Pumpanje vode iz potoka. Prosto? Samo vam se čini.

54 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

U školi su me učili (pooodavno) da svako pisanije treba početi uvodom, napraviti valjanu razradu, a potom doneti zaključak. Mada je mnogo bolja fora odmah napisati zaključak pa komotno možeš da izbacis razradu i uvod. U ovom slučaju imam samo uvod, a razradu i zaključak očekujem od vas koji ovo čitate, a imate (ili mislite da imate ) rešenje za moje patnje sa vodom.
Znaci, biće ovo početak jednog divnog i dugačkog uvoda... :nes
Činjenice:

*Potok mi protiče pored buduće bašte pune ovakvog paradajza
*Potok nikada ne presušuje
*Struje nema
*Kiše nema
*Mene nema (po 7 - 15 dana)
*I kada me ima, više volim da se muvam oko roštilja i kunjam, nego da zalivam
*Benz pumpa ima, ali otpada (zahteva nečije prisustvo i 300m kilavljenja uzbrdo nizbrdo)

Želje:

*Da se voda iz potoka SAMA prepumpava u neko bure na visini od 3m pa odatle kap po kap po bašti i to svakodnevno od maja do septembra
*da se pumpa i cela skalamerija mogu nabaviti "u trafici"
*Da skalamerija bude pouzdana u eksploataciji i laka za servisiranje
*Da pivo pojeftini 18%
Malo sam se zaneo... Wink Sad, očekujem vaše predloge, a ja ću sutra lepo sve da poslikam na licinom mestu i da vas "slikovito" upoznam sa budućom baštom i Djurom Čvorovićem...
E da, ista tema će biti pokrenuta i na Forumu Svet biljaka.

  • ah810e50.gif
  • ah810e213.gif
  • 125jill-and-watewrwheel.jpg
  • 149781291_1e6b9825a6.jpg
  • ram8.gif
  • ram7.gif
  • ram5a.gif
  • pumpdiag.gif
  • hydraulic_ram.gif
  • ah810e81.gif
  • ah810e92.gif
  • explodirani prikaz.jpg
  • sklopljen.jpg
  • druga.jpg
  • 01.jpg
Floyd
Floyd's picture
Offline
Registrovan dana: 20/08/2008
Poruke:

E.... sto bi ja voleo da imam svoj potok, samo bi rostiljao pored njega Laughing out loud ...

..a za zalivanje bih prvo sklepao neku prostu varijantu...tipa....drveno kolo kao za vodenicu, lanac i prenosnici od bicikla i auto membranska pumpa na ekscentar..ili zupcasta pumpa ..kao za ulje...ili mozda najbolje obicna turbinska pumpa za vodu na kais od ...Yuga ili sl. pa sta bude...zavisi i od protoka i kolicine vode ...suva nauka 8-O
a za komplikovanije varijante - peltonova turbina:
http://www.lkr.si/izdelki.html
http://www.majstor.hr/teme/2004/12/Majstor12-04_potocara.pdf
http://www.fsb.hr/hydro/web_pdf/MF/MF_Vjezbe_12.pdf
http://www.fs.uni-lj.si/kes/LTE/EStroji/peltonova%20turbina.pdf

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Dok se polako "skidaju" slike sa telefona ne mogu da izdrzim, a da ne progovorim... i vodenicno kolo je preglomazno, a protok 3L/sec (mereno danas, absolutni minimum) . Potok napajaju 3 izvora koji su udaljeni 300m od buduce pumpne stanice Laughing out loud , ali kada je kisa, prima vodu sa velikog slivnog podrucja i dostize i 50 l/sec... Znaci, vodenicno kolo cu traziti sve do Crnog mora. Koliko znam za vodenu pumpu (Passat 1.8T) potreban joj je veliki broj obrtaja i malo vise od 20W koje potok u minimumu moze da joj da.
Razmisljam i o zupcastoj, ali opet za nju mi treba cist fluid, mnogo gusci od vode i opet solidan broj obrtaja. I dalje mi membranska zvuci logicnije, Kada bi mogao da nadjem neku malu klipnu... EHHH ... ali 'ajde da vidimo jos neciju ideju pa da krenemo u racunanje i razradu... Kacim slike, pa ce biti mnogo jasnija situacija na terenu...

