potreban savet za grejanje

103 poruka / 0 new

Poslednja poruka

Fri, 04/11/2011 - 18:21

bardo1984

Offline

Registrovan dana: 21/09/2010

Poruke:

Kao sto se u naslovu moze procitati potreban mi je savet oko izbora vrste grejanja. Grubi radovi su zavrseni sad treba da razmisljam sta cu dalje.

Da pocnem sa podatcima kuce:

Kuca se nalazi u Sremskoj Kamenici
Bruto povrsina oko 140m2 (uljucujuci i garazu koja je u sklopu kuce)
Gradjena je sa Ytong TB 30cm, TB25 za unutarnje nosive zidove i ZB12 za pregradne zidove.
Izolacija: 10cm trska na zidovima, pod na tavanu 10cm stiropor.
Silikatna fasadna cigla 9cm.

Stolarija: Rehau geneo sa 2x LOW-e staklom. Staklene povrsine (1x klizna vrata 250x200 + 4x prozor 140x140 + 3x prozor 60x60) Vrata (ulazna 100x220 + garazna 300x2.50).

Sad je dilema koje grejanje. Jos nisam radio malterisanje i cementni estrih, tako da je jos sve moguce.
Mogucnosti koje su usle u uzi izbor:

Podno grejanje
Zidno grejanje/hladjenje
Inverter klima
standardno centralno grejanje sa radiatorima.

Jos jedna napomene, u kuci se ne zivi cele godine. Pocetna investicija je zato bitniji faktor nego potrosnja.

Unapred hvala za vase savete.

Fri, 04/11/2011 - 20:42

Ja ti toplo preporučujem

drda

Offline

Registrovan dana: 02/07/2011

Poruke:

Ja ti toplo preporučujem podno grejanje, naravno ako ti to dozvoljava debljina ravnajućeg sloja i ako ti je keramika na podu prihvatljivo rešenje. Pruža ti najveći konfor jer najravnomernije greje ceo prostor, ne zauzima zidne površine, jednostavno je za montažu i obzirom na sve to što pruža ima vrlo prihvatljivu cenu. Moguće ga je povezati sa toplotnom pumpom, što je jedna od izglednih alternativa u bližoj budućnosti.

samo veselo!

Fri, 04/11/2011 - 20:57

@ drda Keramika na podu je

bardo1984

Offline

Registrovan dana: 21/09/2010

Poruke:

@ drda
Keramika na podu je najvece mane podnog grejanja. Plocice su ok u kuhinji/ hodniku, ali mi se manje svidja za dnevnu i spavacu sobu.
Nedavno sam naisao na to zidno grejanje, sa kojim mogu da biram koji cu pod da stavim. Samo neznam koliko je to skuplje
od podnog. Koje su prednosti/mane. Nisam mogao naci nigde utiske korisnika. Samo brdo reklame od prodavaca...

Fri, 04/11/2011 - 21:50

postoje laminati i parketi

dacko

Offline

Registrovan dana: 13/05/2011

Poruke:

postoje laminati i parketi koji mogu i na podno grejanje. a imas i solidan izbor keramickih plocica koje izgledaju kao brodski pod...... cene idu od 1500 na navise. imam podno grejanje, ali sam stavio laminat zbog cene. jos ga nisam stavio u pogon, pa ne mogu da kazem kako radi. ali za svaki slucaj sam ostavio i izlaze za radijatore.......koje necu morati da koristim, nadam se...
a za zidno hladjenje sam negde procitao da treba neki senzor vlage u zidu, da ne bi doslo do orosavanja cevi i zida od vlage leti. laik sam, ne drzi me za rec, ali proveri........

Fri, 04/11/2011 - 21:52

i cini i se da imas dobru

dacko

Offline

Registrovan dana: 13/05/2011

Poruke:

i cini i se da imas dobru izolaciju i stolariju- bila bi steta da ne ugradis niskotemperaturno grejanje i toplotnu pumpu.

Fri, 04/11/2011 - 22:03

Nije to to

drda

Offline

Registrovan dana: 02/07/2011

Poruke:

Mogu laminati i parketi, ali je ipak keramika, terakota ili kamen pravi pod za podno grejanje.

samo veselo!

Fri, 04/11/2011 - 22:45

vaistinu.... zato su i

dacko

Offline

Registrovan dana: 13/05/2011

Poruke:

vaistinu.... zato su i dobre one keramicke plocice sto lice na drvo. dezen je odradjen super, na oko se ne provaljuje razlika

