Pozdrav svima!
Evo upravo dolazi na red i uvodjenje grijanja u gornju etazu kuce. Ostale radove privodim kraju pa cu i to. U donjoj etazi postoji grijanje i plan je da se na zajednicki dovod spojim i ja (ispod su mi roditelji). E sad me zanima jedna stvar, postoji li neki sistem ukljucivanja i iskljucivanja grijanja a da ja ne remetim njih (ako recimo dovedem termostat sebi) ili da oni ne remete mene, a da nije klasicno zavrtanje i odvrtanje na radijatorima?
:roll:
grijanje dvospratne kuce
- Login or register to post comments
- 7508 prikaza
Za printanje
hvala na brzom odgovoru. Jesi li imao iskustva sa takvim sistemima i mozes li mi malo detaljnije objasniti kakvi su to ventili?
gricko wrote:
hvala na brzom odgovoru. Jesi li imao iskustva sa takvim sistemima i mozes li mi malo detaljnije objasniti kakvi su to ventili?
Jesam! Radim kao poslovođa i vodeći monter u firmi za izvođenje instalacija grijanja i klimatizacije.
Troputni ventil je (u tvom slučaju) skretnica za vodu kojom mijenjaš put vodi.
Ako se postavi kao na šemi koju ću ti uskoro nacrtati, onda dobiješ da umjesto da pališ-gasiš kotao, ti usmjeravaš vodu u dio instalacije koji želiš da radi ili vodu vraćaš nazad u kotao bez da ide u instalaciju.
Prestrujni ventil u ovom slučaju služi da regulira diferencijalni tlak pumpe bez obzira na položaj 3putnih ventila.
Pozdrav!
Evo došlo vrijeme da se i ovo odradi... Majstor se malo uzmrdao jer nije ovako nešto do sada radio.. Htio bih da kupim sve što mi treba pa me zanima konkretno ima li neka marka i tip ovih ventila da mi neko predloži pa da tražim, pošto ne želim da pogriješim...I ima li nešto na šta moram posebno obratiti pažnju? Za koji dan će da počnu radovi pa molim za veliku pomoć 
Unaprijed zahvaljujem!!!
Nike da li je za regulaciju diferencijalnog pritiska, bolji ovaj nacin spajanja u paralelu sa pumpom kao na tvojoj skici ili je bolje u paralelu sa instalacijom odnosno kao bypass sa tople na hladnu granu. Ovo pitam radi smanjenja pistanja pri zatvaranju termostatskih ventila. I koji precnik da uzmem ako je pumpa 25/6 wilo i odlazni cevovod 25 da li je dovoljno DN20 za avdo ili mora 25. Ako mozes pojasni malo ova dva nacina regulacije bypass i paralela sa pumpom.
Pozdrav
Samo da pitam, a zar nije jednostavnije priključiti termostat na pumpu, svaka etaža da ima svoju pumpu, a ispred pumpe staviti nekakav nepovratni ventil? Pa oba ta termostata povezati i na kotao tako da čim oba budu isključena ugase i kotao...
gricko wrote:
Pozdrav!
Evo došlo vrijeme da se i ovo odradi... Majstor se malo uzmrdao jer nije ovako nešto do sada radio.. Htio bih da kupim sve što mi treba pa me zanima konkretno ima li neka marka i tip ovih ventila da mi neko predloži pa da tražim, pošto ne želim da pogriješim...I ima li nešto na šta moram posebno obratiti pažnju? Za koji dan će da počnu radovi pa molim za veliku pomoć
Unaprijed zahvaljujem!!!
3-putni ventil je najbolje uzeti od ESBE firme. Na njihovim stranicama ima za skinuti softver za odabir pravog ventila i pogona.
Prestrujni ventil je najbolje uzeti od Danfosa. Upiši Avdo danfoss u google i dobit ćeš odmah tehničku dokumentaciju gdje je opisano dimenzioniranje (ovisi o potrebnom minimalnom protoku za kotao).
gricko wrote:
Samo da pitam, a zar nije jednostavnije priključiti termostat na pumpu, svaka etaža da ima svoju pumpu, a ispred pumpe staviti nekakav nepovratni ventil? Pa oba ta termostata povezati i na kotao tako da čim oba budu isključena ugase i kotao...