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

Na početku moram da uložim veeeeeeliku primjedbu,pivo bi trebalo da pojeftini 50%,sad šalu na stranu,prvo ,koliko bi bila udaljenost od potoka do mjesta zaljevanja,i drugo,ima li velike razlike u terenu tj. je li treba da se izvlači voda uz brdo ili je ravan teren oko potoka.malo pojasni već imam neke kombinacije u glavi jer taj protok je solidan koji si opisao samo što nećeš ništa naći u prodavnici već ćeš morati zavrnuti rukave pa napraviti

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Ovako izgleda buduca basta pre riljanja ( odmah posle kise, majke mi ) Da ste videli prashumu pre mesec danaaa... Sibirski Berberin bi zaglavio na pola posla...

A sad malo AutoCAD-a


Jos malo informacija, izmerio sam i protok vode, laicki, ali prilicno precizno. Kofa 15L, stoperica, motika, okiten cev 60ak mm unutrasnji precnik... dalje znate , a protok je danas najmanji u toku godine, svega 3L/sec. Prosek u toki leta je oko 5,5 L/sec. Tu vodu dobija od 3 izvora koji se nalaze 300m uzvodno. Kada su kise, zbog velikog slivnog podrucja predje 50l/sec (tako kazu statistike iz 1984). Iz tog razloga otpadaju svi predlozi za "kabaste" mashine i insinuacije (tipa vodenica, Sava Savanovic, Nuklearna elektrana, pas da okrece dolap) Znaci, CISTA MEHANIKA NISTA STRUJA !
Evo i ostatka fotki, pa udrite po komentarima.

E jesam ga nakitio, svaka mi cast !

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Zlatan wrote:
koliko bi bila udaljenost od potoka do mjesta zaljevanja,i drugo,ima li velike razlike u terenu tj. je li treba da se izvlači voda uz brdo ili je ravan teren oko potoka.malo pojasni već imam neke kombinacije u glavi jer taj protok je solidan koji si opisao samo što nećeš ništa naći u prodavnici već ćeš morati zavrnuti rukave pa napraviti

Mislim da ce ti Zlajo sada biti malo jasnije. Bitno je ispumpati vodu na 3m visine, a ostalo radi gravitacija kap kap kap kap kap... naci pumpu i pogon za nju koji ce biti cisto mehanicki i relativno malih gabarita. Minimalan zahtev je 200 litara vode na dan... ako moze vise... IHI HIII... puna kapa ! Po nekim proracunima, snaga (kada odbijem gubitke) koju mogu da isporucim pumpi je 20-25W. Neravno, dobijena od kineticke energije vode. Pa sad udri...

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

Bilo kako bilo prvi korak je da ukrotiš dio protoka bilo sa daščanim ili betonskim koritom,ideja ima puno i ovakva situacija zahtjeva dosta razmišljanja,za male protoke je najednostavnija konstrukcija koju šaljem,ne zahtjeva veliki protok samo treba poraditi na konstrukciji da se prilagodi,ja bih izbetonirao korito u koje bi ona išla,koliko ćeš dobiti na izlazu vode zavisi od fi cijevi koja je u spirali i brzini okretanja,a to moraš na licu mjesta da eksperimentišeš,nemoj da bježiš od bilo kakve verzije vodeničkog kola jer bez njega će ovo biti teško izvesti a na kraju se uz sve može uklopiti nešto poput ukrasne vodenice,možda ćeš morati obezbjediti veći rezervoar ali o tom potom za sad samo da te potaknem na razmišljanje uostalom potrošnja će biti kap po kap sa većim rezervoarom ćeš imati veće zalihe u vrijeme kad je slabiji protok normalno kad je veći protok tj tad su i padavine pa ne moraš zalijevati već akumuliraš vodu u rezervoar,na jednoj slici je konstrukcija sa buradima koja se usidri tako da ne zavisi od vodostaja.Ima još jedna varijanta sa klackalicanma ali pogledaj prvo ovo.

