Za koliko ostali elektricari ovde po forumu bi uradili sledece,za koje pare?
Imam da izsemiram razvodni orman sa jedno 60 osiguraca,dva stepenisna automata,luksomatom,jedanim distirbutivnim blokom(posto nemogu da mostim izmedju redova osiguraca ipak je to velik broj),naravno i gore na ulazu u orman idu klemne.E cirka koliko bi realno trebao da uzmem a da nepredjem sebe ni vlasnika?Okolina Novog Sada
Diskusija o cenama elektro usluga
--
.
U fazi sam sređivanja kupatila, pa bih trebao da menjam elektroinstalaciju u istom. Zamenio bih tablu sa osiguračima (14 osigurača + FID 30mA za bojler + FID 0,5A za 3 faze + zvonce). Instalaciju za kupatilo bih menjao od table sa osiguračima koja u hodniku. Dužina kablova je sledeća: 2m od table sa osiguračima do razvodne kutije - zid od armiranog betona, instalacija bi trebala da ide kroz jedan zid od cigle i jedan od armiranog betona kroz špajz što je oko 1m dužine i po kupatilu od 0,5m do 3m dužine u zavisnosti od priključka. U kupatilu bi bio priključak za grejalicu, veš mašinu, šuko za fen/brijač na jednom osiguraču od 16A (kao što je i trenutno) i 2 sijalična mesta. Po zidu od kupatila ne bi trebalo verovatno da se štemuje jer će se nabacivati oko 2cm maltera na isti da bi se izjednačio nivo za pločice. Šuko za fen/brijač bi bio udaljen 70cm od ivice kade, a ostalo bi bilo po standardu. Voleo bih da instalacija ide kroz creva, a ne direktno u zid.
Takođe bih dodao jedan osigurač i sproveo struju na terasu kroz zid u kupatilu ili ako ne može kroz zid od sobe koji je od cigle. Spoljna instalacija bi bila nazidna OG razvodna kutija, jedna utičnica, prekidač i sijalično mesto.
Stare instalacije u kupatilu su izvađene do zida sa špajzem, ali kanali ne bi mogli da se koriste pošto nisu urađeni po propisu kao što se i vidi na slici. Inače postojeća instalacija je katastrofalno urađena, kao što se vidi i na slici, a u kupatilo postoji čak i razvodna kutija. Da li neko zna od kada po propisima ne sme razvodna kutija da bude u kupatilu? Zgrada je završena 1980.godine, pa je možda to bilo po propisima.
Kolika bi bila orientaciona cena za ruke u Beogradu i kolika bi bila razlika ako bih ja eventualno uradio štemovanje (razumem se u struju, ali se ne bavim elektroinstalacijama - elektroinženjer, a i završio sam srednju elektrotehničku). Materijal bih sam uzeo po specifikaciji pošto mi kum radi u MakTrade.
Orientaciono (koliko sam razumeo menjas tablu i celu instalaciju prema i u kupatilu plus terasa)oko 120,140 evra---retko ko odbija stemovanje od cene jer svi majstori imaju hilti a i nema puno stemovanja po tvom kazivanju pa i da neko prepusti stemovanje tebi ne bi puno ustedeo para na tome!
Završio sam zamenu instalacije u stanu. Sam sam ištemovao zidove i razvukao kablove, a električar ih je spojio u razvodnim kutijama (4 kutije), proverio instalaciju koju sam uradio i zamenio tablu sa osiguračima. Stavio sam trofazni FID 25A/500mA koliko su osigurači na fazama i FID 25A/30mA za bojler u kupatilu. Ruke električara su me izašle 40eur i završio je posao za oko 5 sati. U prilogu je slika kako sada izgleda instalacija u kupatilu.