Sat, 05/11/2011 - 02:08

potreban savet za grejanje

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

Od prilike sam shvatio problem.vec sam se nasluso raznih ideja ,raznih resenja i sve je to pametno za onog ko predlaze ( citaj izvodjace radova ) vi samo otvorite novcanik i mi cemo majkemi uzeti koliko treba.Predlozi tipa toplotna pumpa je more svi na svoj nacin prezentuju ,tumace pa i izracunavaju.Naravno da postoji ekonomska opravdanost sa korisnim efektima i isplativoshcu za nekih 4-5 godina (kroz grejne sezone ). Svasta se predlaze :direktna exspanzija ; busenje bunara in - out ;ukopavanje sondi ; ukopavanje polivinil cevi i sl .I u redu primarni sistem gotov .Sta sad .Onda se odjednom stvore strucnjaci sa resenjem.,...Podno grejanje Znaci dalje ulaganje . Licno misljenje a duboko sam uveren da i vecina korisnika kojima je montirano,se slaze sa mnom, da je podno neprirodno time nezdravo grejanje.Prvo zbog povecane zaprasenosti a drugo i bitnije zbog poremecaja cirkulacije u extremitetima,Sve lepo na reklami kao u americi ,srecna porodica sa psom valjaju se sretni po podu !? Medjutim istina je drugacija .Da bi se sa manjom proizvedenom temperaturom kotlovske vode postigao isti efekat grejanja kao radijatorskim koristi se trik .Ako su noge tople ostalo ne mora !?A cena, trenutno povoljnije a kroz godine korishtenja cena je kod dosta prijatelja poremecaj u cirkulaciji oticanje nogu i dr..... Ali nije ni tu kraj ,ako temperatura ne zadovoljava mora da se radi demit izolacija.Naravno ima svoju opravdanost sprecava rasipanje i gubitke .Znaci jos ulaganja...........Jos nije kraj . Pitace vas kako vash izvodjac izolaterskih radova nema IC ( infra red senzor ) pa zar ne vidite da vam kipi toplota sa prozora ! Menjajte prozore termopan ili sl .I opet u pravu su zasto rasipati .Moram vam reci da ima josh .Ako je spoljna temp .ispod - 15 c automatski se pale el grejachi kao ispomoc za tih 15, 20 hladnih dana. E sad ja licno cekam da se neko od tih "nuklearnih fizicara " josh seti da bi bilo idealno ceo objekat nageti u pravcu sever - severo istok radi magnetnog polja planete ili toka podzemne lave .?! Ma dajte.........Postoji ekonomska opravdanost uraditi i isposhtovati sve i uloziti zarad isplativosti na velikim objektima gde su uracunavaju extremni parametri (krajnja opterecenja gde je broj puta otvorena vrata 1:100 i vishe, gde je broj prostorija puno veci i sl .Postoje primeri zemalja koje kreditiraju ovakve vidove grejanja i ushtede ali nemoj mo se lagati mi zivimo ovde i sklonili smo neku crkavicu i to treba dati za kojekakva reshenja i odmah ce nam biti toplije !?. Pozdravljam sve koji toplotne pumpe rade u SSM reziji Ljjudi pokusavaju da ushtede i prezive . Reshenje za vas a i za sve ostale je montaza postavljanjem ozbiljnije uradjene invertorske klime (koje su takodje dizalice toplote vazduh - vazduh sa nesto manjim korisnim efektom od namenski uradjene za iskljucivo grejanje) koja za razliku od TP sluzi i za HLADJENJE prostora .Los efekat kod izduvavanja toplote je sto je to ,svi ce da kazu "sushi vazduh" bash sam zato akcentovao "ozbiljnije uradjene" klime poznatih renomiranih proizvodjacha gde su klimatizaciju prostora predstavili u punom znachenju te rechi kroz svoje uredjaje.Znachi vashe reshenje grejanja ,a hladjenje dobijate besplatno,je inverter 18 000 Btu/h
Inverter ce vam josh ushtedeti trdesetak posto el. energije u odnosu na klasichnu klimu. Grubo izrachunati odnos prvog oblika grejanja i resenja sa klimatizerom je 5000 eura(TP +centralni grejnisistem) : 1 000 eura ( sa prasetom )..Josh neshto .Za iste one hladne dane kada je ispod -15 c kupite grejalicu od 2 000 din pa posle toga imate racuna i da je bacite.POSTOJI resenje ugradje grejnih elemenata na isparivache klima uredjaja koje su u rezumu grejanja kako im ne bi pao korisni efekat COP u tim extremno hladnim danima ,ali to je nesto drugo.

Ako pazljivije chitate i razmislite videcete da je to ta pricha koja je reshenje svo vreme.Uloziti desetak hiljada eura ,sa izolacijom eventualnim prepravkama i sl. mislim da je vishe nego puno . I josh jednom ,nemate resheno hladjenje u toplim periodima sa tim parama.Stvarno sam bio opshiran ali ne da bih nekog fasciniro nego da bih vam dao pravo ukupno sagledavanje problema i reshenja.Kod nas je, na zalost ,i 5 00 eura postala ozbiljna investicija pa nemojmo se lagati i ljudima otimati ( dodushe na fino) . pozzz

Sat, 05/11/2011 - 02:45

@cool men Ovo sto si napisao

tenzor

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

@cool men
Ovo sto si napisao je jako kao BUNKER i potpisujem to .
Jos bih samo dodao kad se sve uradi kako si napisao i ulozi onoliki broj evara . taman prodje tih 10-15 godina kad sistem pocne da "zaradjuje " pare onom ko je ulozio u njega . Ceo sistem grejanja je zreo za remont , demit fasadi isteko resurs , bunar nema izdasnost . I odjednom tom "perpetum mobilu " opet treba finansijska injekcija u vidu kredita , a taman je otplacen onaj prethodni uzet kod "Kanibal banke " . I onda opet dizi kredit kod druge "nabij na kolac banke " . Ljubazni kreditni sluzbenik sa pogledom ko Vlah Alija iz filma "Banovic Strahinja " te ubedjuje da ako uzmes bas ovaj kredit barem ce tvojoj deci ostati kuca sa "Uber grejanjem " i tako u krug dok ne obuces "drveni kaput " i ne krenes na put tamo "gde zetoni ,vrednosti nemaju " .