  • ah810e50.gif
  • ah810e213.gif
  • 125jill-and-watewrwheel.jpg
  • 149781291_1e6b9825a6.jpg
Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Zlajo, sve je ovo ok, samo sto mi za ovo treba protok od 10-50L/sec... I kada bi napravio sve ovo u minijaturi kolo bi imalo precnik 1m sto bi u trenutcima visoke vode pravilo veliki otpor, sto bi kolo rastavilo na sastavne delove ili u najboljem slucaju "odvezlo ga" par stotina metara dalje. Mislim da je ideja korisna, ali za "malo" veci i mirniji potok.

Ovakvu pumpu sam pokusavao da napravim pre par meseci, ali nisam imao odgovarajuce ventile, pa je vise curilo nego sto je potiskivalo vodu. Ponovo razmisljam o njoj, zasnovana je na cistoj hidraulici ( nesto korisno i od hidro udara), sa dva ventila i ekspanzionom posudom. Skroz prosta, a stepen iskoristenja je 50%. Pogledaj pa progooglaj http://www.appropedia.org/Ram_pumps , bas me interesuje tvoje misljenje.

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Ako vas ne mrzi pogledajte i ovaj snimak rada RAM pumpe. Velicina je oko 8MB . http://www.clemson.edu/irrig/images/MOV00426.MPG
Ima li neko komentar?

Floyd
Floyd's picture
Offline
Registrovan dana: 20/08/2008
Poruke:

Quote:
Ako vas ne mrzi pogledajte i ovaj snimak rada RAM pumpe. Velicina je oko 8MB . www.clemson.edu/irrig/...V00426.MPG
Ima li neko komentar?

Ovo ti je bas dobra ideja, mislim da vredi da se pomucis i nadjes adekvatne delove za nju, bice bolje nego sa vodenicama Laughing out loud .
Quote:
The ram is quite inefficient. Usually 8 gallons of water must pass through the waste valve for each 1 gallon of water pumped by the ram. That is acceptable for a creek or river situation

Bas i jeste za potoke a 8:1 sa tvojim protokom ipak i nije tako lose

:bye2

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

Znam za to i u samogradnji bi morao da napraviš nepovratne ventile koji se mogu štimati sa vanjske strane jer kupovni ne dolaze u obzir jer ti nemaš dovoljno pritiska za ispravan rad ventila,drugo vodu ćeš morati na neki način filtrirati tako da ti ventili ne zašepljaju jer i najmanja trunka ga može onesposobiti a oni svi rade sinhronizovano.Ako se odlučiš na ovako nešto onda planiraj manji rezervoar koji će se dopunjavati iz potoka a tek iz njega na ram pumpu.Ekspanzionu posudu zaboravi ako si mislio na pravu posudu od grijanja jer nemaš toliki dotok vode i u tom slučaju će ti biti dovoljna cijev koja će stajati uspravno ali o tom po tom,malo sam u frci ali ću pokušati što prije da se uključim u ovaj projekat.Sretno u samogradnji i evo par slikica i neke za samogradnju nep.ventila i posude

  • ram8.gif
  • ram7.gif
  • ram5a.gif
  • pumpdiag.gif
  • hydraulic_ram.gif
Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

Još pokoja ideja,pokušaj nabaviti pumpu za čamce ili dušeke,da se preraditi i tone sa tijelom od plastike kao mjeh od harmonike

  • ah810e81.gif
  • ah810e92.gif
Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

I dalje imam samo 20 -30 W iz potoka i to kada je protok 5 L/sec

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Ko da odoli, a da ne rasturi jednu cirkulacionu pumpu?

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Moze li neko da prepozna sta je ovo na slici? Neki ventil, nesto, korpa ???