To je problem s balansiranjem protoka. U tom slučaju bi trebale 3 pumpe (1 kotao i po 1 za svaki kat) i hidraulička skretnica i/ili puffer.
U pravilu, pumpa kotla bi trebala raditi neko vrijeme nakon gašenja kotla.
bboba wrote:
Nike da li je za regulaciju diferencijalnog pritiska, bolji ovaj nacin spajanja u paralelu sa pumpom kao na tvojoj skici ili je bolje u paralelu sa instalacijom odnosno kao bypass sa tople na hladnu granu. Ovo pitam radi smanjenja pistanja pri zatvaranju termostatskih ventila.
Paralela s pumpom osigurava namješteni diferencijalni tlak bez obzira na promjene protoka pumpe koje nastaju zatvaranjem ventila.
Bajpass s istim ventilom osigurava kotlu isti minimalni protok namješten na ventilu
Quote:
I koji precnik da uzmem ako je pumpa 25/6 wilo i odlazni cevovod 25 da li je dovoljno DN20 za avdo ili mora 25. Ako mozes pojasni malo ova dva nacina regulacije bypass i paralela sa pumpom.
Pozdrav
Dimenzioniranje ovisi o potrebnom protoku. Pogledaj ovde detalje:
http://grijanje.danfoss.com/PCMPDF/VD55K637_AVDO.pdf
Nike wrote:
gricko wrote:Samo da pitam, a zar nije jednostavnije priključiti termostat na pumpu, svaka etaža da ima svoju pumpu, a ispred pumpe staviti nekakav nepovratni ventil? Pa oba ta termostata povezati i na kotao tako da čim oba budu isključena ugase i kotao...
To je problem s balansiranjem protoka. U tom slučaju bi trebale 3 pumpe (1 kotao i po 1 za svaki kat) i hidraulička skretnica i/ili puffer.
U pravilu, pumpa kotla bi trebala raditi neko vrijeme nakon gašenja kotla.
A šta je bolje rješenje po tebi, ovo ili po šemi koju si nacrtao gore?
Da li se nešto od ovog može iskoristiti? http://www.mik.com.hr/_katalog_3.asp?grupa=1
gricko wrote:
A šta je bolje rješenje po tebi, ovo ili po šemi koju si nacrtao gore?
Da li se nešto od ovog može iskoristiti? http://www.mik.com.hr/_katalog_3.asp?grupa=1
Oba su rješenja OK. Ovo na crtežu je nešto jeftinije i jednostavnije. Koje će se primijeniti ovisi o više faktora. Recimo ono na crtežu ide kada imaš plinski ili uljni kotao (mogućnost modulacije) a ono s pumpama kad je kotao na ugljen ili drva.
Možeš koristiti ovu kombinaciju sa 3 pumpe.
Nike wrote:
bboba wrote:Nike da li je za regulaciju diferencijalnog pritiska, bolji ovaj nacin spajanja u paralelu sa pumpom kao na tvojoj skici ili je bolje u paralelu sa instalacijom odnosno kao bypass sa tople na hladnu granu. Ovo pitam radi smanjenja pistanja pri zatvaranju termostatskih ventila.
Paralela s pumpom osigurava namješteni diferencijalni tlak bez obzira na promjene protoka pumpe koje nastaju zatvaranjem ventila.
Bajpass s istim ventilom osigurava kotlu isti minimalni protok namješten na ventilu
Quote:
I koji precnik da uzmem ako je pumpa 25/6 wilo i odlazni cevovod 25 da li je dovoljno DN20 za avdo ili mora 25. Ako mozes pojasni malo ova dva nacina regulacije bypass i paralela sa pumpom.
Pozdrav
Dimenzioniranje ovisi o potrebnom protoku. Pogledaj ovde detalje:
http://grijanje.danfoss.com/PCMPDF/VD55K637_AVDO.pdf
dakle, ako sam dobro razumio, dovoljno je postaviti jedan paralelno sa pumpom da bi se umanjila buka u termo ventilima, bez obzira koliko ima grana? obzirom da kod mene postoji i kombi bojler koji se nikada ne zatvara to bi valjda trebalo da mu je dovoljno za minimalnu cirkulaciju?