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Sat, 05/11/2011 - 03:19

Nisam izvođač, već neko ko će

#10

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Nisam izvođač, već neko ko će postaviti istu temu kao što je ova, odnosno za neko vreme ću morati da odaberem sistem grejanja i hlađenja.
Samo da primetim par stvari u ovoj poruci koju je napisao cool man, a da je pažljivo čitao ovaj deo foruma, mogao je doneti drugačiji zaključak:
- Toplotinim pumpama se može obezbediti i grejanje i hlađenje. Pokretač teme je pitao za zidno hlađenje, što možda nije uobičajeno, ali postoji mogućnost korištenja fan coila, što je uobičajen sistem kada treba obezbediti grejanje i hlađenje. Podno grejanje obezbeđuje samo grejanje, pogodno je kod svih načina dobijanja toplotne energije, pogotovu kod toplotnih pumpi.
- Cilj korištenja toplotnih pumpi je da se smanje troškovi grejanja-hlađenja. Sama inverterska klima obezbeđuje smanjenje troškova u odnosu na običnu grejalicu, ali ta klima radi na struju i treba nam najviše u periodu kada je skupa struja. Ako hoćemo da je koristimo u periodu kada je jeftina tarifa (noću), dolazimo do toplotne pumpe vazduh-voda, koja takođe može da bude invertorska. Ima rasprava o tome u ovom delu foruma, pa bi se moglo pogledati pre ovakve poruke.
- Kad se prihvate bukvalno samo pozitivne strane sistema toplotnih pump koje se navode u reklamama i i kad neko pomisli da za male pare može dobiti kompletan sistem i kasnije da se za male pare greje i hladi, nastaje razočerenje kod većine kada vide koliko košta čitav taj sistem. Pre nekog vremena je to sve bilo za naše uslove neizvodivo, kako po ceni tako i po izboru opreme. Taj segment tehnologije se naglo razvija, pa sada imamo solidan izbor toplotnih pumpi vazduh voda koji imaju visok stepen iskorištenja i malo veću cenu i jeftinije komplete sa manjim stepenom iskorištenja.
- Midea, 16 KW, komplet je oko 3000 EUR. Brendirane, invertorske toplotne pumpe, sa višim stepenom iskorištenja su dosta skuplje, ali bit će još promena.

Sat, 05/11/2011 - 03:16

Cela ta prica oko

#11

tenzor

Offline

Registrovan dana: 01/11/2008

Poruke:

Cela ta prica oko "obnovljivih izvora energije " je samo deo jednog ogromnog projekta pod imenom "klimatske promene " a taj projekat je NAJVECA prevara u istoriji covecanstva .
Pa samo lud covek moze da poveruje da ista sto moze da pomogne coveku ili covecnastvu moze da bude jeftino ili besplatno .
Pre samo 30-ak godina je gasifikacija bila besplatna po Vojvodini , sela Boka i Secanj su imala besplatan plin godinama . A sta je danas sa "plavom naftom " . Ne znas gde su vece cene da li za uvodjene gradksog gasa ili za koristenje istog . Vec negde sredinom 80-ih se plin uvodio na kredit ,pa su ljudi masovno krenuli da ugradjuju cg na plin opet na kredit . I sta je danas plin je postao preskup kao energent . Za to doba je gas bio "uber grejanje " a sta je danas .
Ali kako kaze stara narodna "Dok je ovaca , bice i sisanja "

https://www.facebook.com/tenzor1/
https://tenzorisanje.wordpress.com/
https://www.youtube.com/channel/UCHEOtDmyQYSMVXVjjyVsWkw

Sat, 05/11/2011 - 03:57

Naravno da kod toplotnih

#12

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Naravno da kod toplotnih pumpi ima dosta aspekata koji se ne ističu i koji su negativna strana te tehnologije: cena opreme, cena održavanja, stepen iskorištenja.
Nama je teško da shvatimo taj koncept, ali da nam je odnos cena energenata kao na zapadu, poreski podsticaji, zakonska rešenja oko zagađenja pa time i nemogućnost korištenja nekih energenata, verovatno bismo to gledali drugačije.
Primer korištenja gasa jeste dobar da se shvati da ni jedan energent dugoročno nije sigurno rešenje za njegovo jeftino korištenje.
Trend obnovljivih izvora i zagađenja treba posmatrati i sa drugačije tačke, a to je promena tehnologije i eleiminisanje svih bespotrebnih rasipanja i trošenja energenata bez obzira na način kako su dobijeni.
Npr., ja sam prošle godine uradio zamenu frižidera, zamrzivača (uzeti uređaji u klasi A), verovatno i rešen problem loših dihtunga. Takođe sam izbacio dva televizora sa katodnim cevima, uzeo LED. Televizori su radili non stop. I ostale kućne uređaje sam uzeo u klasi A, ali nisu počeli da se koriste.
Zamena nije urađena zbog poreskih olakšica ili zbog toga što sam pobornik obnovljivih izvora energije i očuvanja prirode, već što sam morao tako da naplatim dug.
Račun za struju mi se odmah prvog meseca popolovio.
I meni je pitanje izbora načina grejanja i hlađenja bitno, pošto gradim objekat i pitanje izvođenja instalacija može da bude kasnije ograničenje kad dođe na red rešavanje tog problema.
- Ako u ovom trenutku predvidim klasično zagrejavanje radijatorima, ako cena toplotnih pumpi još padne i usavrši se tehnologija, instalacije i način korištenja tako dobijene zagrejane ili ohlađene vode više nije isti. Da li mi je bespotrebno ulaganje u razvođenje dodatnih cevi za odvođenje kondenzata i dovođenje strujnih instalacija do svake tačke gde će biti radijator, kako bih kasnije mogao da koristim fan coile.
- Već sam uradio dva dimnjaka, moguće je da jedan neću nikada ni koristiti.
- Jedan deo objekta čiji će pod biti obložen pločicama ću uraditi sa podnim grejanjem
- Uradit ću instalacije za eventaulni dodatni rezervoar tople-hladne vode