Instalaciju sam uradio na sledeći način:
Kablove sam razvlačio na visini 20cm - 40cm od plafona, a između kablova sam ostavio oko 1-2cm da može da se uhvati malter. Spuštao sam ih vertikalno niz zid do mesta gde će biti priključak. Za svetlo sam koristio 3x1.5mm2 PPY kabl punog preseka (okrugli sivi), dok sam za ostatak koristio 3x2.5mm2. Izbacio sam razvodnu kutiju koja je postojala u kupatilu i sve razvukao do kutije ispred kupatila pošto u kupatilu po pravilu ne sme da bude kutija. Struja ne treba da se razvlači oko kade na 60cm udaljenosti, tako da sam šuko za brijač/fen stavio na odgovarajuću udaljenost. Šuko za fen i veš mašinu su na visini 110cm od poda, a šuko za grejalicu 30cm od plafona. Svetlo sam izveo na visinama 200cm i 180cm, a kabl za bojler na oko 150cm gde je bio i predhodni.
Zamenio sam i kablove za uzemljenje, tj. izjednačavanje potencijala. Doveo sam žuto zeleni kabl 6mm2 iz razvodne kutije do razvodne kutije u kupatilu (nalazi se na mestu stare razvodne kutije ispod lavaboa). Odatle sa vodio kabl za kadu 4mm2 i za ostala točiona mesta 2.5mm2. Kablovi u razvodnoj kutiji su povezani uvrtanjem. Pošto je instalacija u kupatilu od plastičnih cevi, još uvek nisam smislio da li ću da uzemljenje spajam na svako točiono mesto ili ne. Čitao sam ovaj forum i mišljenja su podeljena, tako da sam razvukao kablove, a ako ne budem mogao da ih povežem sakriću ih iza rozetne. Verovatno ću povezati uzeljenje na bojler, lavabo i kazanče pošto tu imam prohrom cevi od zida. Ostalo će verovatno ostati iza rozetne.
U razvodnim kutijama sa skinuo spoljašnju izolaciju u dužini od 15cm i to parče sam ostavio u kutiji. Za šuko sam takođe ostavio oko 15cm kabla sa koga sam skinuo spoljnu izolaciju. Za sijalična mesta i bojler sam ostavio oko 30cm kabla sa koga nisam skidao izolaciju. Sve kablove sam posebno izolovao sa izolir trakom. Majstor je povezao kablove uvrtanjem u razvodnim kutijama.
Orijetacione cene materijala pošto sam za neke stavke dobio rabat, pa sa iz donjih cena isključio isti (ETI FID sam uzeo jer je jedino on bilo na stanju):
Kabl PPY 3x2.5 - 80din/m
Kabl PPY 3x1.5 - 70din/m
Osigurači Schneider 10A i 16A - 280din/kom
Zvonce za tablu - 240din/kom
FID Četvoropolna Siemens 25A/500mA - 3000din/kom
FID Dvopolna ETI 25A/30mA - 3000din/kom
Utikač Aling sa poklopcem 603.000 - 300din/kom
Bakarni češalj - 250din/kom
Kutija 24 osigurača MakTrade - 2100din/kom
Većinu materijala sam kupio u MakTrade, a ostatak u Gejziru.
Ако сам добро разумео како је урађена инсталација, заштитна склопка за бојлер ће избацивати чим се укључи неки од потрошача у купатилу, ако је од растеретне табле до разводне кутије само један кабл од 3х2.5.
Od rasteretne table (ako je to tabla sa osiguračima na ulazu u stan) do razvodne kutije ide 5x2.5 kabl. Četvoropolna FID 500mA je vezana na sve 3 faze, a dvopolna 30mA na bojler u kupatilu.
