko. Dobio si nevidljive instalacije sa lakim pristupom po potrebi.

boki_ssm wrote:

Da li bi mogao iskoristiti tanje crevo kao na primer sa linka: http://www.kupujemprodajem.com/PVC-crevo-4-mm--45059589-oglas.htm da prikačiš odvod klime na odvod sudopera?
Ako ti gornji elementi nisu skroz do zida, nego odmaknuti 1 cm, možda bi mogao takvo tanje crevo da sprovedeš iza njih, spustiš kod sudopera i spojiš na odvod.

Crevo 4mm je usko i kapilarni efekti mozda mogu da zadrzavaju vodu od kondenza u istom. Takodje, ponekad nije jednostavno obezbediti konstantni pad.
Pak, crevo od 13mm-16mm koje se koriti za klime je predimenzionisano, IMHO, da bi se povecala robustnost na smrzavanje. Klime odvajaju ~2lit vode na sat.
Crevo od 4mm bi moglo da se iskoristi, pod uslovom da obezbedite:

1. lokalni rezervoar, od recimo 0,5 lit, sa prelivom ka napolje ako se prepuni
2. peristalticku pumpu koja ce da gura kondenzovanu vodu kroz tanko crevo (unutar prostorije - ne moze da zaledi), da bi se savladao deficit visine, do tacke izliva. Tacka izliva ne mora biti kanalizacija. Moze biti mali otvor od 6mm na sastavu dve plocice,, iznad tus kabine ili kade. Kondenz voda ce dopunjavati prolazni slivnik, koji nikada nece presusiti.

IMHO, upotreba PPR i kanalizacionih cevi za odvod kondenza unutrasnje jedinice nije elegantno resenje kao upotreba Pex-Al-Pex cevi, koja se u vecini slucajeva moze oblikovati rukom, bez ikakvog alata, i postavlja se iz jednog komada.

Ovo su neka od resenja kojima sam primenio/cu primeniti prilikom postavke nove klime. Resenje sa pumpom je za kondenz spoljne jedinice.

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Tue, 14/05/2019 - 12:32

Primer jedne takve pumpe

#19

sculptor

Offline

Registrovan dana: 24/04/2017

Poruke:

Primer jedne takve pumpe https://www.aspenpumps.com/tank-pumps/mini-tank doduse, 'prejake' za 12KBTU sistem, za barem red velicine.

Za DIY varijantu, iz Kine se mogu nabaviti jeftine a dobre pumpe, recimo https://www.aliexpress.com/item/33015502903.html

Tko leti, vrijedi, tko vrijedi, leti, tko ne leti, ne vrijedi.

Najpopularnije danas

Poslednje teme na forumu

Forum

Odvod klime iza kuhinje