U ovom trenutku ću ipak imati neka ulaganja u instalacije upravo zbog toga što ne znam uopšte za koji ću se način grejanja-hlađenja odlučiti i da imam mogućnost kasnije kombinovanja.

Sat, 05/11/2011 - 08:25

I onda će biti ko danas sa

#13

zvukoljub

Offline

Registrovan dana: 05/09/2007

Poruke:

I onda će biti ko danas sa parkinzima.Ljudi su prilikom gradnje plaćali sve živo od uredjenja infrastrukture do gradjevinskog zemljišta i platitili izgradnju parking prostora ispred svoje kuće.Odjednom se neko "setio" da mogu da se otmu novci i kad auto stoji, kupili malo farbe iscrtali linije, obukli neke čike i tete i sad redom idu i otimaju narodu novce za nešto što smo platili i napravili, a da se taj nazovi "servis" nije potrudio ni jednu garažu da napravi, kako se to radi po svetu pa da na taj način zaradjuju novce.Tako će biti i sa tim toplotnim pumpama, samo ako se masovnije to počne koristiti, setiće se već neko da se ne može džabe uzimati energija iz majke Zemlje, pa će i tu takse i doći ćemo na kraju do epiloga kao sa čuvenim gasom.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Sat, 05/11/2011 - 10:52

Hvala na savetima. Diskusija

#14

bardo1984

Offline

Registrovan dana: 21/09/2010

Poruke:

Hvala na savetima. Diskusija oko toplotnih pumpa je vrlo interesantna, ali za mene nebitna. Kao sto sam rekao pocetna investicija je vaznija od potrosnje.
Za toplotnu pumpu bi mi trebalo 30 godina da isplatim tu investiciju, a i vise posto bi se u medjuvremenu trebao da radi remont.
Da se vratimo na izbor grejanja. Grejanje ce biti najverovatnije na struju, sad tu ima jos puno opcija. Grejanje sa kotlom ili se grejnim kablovima/mrezama.
Zelim da cujem vase iskustvo sa tim proizvodima, koje tse troskove imali za ugradnju.

Neko moje misljenje na osnovu svega sto sam zadnijh godinu dana citao:

Podno grejanje je dobra stvara, samo cesto nije dovoljno samo podno da zagreje kucu zimi. Da li mislite da bilo tako i mom slucaju, posto ima malo bolju
od prosecne izolacije. Za mene najveca mane podnog grejanje je to sto je izbor podne obloge uzi.

Zidno grejanje mi se cini jako dobra stvar, samo sto se to relativno malo radi u Srbiji. Da li ima neko iskustvo sa ovim nacinom grejanja? Koliko sam mogao
procitati radi se potpuno isto kao i podno, samo sto se ugradjuje u zid. Da li se to ugradju u sve zidove, ili samo po potrebi. Zidne povrsine su mnogo vece
od podnih. Kako se proracunava na koliku povrsinu treba da ugradim to grejanje?

Standarno cg sa radiatorima je proveren nacin grejanja, ali me zbog estetskih razloga odbia. Neznam da li je velika razlika u ceni ugradnje, sto bi moglo da
da prednost ovom nacinu grejanje.

Inverter klima mislim najjeftinija opcija. Samo neznam koliko je u stanju da zagreje prostorije zimi. Koliko bi trebalo ovakvih klima da dovoljno zagreje kucu?
Kako da se postave da se najbolje iskoriste. Za dnevnu sobu je jednostavno, ali kako da zagrejem spavace sobe, da li bi trebala posebno klima za svaku
sobu? Sto opet povecava investiciju.