Moderatori znaju da sam vec napisao 2 posta ali sam ih i obrisao to jest ispraznio,a onda ih oni kao prazne postove i obrisali a evo i zasto,....prvo pitas koliko kosta to sto bi ti hteo da uradis,pa sam uradis i sad stavis nas ovde pred svrsen cin(pitajuci da li je dobro ono sto si vec uradio) plus to sto si uradio po shemi koju si prilozio ako sam je dobro razumeo a mislim da jesam---ne valja ! ! ! Ako si vec za ssm varijantu kad su elektroinstalacije u pitanju to onda druze bez uvrede podrazumeva mnogo citanja,informisanja i to sve dotle dok ti potpuno ali bas potpuno ne bude jasno to sto te interesuje i to sto zelis da uradis u ssm varijatni---drugacije ne moze! ! ! Ja licno ne mogu da ti preko neta sad objasnjavam sta je i kako trebalo da se uradi jer nemam pravo na to niti zelim ikakvu odgovornost---ubaciti FID sklopku u instalaciju a ne znati nacin povezivanja iste pa TEK onda pitati da li to valja ili ne ,...pa druze izvini bio ti taj majstor sto je on nije montirao ! Ovo ti pisem iz najbolje namere i nema ljutnje.
Naravno da nema ljutnje. Možda sam ja konfuzno napisao post, ali osim štemovanja i razvlačenja novih kablova sve ostalo je i uradio električar.
Šema koju sam nacrtao je više bilo objašnjenje koliko žica ide do kupatila i koja je gde povezana na potrošač nego kako su povezane FID jer kao što si i sam to rekao za to potrebno iskustvo i znanje koje ima samo profesionalnac pa sam to povezivanje i ostavio njemu.
Za cene sam pitao informativno pre nego što sam i počeo radove i već tada napisao da bih eventualno razvukao kablove, a sve ostalo bi uradio električar pošto to ne znam. Kada sam završio sa poslom u najboljoj nameri sam hteo da opištem šta je sve urađeno i možda pomognem nekome koga čeka isti posao.
P.s. Ako moderatori misle da su moji postovi zbunjujući mogu slobodno da ih izbrišu.
Ових дана треба да ангажујем електричара да поставља инсталацију за струју у кући која је још у "наранџастој" фази. Може ли неко да ми објасни зашта је потребна лиценца за електричаре? Да ли ће ми неко правити проблем ако немам лиценце за инсталацију од разводне табле до сијалица, утичница и сл?
bez licence nećeš dobiti struju od ED na korišćenje
treba i licenca registrovanog električara ili firme i atest bez toga struje nema
sve ostalo bez toga je protivzakonito
Да ли то значи да у области електроинсталација нема више оно "сам свој мајстор"?
Односно, да ли да заборавим на "искусне електричаре" јер све мора бити урађено од регисрованих електричара?
ako se radi nov priključak za struju treba karton itd
a ako samo neka prepravka u kući koja ima već struju tu može ssm ili neki iskusan električar
Може ли која реч више о том картону, атесту или још боље где се може прочитати нешто о томе?
Покушам да укапирам коме се, у ком тренутку, шта доказује са тим папирима. Гледам на сајту ЕДБ-а http://www.edb.rs/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid... али ништа не могу да нађем на ту тему 
o tome smo već opširno diskutovali na forumu
u svakoj opštini se razlikuje šta i kako treba bez obzira što je ED jedna firma
Три пута сам преврнуо цео форум и нисам успео да нађем ту опширну дискусију, па се питам да ли је она уопште и постоји. Може ли нешто конкретније?
@peradetlic
Замолио бих те да не дајеш празне одговоре на конретна питања. Мени су врло иритантни одговори типа "ako se radi nov priključak za struju treba karton itd ". Ја то читам као "ја знам али нећу да ти кажем".
Исправан пут за решење тог проблема је одлазак у надлежну електродистибуцију и тамо ће се добити све информације за конкретан случај.Форум сигурно није право и компетентно место.Ранијих година се ни један нови стамбени објекат није могао прикључити на дистрибутивну мрежу, ако инсталацију у објекту није радило стручно лице са лиценцом.То је тај картон о чему peradetlic прича, морао је да буде потписан од стране извођача радова са све печатом фирме и бројем лиценце и то се предавало у електродистрибуцију и тек након тога су радници електродистибуције прикључивали објекат на мрежу.Да ли је и данас тако, не знам.
