Pozdrav!
Postavio bih FID sklopku na strujnu instalaciju koja je monofazna a koliko vidim u BG-u od monofaznih postoji samo od 300mA a vidim da svi preporucuju jednu manje tolerancije od 30mA za kupatilo ali nje u monofaznoj varijatni nema. Video sam svojevremeno da su majstori instalirali trofazne FID-ove vezujuci normalno nulu i masu a fazu su dovodili na L2 ulaz dok su L1 i L3 bili prazni. Da li bih mogao da ovako vezem trofaznu skopku za kupatilo i koji je razlog ne postojanja FID sklopki manje osetljivosti za monofazne instalacije?
FID sklopka na monofaznoj instalaciji
- Login or register to post comments
- 16173 prikaza
Za printanje
Da, ali ta je 0.3A, ali za bojler svi preporucuju 0.03A(30mA) a nju nisam video nigde. Bitno mi je samo da trofazna od 0.03A moze da radi na nacin koji sam pomenuo?
Mozete tako da je montirate i pri tome nemorate iskljucivo na L2 vec mozete na bilo koji tj. ili na L1 ili na L2 ili na L3 da vezete fani provodnik!
Evo nacina rada sklopke:
U njoj postoji feritno jezgro kroz koje prolaze fazni i nulti provodnici dok provodnik uzemljenja ne prolazi kroz jezgro. Pri normalnom radu sva struja koja prolazi kroz fazne provodnike vraca se kroz nulti provodnika.Vektorska suma tih struja je nula.Na feritnom jezgru postoji jos jedan namotaj u kome se indukuje struja ukoliko vektorska suma nije nula.Kada se usled kvara fazni provodnik spoji za provodnikom uzemljenja, sva struja se ne vraca kroz nulti vec delom i kroz provodnik uzemljenja.Sada vektorska suma nije nula te se u namotaju indukuje struja i sklopka reaguje.
Ako imaš ispravno uzemljenje i ispravno izvedenu instalaciju, 300 mA je sasvim dovoljna osetljivost!
Ne znam zašto je neko preporučio 30 mA! Da li je "odokativno" ili postoji neki razlog.
Ako je "odokativno" sama je preporuka prilično sumnjiva!
Lično sam se skoro ceo radni vek bavio električnim merenjima i ispitivanjima - uključujući i zaštitne mere u elektroinstalacijama - i retko preporučujem osetljivost od 30 mA.
300mA ce svakako ici na kompletnu instalaciju, ali sam citajuci strane propise video da se dodaje jos jedna fid sklopka od 30mA namenjena iskljucivo kupatilu tj. bojler, uticnica u kupatilu, grejalica i slicno. Svestan sam da bi stavljanje fid-a od 30mA na celu kucu svakako bilo suludo jer bi ves masina prva pravila problem i fid bi izbacivao.
Uzemljenje kuce postoji, ali ne zelim da se oslanjam na njega jer je deljeno izmedju mene i komsije koji zivi u istoj kuci, pa sam poucen iskustvom, kada je kod komsije "vrli" majstor menjao uticnicu u kuhinji, obrnuo nulu i uzemljenje, pa svaki put kada mu se ukljuci kompresor na frizideru drma struja na svim uzemljenim uredjajima. Da ne bih razmisljao da li ce nesto tako da se ponovi, odvojicu se od tog starog uzmeljenja i izvesti novo za sebe.
astmario wrote:
... kada je kod komsije "vrli" majstor menjao uticnicu u kuhinji, obrnuo nulu i uzemljenje, pa svaki put kada mu se ukljuci kompresor na frizideru drma struja na svim uzemljenim uredjajima.
To znači da kuća ustvari nema uzemljenje! (Možda ima kakav ekser poboden u zemlju ali ne i uzemljenje!)
Razdvajanje uzemljenja na istom objektu propisi ne dozvoljavaju a i ne preporučujem.
Naprotiv, sva uzemljenja i sve metalne instalacije i delovi u objektu treba da budu međusobno povezani! (To se odnosi kako na sve metalne elemente kupatila - baterije, bojler, kada itd. tako i na sve metalne okvire za vrata i prozore, gelendere i, ako je dostupna, armaturu u betonu.) Kada se tako uradi čak ni "vrli" majstori ne mogu izazvati bilo kakvu neprijatnost po korisnike!
Ukoliko se tako ne uradi obično nema opasnosti po život ali mestimično se može javiti "peckanje" koje je neopisivo odvratno, neprijatno i dosadno!