Sat, 05/11/2011 - 11:28

potreban savet za grejanje

#15

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

...kako si kreno tebi ce dietribucija ,doplacivati dok poukljucujes sta si zamislio...Secam se i ja tenzore big shishke. Pa i tada smo kopali zemlju , 40 m duzine i 1,70 dubine i to je bio uslov da mozemo da platimo 1000 maraka za prikljucak pa kupi plinski sat,pa projekat, pa odzacara .Bila je prica da se Vojvodina nalazi na izvoristima koja se 300 godina nece iscrpiti.,cena plina eto cisto da nije dzaba...i tako...ljudi im poverovali....
Samo da uputim par reci datasu. Prvo nemozes porediti grejalicu sa klima uredjajem pogotovu ne sa inverterskim.A tebe nisu obavestili da za potrebe tvoje TP ( skuplje varijante ) se koristi jos jedno brojilo kako se nebi ulazilo u crvenu zonu odnosno kako bi pridobili jos veci broj musterija.Pa tako je to jos dodatno ulaganje mislim da je novi prikljucak oko 1000 eura.............Matematika je teska disciplina ali je vrlo svrsi shodna.Pa orijentaciono za kucu od 100 m2 treba TP= 3 000 e.......kopanje + polaganje cevi izmenjivaca.......1 000 e ...........izolacija kuce 2 500 e.......podna instalacija 1000 e......brojilo novo .......1000 e.... necu dalje.Pa ti si na pogresnom forumu ,ovo je sam svoj majstor a ne "kljuc u ruke ">Ako stvarno imas para na raspolaganju onda podrzavam investiciju i ideju o montazi TP sa pr.direktnom expanzijom sabirnim rezervoarom tople vode( akumulatorom ) i sve ovo ostalo shto je potrebno pa da bude kao na zapadu Dacu 8 500 e ( potpuno orjentaciono ) kako bi godisnje ushtedeo 1000 e !??? Pa dobro za dugorocno planiranje dobra startegija Ali mi smo ovde ne na zapadu nema pomoci drzave nego sopstvene pare trosis u vrlo klimavu investiciju ...........moj predlog je okacite invertoski klima uredjaj ako dodate pomocne grejace za period niskih temp. ako ne, kupite grejalice po 2 000 dinara za dogrevanje za tih par dana ,izolaciju ako imate uradite sve to ima opravdanosti i pare koje su preostale dajte u rajfajz..ili neku asoshijet.. banku na SHTEDNJU gde vam je i kamata i glavnica na raspolaganju i cuvajte se trgovaca koji su shtrebali jednu lekciju pa barataju pojmovima takvom brzinom da vas slude blokiraju receptore ali ako samo malo oslusnete njihovu pricu videcete i vi praznine...........Pozdravljam datas -ovu ideju da pokupuje sve urdjaje A klase( iako nije hteo ?) ali jos vise mi se svidja ideja da ostavi odzak ,kad sve novce da i ako ne bude da valja ima odzak a bar shapurine i tulaja ima.
Ima ovaca za sisanje uvek ih je i bilo ali nekako sad kao da je dvaput vishe berbera nego ovaca....Poruka za bardo1984 okaci klimu inv. pa ako ti se nesvidja boja ili natpis skini i zameni imas fore do njihovih 5 000 e...................... pozdrav za sve idem da radim neshto drushtveno korisno.

Sat, 05/11/2011 - 11:37

potreban savet za grejanje

#16

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

pocetak recenice je upucen datas-u i njegovim kombinovanim sistemima grejanja. pozz

Sat, 05/11/2011 - 13:25

Zašto se priča o TP?

#17

drda

Offline

Registrovan dana: 02/07/2011

Poruke:

Ne znam zašto uopšte toliko pričate o toplotnim pumpama, samo je spomenuto da je moguće vrlo jednostavno povezati podno grejanje na TP, što je budućnost, nekom bliža, nekom dalja. Konfor koji pruža podno grejanje u odnosu na grejanje klimom koje se ovde spominje je neuporedivo veći. To prosto ne može da se poredi. Nije tačno da pravilno izvedeno i korišćeno podno grejanje loše utiče na zdravlje i da se objekti ne mogu ugrejati kod spoljašnje temperature ispod -15, ovu tvrdnju podspešuje nepoznavanje stvari. Naprotiv, to se više odnosi na klima uređaje.
Na kraju, to što neko nema dovoljno para nije razlog da ove druge naziva ovcama, pre bi se moglo reći da je obrnut slučaj.

samo veselo!

Sat, 05/11/2011 - 15:01

koliko je podno i zidno

#18

dacko

Offline

Registrovan dana: 13/05/2011

Poruke:

koliko je podno i zidno grejanje nov sistem? zar nisu rimljani imali podno grejanje. a pre nekoliko godina je moj drug bio kum negde u Vojvodini. Odseo je u staroj vojvodjanskoj kuci i odusevio se grejanjem. pec je bila kao uzidana u zid. virio je samo deo za kuvanje i pecenje, ostatak u zidu, takodje i cunci razvedeni kroz zid......a,da imala je ineki izbacen ozidan deo gde moze da se sedi, a ispod toplo.....
i iako forum nije "kljuc u ruke", mislim da je on ipak tu da i nama, koji nismo vestih ruku, pomogne da donesemo nejke odluke bazirane na tudjim iskustvima, znamo sta da trazimo od majstora, sprecimo neke greske pre nego se dogode.....

Sat, 05/11/2011 - 16:44

Ja koristim klime za grejanje

#19

peca

Offline

Registrovan dana: 17/01/2008

Poruke:

Ja koristim klime za grejanje u prelaznom periodu, i definitivno ti treba po jedna klima za svaku sobu, za dnevnu ukoliko je veća od 30tak m2 računaj na 18ticu. Razlika u odnosu na radijatore je očigledna i to u korist radijatora, jedini plus klimi je što lopatu za ugalj zameniš sa daljinskim upravljačem.