Због природе посла и удаљености дистрибуције нисам у стању да преко радне недеље одем до шалтера дистрибуције. Мада, пар пута сам звао телефоном и добијао сам смушене одговоре без адекватног обавештења. Надам се да ћу сутра стићи и да до њих одем.
najbolje da odeš oni to menjaju svake godine i razlikuje se od opštine do opštine
ja kad sam radio kod sebe kuću
prvo sam predao zahtev za priključenje oko 800DM u ono vreme 97-me
morao je drveni sanduk za sat i osigurače niški sat neka prirubnica koju jedva iskopao
kutija ispod sata za uzemljenje
gromobran za uzemljenje
glavni kabal do bandere
zeleni karton od izvođača radova koji ima licencu
atest na omažu od ovlaštene firme koja to radi
e kad sam sve ovo odradio onda zahtev za uključenje onda su izašli pregledali i kad su navodno ustanovili da je sve ok uključili
stim da je bilo menjanja varijanti iz jedne u dtrugu kancelariju dobiješ utisak da tamo niko ništa ne radi
no sve ovo ti je mogao kazati bilo koji električar iz tvoje okoline koji ima licencu jer ima on i vezu u ED
možemo mi tu da piskaramo kolko voleš i da ja pišem rebuse a surova stvarnost je da ćeš morati uzeti jedan slobodan dan i otići u lokalnu ED kod tebe
e kad to sve lepo odradiš i dobiješ struju onda možeš iza sata da SSM-išeš kolko voleš briga njih dal imaš licencu posle samop plaćaj struju redovno
Хвала на смерницама.
Укапирао сам шта ме чека и сада одох да уговарам детаље.
Поздрав,
Пеђа
Voleo bih da razumem tu isplativost.
Naime radio sam sada elektro instalacije u jednom stanu cca 40m2
ne postoji nikakav projekat i imao sam sledeće radove:
Štemovanje 50% blok 50% beton
postavljanje dozni f60 13 kom
postavljanje dozni f78 7 kom
postavljanje dozni 100x100 2 kom
postavljanje indikatora za kupatilo x1
izvlačenje kabla za aspirator i bojiler
izvlačenje kablova za 4 sijalice
gipsiranje dozni i po negde kablova da se drži do malterisanja
dakle sve je to ukupno cca 30 "rupa" što je 150€
ako kažemo da je bilo 50m štemovanja to je dakle 25€
tabla sa 10 osigurača uštemavanje i povezivanje 50€ npr
dakle ja za ovaj posao treba po toj logici da naplatim 225€
posaop su mi radila dva radnika gde im je trebalo 2 dana da ištemuju,jedan dan da polože kablove i jedan dan da sve povežu (sve vreme sam bio sa njima i stvarno su neprekidno i vredno radili)
dakle 2 radnika x4 dana x25€ = 200€
u ovih 25€ dakle ja treba da pokrijem toškove ugovaranja posla (gorivo ,telefon) i da uživam u svojoj zaradi! (ups dao sam i za gips 5€)
Na tako malom poslu se i ne vidi isplativost,pogotovo sa dva coveka.
Takav posao radim sam 3-4 dana i sve ostane meni,to je isplativo.
da ali to je prvi od 10 stanova u toj zgradi
ima li ko od vas iskustva sa ugovaranjem elektro instalacija po m2
dakle nova zgrada koja se tek zida a ponuda bi trebalo da obuhvati:
Prva faza - štemovanje i postavljanje instalacija jake i slabe struje za kompletnu zgradu (orman sa brojilima i dovodni kabl do njega ne ide u ponudu) cena zasebno materijal zasebno rad
Postavljanje galanterije,osigrača ,sijaličnih grla,interfona i propratnih stvari (za gromobran sa ranim startovanjem se samo rade spustevi a štap i stub ne idu u ponudu) cena zasebno materijal ,zasebno rad.
u ovom slucaju se radi o zgradi oko 800-900m2 bruto površine.