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

nepovratni ventil sa korpom tj sitom da ne ulaze kamenčići inače se priključi na crijevo i spušta u bunar ili sl.Obrati pažnju na zaobljeni dio tjela,u njemu je kugla,sličnu stvar sam pravio sa staklenim klikerima

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Moze li se od njega iskoristiti kuciste za izradu "impulsnog ventila" na RAM pumpi? Ili od nekog drugog, ako imas ideju?

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

uz prepravke ali bih ti preporučio nepovratni ventil od bojlera,onaj na hladnoj strani,izgleda kao T komad i sa vanjske strane ga možeš štimati a unutrašnju stranu lako možeš preraditi ako je opruga prejaka i par slika možda ti štogod pomogne

  • explodirani prikaz.jpg
  • sklopljen.jpg
popgtrs
popgtrs's picture
Offline
Registrovan dana: 17/04/2007
Poruke:

Ne znam da li odgovara, ali ja bih probao ovako:

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B000V3SM74/ref=s9k2a_c3_at3-rfc_g1-32...

Mali rezervoar, a u njemu uronjeno ovo ili neko slicno cudo, ima i jeftinijih, i to lagano puni neki rezervoar koji ispusta vodu prirodnim padom po principu kap-po-kap. Ja treba da rijesim slican problem, ali na relaciji podzemnog rezervoara (gusterne) koji se puni iz oluka, a na lokaciji bez struje, za 15 ari vocnjaka.

Nadam se da sam pomogao, poz!

batterydoc
batterydoc's picture
Offline
Registrovan dana: 12/09/2008
Poruke:

Pozdrav,
pogledaj na sajtu http://www.veljkomilkovic.com/rucnaPumpa.htm
kako je autor Veljko Milković, pronalazac, resio problem pumpanja vode.
Citat:
"Nova i tehnički originalna ideja - ručna pumpa za vodu s klatnom - predstavlja bitno olakšanje rada, jer je za pumpanje vode sada dovoljno samo povremeno i to s malim prstom održavati klatno, kao pokretački mehanizam, u oscilaciji nego neprestano velikim zamasima ruke pumpati . Korišćenje minimuma ljudske snage u odnosu na dosadašnje klasične ručne pumpe za vodu omogućuje efiksanu primenu u navodnjavanju manjih parcela, bunarskom vodosnabdevanju i gasenju lokalnih požara, od strane čak i starih i nejakih ljudi kao i male dece, sto je pokazala i velika zainteresovanost budućih korisnika tokom javnih prezentovanja."

Jedino treba resiti povremeno odrzavanje klatna u oscilaciji.
Mislim da sam pomogao
Batterydoc

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

popgtrs wrote:
Ne znam da li odgovara, ali ja bih probao ovako:

http://www.amazon.co.uk/gp/product/B000V3SM74/ref=s9k2a_c3_at3-rfc_g1-32...


Sve te pumpe daju mali pritisak, a solarni panel bi bio mnooogo veci, pa akumulatori, pa punjac, pa pumpa 100tinak W, pa znacajan udarac po dzepu... Sistem ima i svojih prednosti, ali ipak, malo mnogo ulaganja za 1,5 ari paradajza. Slazes se?

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

batterydoc wrote:
Pozdrav,
pogledaj na sajtu http://www.veljkomilkovic.com/rucnaPumpa.htm
kako je autor Veljko Milković, pronalazac, resio problem pumpanja vode.

Jedino treba resiti povremeno odrzavanje klatna u oscilaciji.
Mislim da sam pomogao
Batterydoc

Stvarno interesantan link, ali kada je klipna pumpa u pitanju, pre bih postavio vetrenjacu koja bi preko ekscentra pokretala pumpu.
Idem danas ponovo da obidjem potok, mozda mi nesto i padne na mozak.

stapika
stapika's picture
Offline
Registrovan dana: 28/08/2008
Poruke:

Bravar wrote:
batterydoc wrote:
Pozdrav,
pogledaj na sajtu http://www.veljkomilkovic.com/rucnaPumpa.htm
kako je autor Veljko Milković, pronalazac, resio problem pumpanja vode.