Superhik125 wrote:
dakle, ako sam dobro razumio, dovoljno je postaviti jedan paralelno sa pumpom da bi se umanjila buka u termo ventilima, bez obzira koliko ima grana? obzirom da kod mene postoji i kombi bojler koji se nikada ne zatvara to bi valjda trebalo da mu je dovoljno za minimalnu cirkulaciju?
Kad se koriste termo ventili onda je potrebno na svaku granu postaviti regulator diferencijalnog tlaka. To može biti ovaj AVDO ventil ali bolje bi bilo postaviti ovu kombinaciju
http://www.caleffi.it/it_IT/Instruction_sheets/18064/18064.pdf
a AVDO ostaviti na pumpi ili koristiti pumpu s elektronskom regulacijom brzine u kombinaciji s ventilima umjesto AVDO ventila i pumpe s fiksnom brzinom.
Korištenje termostatskih ventila bez regulacije tlaka stvara velike probleme u balansu sistema i odatle buka.
Evo jedan video koji objašnjava što bi sve trebalo biti na instalaciji da bi radila bešumno i optimalno. Klikni na "Guarda di video"!
http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/sezione...
Nike wrote:
Superhik125 wrote:
dakle, ako sam dobro razumio, dovoljno je postaviti jedan paralelno sa pumpom da bi se umanjila buka u termo ventilima, bez obzira koliko ima grana? obzirom da kod mene postoji i kombi bojler koji se nikada ne zatvara to bi valjda trebalo da mu je dovoljno za minimalnu cirkulaciju?
Kad se koriste termo ventili onda je potrebno na svaku granu postaviti regulator diferencijalnog tlaka. To može biti ovaj AVDO ventil ali bolje bi bilo postaviti ovu kombinaciju
http://www.caleffi.it/it_IT/Instruction_sheets/18064/18064.pdf
a AVDO ostaviti na pumpi ili koristiti pumpu s elektronskom regulacijom brzine u kombinaciji s ventilima umjesto AVDO ventila i pumpe s fiksnom brzinom.
Korištenje termostatskih ventila bez regulacije tlaka stvara velike probleme u balansu sistema i odatle buka.
Evo jedan video koji objašnjava što bi sve trebalo biti na instalaciji da bi radila bešumno i optimalno. Klikni na "Guarda di video"!
znam da te gnjavim, ali molim te jos mi ovo odgovori. ako nemam pufer, smijem li postaviti sve termo ventile? u pitanju je otvoreni sistem. ložim visokokalorični ugalj (kameni ugalj), kotao podešen na 80C i tako će ostati. minimalan protok bi bio osiguran preko kombi bojlera koji nikada ne zatvaram, a planiram ugraditi i ove ventile avdo po granama i na pumpu.
(znam da sam te ovo već pitao, vrlo mi je važno, a ostao si nedorečen u vezi s puferom pa mi nije bilo najjasnije)
Superhik125 wrote:
znam da te gnjavim, ali molim te jos mi ovo odgovori. ako nemam pufer, smijem li postaviti sve termo ventile? u pitanju je otvoreni sistem. ložim visokokalorični ugalj (kameni ugalj), kotao podešen na 80C i tako će ostati. minimalan protok bi bio osiguran preko kombi bojlera koji nikada ne zatvaram, a planiram ugraditi i ove ventile avdo po granama i na pumpu.
(znam da sam te ovo već pitao, vrlo mi je važno, a ostao si nedorečen u vezi s puferom pa mi nije bilo najjasnije)
Ja osobno termo-ventile bez puffera ne bi uopće ugrađivao u slučaju kotla koji nema plamenik (ugljen, drvo). Peleti, biomasa, lož ulje i plin može. Pufer treba biti dimenzioniran tako da jedno cijelo loženje kotla preuzme u sebe.
Protok kroz bojler i oduzimanje topline u njemu je nedovoljno za osigurati da kotao ne prokuha u slučaju da se zatvori veći broj termo-ventila.
Nike wrote:
gricko wrote:
A šta je bolje rješenje po tebi, ovo ili po šemi koju si nacrtao gore?