Sat, 05/11/2011 - 20:27

Toplotne pumpe

#20

mihic

Offline

Registrovan dana: 18/08/2010

Poruke:

Evo samo kratak komentar na TP. U Novom Sadu je prosle nedelje odrzana Novosadska jesen na kojoj su bila zanimljiva predavanja o obnovljivim izvorima energije. Bilo je naravno price i o TP, a zakljucak je da se iste isplate, za sada, samo u velikim sistemima. U privatnim kucama (cak i onim oko 200kvm) je to preskupa investicija, osim ako sami znate kako da to ugradite. Sve drugo je neisplativo u poredjenju sa grejanjem na struju ili plin. E sada, neko je vec rekao, da drzava dotira ove nacine grejanja, onda bi to bila druga prica. Ovako, za sada, nista od toga. I da, TP idu prakticno iskljucivo na podno grejnaje posto su za klasicno, sa radijatorima, neisplative zbog prevelike tempreature koju moraju da postignu. Moja supruga i ja pravimo kucu (u stvari, krecemo na prolece) i posto tamo nema gasa, jedina opcija jeste grejanje na struju i na cvrsto gorivo.
Kako je ova druga opcija prakticno nemoguca zbog naseg radnog vremena, mi smo se odlucili za grejanje na struju (preko kotla) i to klasicno, sa radijatorima. Pored toga, imacemo i jednu pecku za prelazno vreme (mozda cak i kaljevu, jos nismo odlucili) i sa planiranom izolacijom (8 cm stiropor i 10 cm min. vune u zid, 20 cm min. vune u plafon; u pitanju je prizemna montazna kuca od 100 kvm) izvodjac se kune da ni po najvecoj zimi necemo uci u crvenu zonu. Da li laze, reci su vam iduce godine

Sun, 06/11/2011 - 02:19

Očito ne shvataš poentu onog

#21

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Očito ne shvataš poentu onog što sam rekao, ništa ja nisam odlučio, meni je u ovoj fazi bitno da odradim instalacije tako da one ne budu problem kod izbora, a kasnije opet prelaska na drugi sistem grejanja.
Sam sebi radim el. instalacije, trošak dovođenja struje na mesta gde su radijatori me ne košta puno. Ne plaćam majstora, usmeravam sredstva za drugačiju instalaciju.
Treća cev uz one dve za radijator, takođe, neki trošak, ništa neizvodivo.
Za ovo drugo brojilo znam pošto čitam pažljivo forum, ali sa klimom, pa bila ona i invertorska, od tih jeftinijih kwh ne možeš da iskoristiš ništa, pošto ne možeš da akumuliraš toplotu. Meni drugo brojilo ne treba.
Ako pročitaš moju predhodnu poruku pažljivije, možda te nisu obavestili, ali TP vazduh voda nema nikakvih cevi izmenjivača, osim onih kroz zid do hidro modula, kao i kod svake klime.
Već sam rekao, nisam odabrao nikakav sistem grejanja.
Izolaciju kuće i ovih 2500 EUR, pa možda i više ću svakakao da uradim i nema nikakve veze sa TP, ali ima veze sa bilo kojim sistemog grejanja, pošto na svakom treba da se troši što manje energenata.
Podno grejanje, ali delimično, takođe ako odaberem, nije znak da ću sigurno da koristim TP. Koliko ljudi koristi podno grejanje, a nema TP. Dosta njih je zadovoljno sa njim.
I ono najbitnije, objekat koji gradim izgleda kao na slici mog nika pa mi ne pada na pamet da za svaku prostoriju kačim vanjske jedinice po fasadi. Ako ću invertorsku i još sa jednom vanjskom jedinicom, to ne košta baš malo.
Moj sistem će sigurno biti kombinacija više načina zagrevanja-hlađenja, uz zahtev da što više smanjim ili sakrijem broj rashladnih-grejnih tela u cilju uređenja interijera. Za eksterijer sam već rekao.
Za početak će to biti ugradni kamin i dobro, provereno i jeftino drvo i taj način grejanja će ostati trajno kako bih rešio problem grejanja u prelaznim periodima. Pored toga je to sastavni deo uređenja interijera. Samo nemoj i njega da sabiraš sa nečim.
Klimu već dugo koristim za dogrevanje, pa mi je poznato koliko i kako mogu da se zagrejem sa njom.
Peca je izneo svoja iskustva sa tim načinom grejanja i ona se poklapaju sa njegovim.
Predložiti pokretaču teme za grejnu površinu koju je naveo samo klime je čini mi se pogrešno.
Da ponovim prvu deo iz mojih predhodnih poruka:
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Naravno da kod toplotnih pumpi ima dosta aspekata koji se ne ističu i koji su negativna strana te tehnologije: cena opreme, cena održavanja, stepen iskorištenja."
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kad se prihvate bukvalno samo pozitivne strane sistema toplotnih pump koje se navode u reklamama i i kad neko pomisli da za male pare može dobiti kompletan sistem i kasnije da se za male pare greje i hladi, nastaje razočerenje kod većine kada vide koliko košta čitav taj sistem. Pre nekog vremena je to sve bilo za naše uslove neizvodivo, kako po ceni tako i po izboru opreme.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ako shvataš šta sam rekao, pročitaj svoju poruku još jednom. Ne shvatam komentare tipa "Ima ovaca za sisanje", "tebi ce dietribucija ,doplacivati dok poukljucujes sta si zamislio".