Jedino treba resiti povremeno odrzavanje klatna u oscilaciji.
Mislim da sam pomogao
Batterydoc

Stvarno interesantan link, ali kada je klipna pumpa u pitanju, pre bih postavio vetrenjacu koja bi preko ekscentra pokretala pumpu.
Idem danas ponovo da obidjem potok, mozda mi nesto i padne na mozak.
Tema vetrenjce i mene zanima.Voleo bih zalivati vocnjak.Ako neko zna o toj temi da mi pomogne sa crtezom vetrenjace bio bih zahvaln.Sa pozdravom.

popgtrs
popgtrs's picture
Offline
Registrovan dana: 17/04/2007
Poruke:

Pumpu sam dao samo kao ilustraciju ideje - koliko vidim dize vodu na 90cm visine, sa protokom od 380l na sat i minimalnom potrebnom dubinom od 15 cm, a kosta 58 funti, sve sa panelom. Neka od 100 funti mozda moze i bolje?

Mozda sam propustio negdje u tekstu, ali koliki je zeljeni protok vode na sat i razlika u visini? Ima li teren nagib?

popgtrs
popgtrs's picture
Offline
Registrovan dana: 17/04/2007
Poruke:

Ispravka, nasao sam 3m visinu, samo ne znam za nagib?

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Prilicno sam deprimiran stanjem na terenu Crying Protok je manji od litar u sekundi. Strasno ! Napravio sam par fotografija cisto da zabelezim i taj trenutak, kakvo vreme ide za koju godinu od potoka ce ostati samo jaruga...
sa ovakvim protokom otpada varijanta sa hidro turbinom, ali zato su u igri jos vetar i RAM pumpa. Mislim da cu ovoga puta probati RAM pa tek onda vetrenjacu. KRECEM U AKCIJU ! SUTRA

Zao mi je sto nisam bio brz da vam uslikam i srne koje su bile na potoku...nego... kad malo bolje razmislim... mozda ce one osim vode i malo da ruckaju moj paradajz??????

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Krecem da materalizujem razmisljanja... Znaci, prvo RAM pumpa, pa ako to ne fercera ... onda vetrenjaca. Pa sta bude, kom' obojci, kom' opanci, KOM partija :roll:
Evo elemenata ( sve je 1" ) od kojih mislim da sastavim pumpu + 3m okiten creva od 1" koga ste upznali na predhodnim slikama u eksterijeru. Jedina stvar od mesinga je nepovratni ventil za pumpe. Njega moram zestoko da prepravim ( umesto NC da bude NO ) i jos da mogu fino da ga regulisem... Taman kada sam hteo da pazarim i nepovratni ventil od neke membranske pumpe... zaboravih da je nedelja. Za sada ovaj kostur kosta 1530.00 dinara. Ostaje samo (jos) prepravka impulsnog ventila, izrada nepovratnog ventila, nabavka ekspanzione posde, fiting za potis. Mozda jos nesto, ako sam smetnuo s' uma? Necete me valjda ostaviti da se sam "koprcam" sa ovim skangalama i andromoljama?

lutajuca
lutajuca's picture
Offline
Registrovan dana: 13/12/2007
Poruke:

Baš te je, @Bravar, zadovoljstvo čitati ! Ja inače pojma nemam sa svim ovim al' nije bitno!

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

:oops:

Zlatan
Zlatan's picture
Offline
Registrovan dana: 13/05/2007
Poruke:

Ako napraviš improvizovanu branu i ako ti cijev isteka bude pri dnu šta misliš koliki ćeš pritisak imati ,hoćeli se šta promjeniti.Uzmi plastičnu flašu pa napravi par rupa odozgo prema dole,naspi vodu pa posmatraj :?:
fizika je čudo

Bravar
Bravar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/04/2008
Poruke:

Evo i creva za potis (8x5mm), a gde je crevo tu je i fiting (sve je SMC). Za pneumatiku, ali kad nema kise dobar je i grad. Otporno na temperature, ultraljubicice i pritisak do 11 bara.