Da li se nešto od ovog može iskoristiti? http://www.mik.com.hr/_katalog_3.asp?grupa=1
Oba su rješenja OK. Ovo na crtežu je nešto jeftinije i jednostavnije. Koje će se primijeniti ovisi o više faktora. Recimo ono na crtežu ide kada imaš plinski ili uljni kotao (mogućnost modulacije) a ono s pumpama kad je kotao na ugljen ili drva.
Možeš koristiti ovu kombinaciju sa 3 pumpe.
Ili ako imaš puffer koji je ujedno i hidraulička skretnica (posebni izvodi za kotao a posebni za potrošnju) onda ti ne treba hidraulička skretnica u kombinaciji, već spajaš razdjelnik na izvode za potrošnju na pufferu.
Nike wrote:
Superhik125 wrote:
dakle, ako sam dobro razumio, dovoljno je postaviti jedan paralelno sa pumpom da bi se umanjila buka u termo ventilima, bez obzira koliko ima grana? obzirom da kod mene postoji i kombi bojler koji se nikada ne zatvara to bi valjda trebalo da mu je dovoljno za minimalnu cirkulaciju?
Kad se koriste termo ventili onda je potrebno na svaku granu postaviti regulator diferencijalnog tlaka. To može biti ovaj AVDO ventil ali bolje bi bilo postaviti ovu kombinaciju
http://www.caleffi.it/it_IT/Instruction_sheets/18064/18064.pdf
a AVDO ostaviti na pumpi ili koristiti pumpu s elektronskom regulacijom brzine u kombinaciji s ventilima umjesto AVDO ventila i pumpe s fiksnom brzinom.
Korištenje termostatskih ventila bez regulacije tlaka stvara velike probleme u balansu sistema i odatle buka.
Evo jedan video koji objašnjava što bi sve trebalo biti na instalaciji da bi radila bešumno i optimalno. Klikni na "Guarda di video"!
http://www.caleffi.it/caleffi/it_IT/Site/Products/Catalogue/args/sezione/Family125_differential_pressure_regulating_valves/path/1~140~140-details/include/~applications~catalog~serie.jsp/posizione/video/index.sdo#
Super video, hvala puno! A ako se radi po šemi sa 3-putnim ventilima, sa koje strane na ulaznoj grani u etažu postaviti taj ventil, tj. ide li prvo taj ventil pa onda ovo kao na snimku, ili obrnuto?
I čemu ova prigušnica koju si označio na šemi?
gricko wrote:
Super video, hvala puno! A ako se radi po šemi sa 3-putnim ventilima, sa koje strane na ulaznoj grani u etažu postaviti taj ventil, tj. ide li prvo taj ventil pa onda ovo kao na snimku, ili obrnuto?
Obrnuto!
Quote:
I čemu ova prigušnica koju si označio na šemi?
Služi da glumi otpor kretanju vode koji predstavlja instalacija kada je protok kroz radijatore. Time sistem ostaje u balansu. Kada toga ne bi bilo onda bajpas preko ventila bi bio mali otpor i večina vode bi cirkulirala tuda. Može se to izvesti i tanjom cijevi umjesto prigušnice, ali tko će to računat.
U slučaju da postaviš sve što je navedeno u videu, onda ta prigušnica ne treba jer Autoflow ventil ograničava protok na nazivni i tako drži sistem u balansu.
Instalacija na onoj mojoj shemi je za sistem bez termostatskih ventila sa kotlom na lož ulje, plin ili pelete i bez puffera.
poz svima, da ne otvaram novu temu, postavicu pitanje ovde.
Trebao bi da uvedem grejanje u kucu koja ima oko 160m2, 80 priyemlje i 80 potkrovlje. Planirao sam da u prizemlju stavim kamin tipa alfa plam rustik koji bi trebao da zagreje dnevnu sobu koja bi imala oko 50 do 60 m2, i da iz tog kamina izvedem centralno grejanje za sprat i za kupalit. E sad jel bi mogao neko da mi objasni sta bi mi trebalo ili da mi predlozi neki drugi kamin ili na sta da obratim paznju.
ako moze pojasnjenje,na koji nacin termostat upravlja trokrakim ventilom,kako je to Nike skicirao..
Dva termostata (svaka etaža svoj) koji upravljaju s dva 3-putna ventila (svaki za svoju etažu) i prestrujni ventil na glavnom vodu prije grananja.