Naravno,zbog toga su i izmislili PS kutiju za izjednačavanje potencijala
Ne stavlja se FID 16\0,030 A zbog necijeg hira vec zato sto je to propisana. vazecim propisima. Ova sklopka se stavlja za kupatilo, vlazne prostorije i u stale, posto su zivotinje mnogo osetljivije od ljudi.
stealth wrote:
Mozete tako da je montirate i pri tome nemorate iskljucivo na L2 vec mozete na bilo koji tj. ili na L1 ili na L2 ili na L3 da vezete fazni provodnik!
Radio sam u fabrici gde se sklapaju i servisiraju ove FID sklopke, pa da doprinesem malo ovoj temi.
Nije svejedno gde se vezuje trofazna sklopka da radi kao monofazna. To zavisi od proizvodjaca kako je predvideo.
Kvaka je u tome gde je vezan otpornik i taster za "test" (ukoliko zelite da taster funkcionise, a naravno da zelite). To jest, ako promasite mesto sklopka ce normalno obavljati funkciju zastite ali necete imati mogucnost testa tasterom.
Negde je taster i otpornik vezan izmedju nule i jedne faze, a ima i slucajeva gde je vezan izmedju dve faze.
Znaci u ovom drugom slucaju morate vezati nulu i fazu na fazu i fazu ako zelite da normalno radi na monofaznoj sa naznacenom jacinom struje.
Ovo (sa naznacenom jacinom struje) namerno isticem zato sto ima slucajeva gde je provodnik za nulu unutar sklopke, a takodje i sam kontakt slabije odradjen jer je naravno predvidjen za manju struju. Znate naravno da u idealnom slucaju simetricnog faznog opterecenja sama nula nije opterecena, bla bla bla .... Znaci da se moze desiti da osim nefunkcionalnosti "test" tastera dobijete i smanjenu maksimalnu jacinu opterecenja.
Ukratko, ako vam radi "test" taster ... vezali ste ispravno.
br carlos
Zahvaljujem na odgovoru, vec sam nameravao da samo spojim sva tri fazna ulaza na jednu fazu ali ovaj detalj da je taster moze biti vezan izmedju dve faze je jako interesantan, hvala na savetu!
Uzeo sam trofaznu sklopku i kao glavnu od 300mA, i izvuci cu trofazni kabl do strujomera, pa kada bude finansijskih uslova i predjem na trofaznu necu morati nista da menjam oko instalacije.
da li ja na trofaznu fid sklopku 40/0.03 mogu na ulazu da dovedem tri razlicite faze na ulaze L1, L2 i L3 i nulu sa sine na ulaz N a jedan izlaz da vezem na bojler, drugi na uticnicu i treci na grejalicu a da na izlazu za nulu iz sklopke vezem nule od gore nabrojanih stvari?
Možeš tako da vežeš trofaznu fid sklopku,kako si rekao.Monofazne fid sklopke veće osetljivisti nisu uobičajne verovatno iz razloga što monofazna instalacija sem kupatila obuhvati i
ostali deo objekta gde nije potrebna takva osteljivost.
Ulaze možeš tako da izvedeš,a sa izlaza instalaciju vodiš prvo do osigurača,a potom na potrošače
osiguraci se podrazumevaju nego me brinu ove nule, moram da zguram tri zice na jedan izlaz a to nije bas pedantno.
Kako mislis da ih zguras na jedan izlaz?
Pa FID postavljas izmedju dovode nule koja stize iz strujnog ormara i zajednicke sine na koju vezujes sve nule.
Tačno tako,moraš sve nule da vežeš na jednu šinu kojoj ćeš potom dovesti nulu sa FID sklopke
ako sam vas dobro razumeo trebalo bi da je vezem kao sto sam nacetao.
cikanesa86 wrote:
ako sam vas dobro razumeo trebalo bi da je vezem kao sto sam nacetao.
Mislim da ova schema ne pije vodu.
BR
Ne znam kakvi su ovo osigorači sa desne str.FID sklopke ali na ulaz ne vežeš ništa sem dovoda iz GRO tj.glavnih osigurača.Valjda će ti ova šema pomoći
to su osiguraci za neke druge uticnice koje ne bih hteo da idu preko fid sklopke. preko sklopke ide samo bojler, grejalica i jedna uticnica. da li je to uopste izvodljivo?
u tom slučaju nula za te druge utičnice ne treba da ide kroz FID.
Monofazna sklopka od 30 mA se može kupiti. Mada se i trofazna sklopka može vezati kao monofazna.
Milisav68 je još davno dao link za ovu sklopku i domaćeg prodavca, a ispod je pogrešno komentarisano da je to sklopka od 300 mA.
Malo sam korigovao šemu, uzeo Connanovu sabirnicu za uzemljenje.
ok sad je sve jasno. hvala na korisnim savetima.
Možeš tako da vežeš, a razlog je verovatno slaba tražnja, mada sam ja našao ovde.