Projekat ne postoji i potreebno je sve uraditi iz sopstvenog iskustva
Pozdrav svima.
Zivim u starom stanu od 53 m2, u soliteru iz 1963, Beograd.
Zidovi su od cigle a noseci od armiranog betona.
Zanima me koliko bi kostalo angazovanje KV elektricara za ove radove:
- Imam dve spavace i dnevnu sobu u koje bih dodao po dve uticnice jer postoje samo po 2 stare koje bih isto zamenio.
-U sve tri bih doveo i kablove za internet, fiksni telefon i Kablovsku TV
-Zamenio bih tablu sa osiguracima, trenutno su oni stari osiguraci sa zicom.
- kupatilo i kuhinja su funkcionalni ali vec sa skinutim plocicama i tamo bih uradio ono sto se standardno radi prilikom totalnog renoviranja. E sad, ne znam da li da te poslove oko struje radim odmah sada ili tek kad renoviranje dodje na red ( kad bude para, za godinu dana)
Da li se menaju postojece instalacije, ili se samo dodaju nove? Nemam shemu postojecih, i ne znam gde da je nadjem.
Koliko ovo moze da kosta i da li je pametnje da ugovaram samo 'ruke' a da materijal sam kupujem?
Hvala unapred!
Сви јунаци ником поникоше...па нико месец дана не даде ни један одговор.Свака електро "интервенција" је специфична сама по себи и више је него незахвално на невиђено давати процене колико би посао коштао.Када год је слична дилема предлажем израду комплетне нове инсталације,ту како сам видео од старе инсталације остало би само те постојеће утичнице(којих имаш свега неколико,као и комплетна расвета),у кухињи си ионако планирао урадити нову инсалацију.Дакле мала је доплата или релативно мала да би имао комплетно нову инсталацију и био миран и ти и мајстор који ради.Распон цена је релативан и креће се од шацометрије до рецимо 5-10 еура по сијаличном месту(то је свака утичница,као и прекидач-сијалица заједно,мислим тако се рачуна сијалично место),замена нових осигурача је од 30-50 еура.То ти је онако у најгрубљем могућем.дакле цца стан 50 так м2 отишло би најмање 200-тинак метара разно разног кабла што је негде око 170-200 еура,квалитетни аутоматски осигурачи су ти око 2 еура/ком,табла са осигурачима,нови прекидачи и утичнице.Накупи се тога колико хоћеш.Уколико си завршио радове напиши колико те је коштало,чисто да видимо како се крећу цене.
И да,на крају,кажи мајстору(нађи прикладан изговор типа чекови картица,да са њим одеш по материјал) увек је то најбоља математика,неће га одушевити али шта ће,мора прихатити.Варијанта : само ви мајсторе купите све што треба даје му одрешене руке да бар малкоц штрпне и на материјалу.Поздрав и свако добро...
А зар треба мајстор да иде у набавку материјала, да губи своје драгоцено време, трацка свој ауто, плаћа паркиг место и то све за хвала лепо, баш сте ви мајсторе љубазни и добри, а каже народ добар и луд су браћа? Па нормално је да и тај ангажман има своју цену, па ни конобар не доноси кафу џабе.
Наравно да има,добио си посао,није проблем отићи једном-два пута до продавнице и купити шта треба,Суштина је не одрати кожу с'леђа муштерији.Не замери још нешто,ти размишљаш из перспективе неког ко живи и ради у великом граду,то што ти кажеш сасвим је на месту,мени рецимо треба највише пола 15-20 минута да обавим било коју купивину неког од материјала.На крају крајева мастор може да да спецификацију материјала ,али ретко кад то прође глатко,увек има додатно питање и подпитање.
Слажем се и са оним добар и луд...тја...времена су таква да народ просто и једносавно нема новца...20 година рада и увек и увек мериш,вагаш и процењујем и чувам се да не преценим свој рад а да истовремено се не потценим.Нема два идентична посла,сваки је специфичан на свој начин.
Свако добро...
-