Sun, 06/11/2011 - 02:21

potreban savet za grejanje

#22

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

Nema nicega licnoga ni prema kome sem dobronamernosti i zelje da skinete te trgovacke maske.O toplotnoj pumpi umem lepse da pricam od vecine (zvuci neskromno jelde ) poznam tu materiju .
Ali ti moras na popravni . pronadji gde smo osporili efekat TP .Svo vreme komentarisemo "bukadzije "i trgovce da je za nase uslove preskupo i klimava investicija koja usput iziskuje odrzavanje i odredjene rizike koji mogu biti dodatna investicija .naravno ,uraditi izolaciju objekta ,udihtovanost prozora i sl u takvom ambijentu ni naj skuplji energent plin nije skup .Gde je tvoj problem ??
Ako nesto radis u ssm -u pozdravljam i ako mogu da pomognem tu sam zbog toga .Ali sumnjicav sam zbog tvoje price o svemu i svacemu ina kraju sam sebi skocis u stomak zatvorivsi pricu nasim argumentima !?
trudim se da pricam uopshteno na globalu ne ulazeci u moduse , nacine i tipove resenja.Za sredjivanje tvog "interijera"(vidis da citam tvoje poruke pazljivo ) mozes instalirati centralno grejanje hladjenje sa sprovodnicama odnosno uraditi klimatizaciju Ali nemoj opet da vam buse i kopaju jer to sve jos kosta .Na dobro izolovanom objektu,kakav oni zahtevaju , TP vazduh vaduh invertor sa rotacionim motorom i potrebnog kapaciteta ( BTU / h ) sasvim zadovoljava potrebe .

Sun, 06/11/2011 - 10:20

Ja pišem o svemu i svačemu,

#23

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Ja pišem o svemu i svačemu, ali mi nije cilj da sve radim u SSM, već da na kraju ja odlučim šta i kako ću da uradim i da angažujem izvođače za to.
Za sada sam siguran da neću angažovati majstora da mi ugrađuje TP vazduh vazduh koju si preporučio, ako se ne varam to se kod nas zove klima uređaj, kao jedini sistem za grejanje i hlađenje, pogotovu grejanje.
Takođe sam siguran da klima uređaje koje god budem ugrađivao neću raditi u SSM, ali mi ovaj forum pomaže da dođem do nekog rešenja koje će za mene biti optimalno šo se tiče proizvođača, njegovog konkretnog proizvoda, kvaliteta materijala i na kraju izbora majstora.

Mon, 07/11/2011 - 01:16

potreban savet za grejanje

#24

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

Jbg. kad kazem klima ti o TP kad promenim dres ti pricas o klimama? Sve su to dizalice toplote samo razlicitog pritiska isparenja odnosno kondenzacije .Ako je projektovana za grejanje ,povecana je kondenzacija i obrnuto.Nemoj se zatrpavati pricom ,sazidaj objekat pa otvori temu jer sam si reko da si ilegalno na ovom forumu.
za bardo1984 Nemoj da te varaju,izoluj propisno objekat PRE svega za grejanje >plafone i krovnu konstrukciju, pa zidove zatim prozore i pod.Prosto , svedi gubitke na minimum.Istrazuj o kvalitetnim izolacijama koje disu dobri t.izolatori i sl.Posle toga bice manje razlike u ceni ( potrosnji ) cime ces se grejati .
neko pomenu finansijsko stanje ,......... totalni promasaj .Asocijativno.,nemojte nuditi ljudima kirb.... usisivace za 2 000 e a da im ne pomenete da kosta kao 40 kom Slobod...a pomenut cete da sa vasim mozete hvatati prasinu u vazduhu !?Nemojmo se lagati to sto nudite za 2 500/ 3 000 e moze da pokrije samo podno grejanje stim--- da je objekat izolovan , da ste izbusili bunare i uradili podnu instalaciju??
Pa dajte kompletnu sliku koliko to kosta pa da vi garantujete za temperaturu ,potroshnju i ispravnost sistema.
Svo vreme cekam drage SSM SHTRUMFOVE koji nesto rade pokusavaju da stvore svojim rukama da ih makar pozdravim ako ovo nije kutak za nas samovce dajte mi neku drugu adresu !

Mon, 07/11/2011 - 03:08

O čemu uopšte pišeš, ko je

#25

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

O čemu uopšte pišeš, ko je uopšte ilegalno na ovom forumu i šta bi to značilo uopšte. Ti to ozbiljno.
Objekat sam naravno izgradio. Nije završen.
Ti kazes:
------
.Na dobro izolovanom objektu,kakav oni zahtevaju , TP vazduh vaduh invertor sa rotacionim motorom i potrebnog kapaciteta ( BTU / h ) sasvim zadovoljava potrebe .
------
Znaci TP vazduh vazduh, a ne ja. Neću dalje da postavljam pitanje kakva je, pošto me to ne interesuje.
I ovde ja naravno kraj rasprave što se tiče mene, nemam šta da naučim iz ovakvih rasprava gde neko raspravlja sam sa sobom.
Da ne upropastim temu pokretaču.

Mon, 07/11/2011 - 11:42

potreban savet za grejanje

#26

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

Vrlo si inspirativan ali OK pozdravljam odluku da izkulirash........" ako kanis pobjediti nesmijes izgubiti" ( Alan Ford )
Izvinjavam se moderatorima pozz

Mon, 07/11/2011 - 17:39

Ja sam se uselio u novu kucu

#27

drabab1977

Offline

Registrovan dana: 07/11/2011

Poruke:

Ja sam se uselio u novu kucu u januaru mesecu.Gradjena od Ytonga 25 cm+10 cm demit fasada.Krov izolovan 10 cm vunom.Instalirana toplotna pumpa za grejanje i hladjenje stambene povrsina cc 114 m2+garaza 56m2 a kubikaza je 340m3 stambenog dela(visoki plafon).
U februaru racun za struju sam dobio 8000,00 rsd sa svim ostalim aparatima (frizider,bojler,zamrzivac,tv,racunar,ves masina...svi a ili a+ energetski razred,stedljive sijalice).U junu mesecu kada se nisam grejao ni hladio potrosio sam struje za 2700,00 rsd sto znaci da je ostatak grejanje (s tim da je u aprilu struja poskupela).Ja sam prezadovoljan sa toplotnom pumpom i ljudima koji su uradili istu kao i komplet instalaciju po sistemu kljuc u ruke.Temperatura u dnevnoj sobi je oko 24C.Imam kompletnu dnevnu potrosnju struje koju pratim od januara meseca pa koga interesuje sve cu podeliti.Ovim tempom meni ce se investicija u ovaj sistem grejanja isplatiti u potpunosti za 8 godina u odnosu na gas

Mon, 07/11/2011 - 22:31

Diskusija je otisla potpuno u

#28

bardo1984

Offline

Registrovan dana: 21/09/2010

Poruke:

Diskusija je otisla potpuno u smer toplotne pumpe. Mislim da to za mene nije realna opcije. Nekom ko se grije citavu grejnu sezonu treba 8 godina da isplati ulozen novac (uzimam prethodni komentar kao primer), meni bi trebalo nekoliko puta vise godina posta nisam cele godine u toj kuci.
Uglavnom hvala svima na dosada napisanim komentarima. Nadam se da ce biti jos dosta toga napisanog na ovoj temi.

Tue, 08/11/2011 - 00:06

Za koji god sistem se

#29

datas

Offline

Registrovan dana: 08/05/2010

Poruke:

Za koji god sistem se odlučiš, trebat će ti dosta vremena da ga isplatiš.
Čini mi se da je najbitnije naći optimum što se tiče ulaganja u opremu, njen vek trajanja i cena održavanja, cena energenta, odnosno direktan iznos mesečnih troškova za grejanje i komfor kod upotrebe opreme za grejanje i njeno čišćenje ako je potrebno.
Neki od sistema koje sam ja razmatrao za svoje potrebe ću navesti kasnije, pa to uporedi sa TP vazduh-voda, čiju sam cenu naveo, jedno od jeftinijih rešenja za 16-17 KW (3500 EUR kod nas).
Ne smatram da je ovo najbolje rešenje, već je primer koliko su cene pale, a i njihova tehnologija stalno napreduje.Verovatno je potreban još neki sistem kao rezervni u periodima kada je efikasnost ovog sistema najmanja.
Ima dosta tema gde se spominje raniji trend uvođenja gasa, a sada kada ga zbog cene većina izbegava za grejanje, početna investicija se nije isplatila.
Tako će biti i sa bilo kojim rešenjem koje odabereš, ako budeš hteo da pređeš na neki drugi energent.
- Kotao na pelet u proseku oko 2500 EUR. Dosta funkcionalno za loženje i čišćenje od pepela. Manje komplikacije oko nabavke samog peleta, pošto nema puno dobavljača. Relativno jeftin energent.
- Sam kotao na drva oko 1000 EUR. Komplikovano loženje, korištenje sistema, čišćenje i skladištenje energenta. Jeftin energent.
- Rešenje sa kotlom na gas ja nisam razmatrao, imaš rasprava na forumu. Cena priključka za gas, sama cena energenta u ovom trenutku čine ovo rešenje skupim , ali vrlo efikasnim što se tiče korištenja. Pitanje je i da li imaš mogućnost dobijanja priključka.
- Kotao na struju je dosta jeftin. Lako korištenje, ali tarfini sistem pravi problem pošto se struja koristi i za druge potrebe. Pitanje je koliko će još vremena struja biti jeftin način grejanja.
Podno grejanje se već dugo koristi kod nas pa bi trebalo da nađeš dosta informacija o tome. Pogledaj nekoliko tema niže, imaš temu kombinovanog grejanja sa radijatorima i podnim grejanjem, ako negde hoćeš da koristiš klasičan parket.
O svim ovim sistemima grejanja i drugim koje nisam spomenuo, imaš dosta rasprava na ovom forumu. Probaj da pregledaš stare teme.

Tue, 08/11/2011 - 13:28

potreban savet za grejanje

#30

cool men .

Offline

Registrovan dana: 24/10/2011

Poruke:

drabab1977.
dobro izolovan objekat kao shto je kod vas je sushtina , sve ostalo je stvar mode.Napravite ,radi poredjenja isplativost po nekom drugom energentu sa istom izolacijom.Nedostaje ukupna investicija .,Bunari ,TP i instalacija (radijator , fancoil ,pufer...) A i molim vas koja cena plina je obracunata posto mi iz banata placamo najskuplje

Fri, 11/11/2011 - 15:53

solarne ploce

#31

alaza

Offline

Registrovan dana: 16/05/2009

Poruke:

peca wrote:

Ja koristim klime za grejanje u prelaznom periodu, i definitivno ti treba po jedna klima za svaku sobu, za dnevnu ukoliko je veća od 30tak m2 računaj na 18ticu. Razlika u odnosu na radijatore je očigledna i to u korist radijatora, jedini plus klimi je što lopatu za ugalj zameniš sa daljinskim upravljačem.

Ne bi bilo lose za prelazni period instalirati solarne ploce. Ja planiram to uraditi sledece godine pa da ne koristim klimu. Ako je neko uradio slicno neka napise iskustvo.

Najpopularnije danas

Poslednje teme na forumu

Forum

potreban savet za grejanje