Da, ali po toj semi ti trebju dodatni delovi da bi sistem funckionisao. (6) je pretpostavljam termostat, (3) je direkcioni ventil sa spulnom (4) a (5) je kontroler koji upravlja radom pumpe i ventila.
Ugradnja mjesajuceg ventila
@vulkan76
Ako imate akumulator toplote potrebna su Vam dva trokraka ventila. Jedan termostatski za kotlovski krug, recimo ESBE VTC512 (ovaj što ste kupili nije za tu namenu), a drugi, recimo ESBE VRG131, za radijatorski krug.
Više o tome, a i šeme povezivanja možete da nađete na mom blogu. Važno je da ne napravite greške u startu.
Svako dobro želim!
Davno sam se javljao sa ovom temom.30 godina sam imao CTCkotao koj je fabrički imao ugradjen trokraki mešni ventil.Imao je i u korlovskoj vodi ugradjen bojler za sanitarnu vodu.Sve u svemu neprevazidjen po meni.Koristio sam i gorionik na lož ulje na njemu jel sam radio kao serviser istih.Kasnije sam prešao na ugalj i drva.Kada je dotrajao kupio sam liveni kotao Solid therm i pelet gorionik Feroli 7.Tada sam ugradio četvorokraki mišventil.Na svim radijatorima imam termo ventile sem u jednoj prostoriji.Znači imam iskustvo sa miš ili mešnim ventilima preko 40 godina pa i više.Ručno regulišem njegov rad.Mešnim ventilom regulišem izlaznu temperaturu prema radijatorima prema spoljnoj temperaturi..Voda u kotlu mi je uvek oko 70 stepena a u sistemu po potrebiTo znači da tako kontrolišem i potrošnju.Sve u svemu mešni ventil obavezno dali ručni ili elektro to je več stvar ukusa i djepa.
Objasnite mi ako nije problem zasto ovaj ventil ne bi radio posao,termo glava je od 40-70stepeni.
HERZ CALIS-TS-RD je prevashodno termostatski DISTRIBUTIVNI ventil. Namena mu je višestruka i baš zbog te višestruke namene ja ga ne bih koristio za zaštitu povratnog voda kotla, a u sprazi sa akumulatorom toplote. Koristio bih isključivo termostatski MEŠNI ventil koji je namenjen za spregu kotla i akumulatora toplote, recimo ESBE VTC512 ili 511.
Ograđujem se unapred, ovo je samo moje mišljenje, a u isto vreme da sam kojim slučajem ja bio prodavac u radnji gde ste ga kupili, nikada Vam ne bih ponudio model koji ste kupili, a da ste mi prethodno lepo objasnili za koju namenu Vam treba ventil.
http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/1326_calis_ts_rd__tehnički_opispdf.pdf
HERZ CALIS-TS-RD termostatski distributivni ventil u sprezi sa akumulatorom toplote povezuje se kao na fotografiji u prilogu potpisano kao Diverting. Znači ako je povezan na ovaj način i postavkom termo glave na ne manje od 60C radiće posao!
Potpisano kao Mixing je sprega za termostatski mešni ventil ESBE VTC512/511
http://www.etazgrejanje.com/katalog/3-kraki-termostatski-ventil-vtc-512-...
ESBE VTC 512/511 je 3-kraki termostatski ventil i ugrađuje se u sisteme grejanja sa kotlovima na čvrsta goriva u sprezi sa akumulatorima toplote. Održavanje temperature u kotlu min. 60°C čime se štiti kotao od kondenzacije. Ugrađeni termostat počinje da propušta vodu iz povratnog voda instalacije kad kotao postigne temp. 60°C. Kod temperature u kotlu ispod 60°C cirkulaciona pumpa vraća vodu iz polaza u povrat preko kratkog spoja kroz ventil VTC.
Ja se pridruzujem Srkiju i kolegi siskaferi i apsolutno stojim iza toga da sistem sa kotlom na cvrsto gorivo ili na pelet ne sme nikako bez cetvorokrakog mesnog ventila. A sistem sa akumulatorom toplote sa dva trokraka. Srki je to jako lepo obradio i objasnio na njegovom blogu. Ima jedna jako bitna stvar da napomenem da je u sistemima sa cetvorokrakim mesnim ventilom kao osnovnu verziju obavezno ugraditi pumpu u kotlovski krug na povratu u kotao pored redovne radijatorske pumpe na potisu radijatorskog kruga posle mesnog ventila. Drasticno poboljsava sistem! E sada, sto se hidraulike tice, pozeljna je i hidraulicna skretnica, ali moja iskustva kazu da nije neophodna osim u sistemima sa vise krugova grejanja. Evo par linkova sa stranicama na kojima sam postavljao slike i opisivao sisteme koje sam radio svojim drugarima i kod sebe kuci i kroz sta sam sve prolazio, pa bi bilo poucno da malo procitate o tome, dosta ce vam znaciti kako biste imali vise informacija o tome kako sebi da uradite sistem.
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...
http://www.samsvojmajstor.com/portal/forums/gradjevinarstvo/instalacije-...
Ali ja njega uopšte ne planiram za vezu kotla i AT već AT i radijatorskog kruga.Za to planiram templomix trokraki termostatski mešni 7766.Ovaj CALIS su mi preporučili za održavanje temp.u rad.krugu.Ide za podno ali su mi dali termo glavu od 40-70stepeni za to što mi treba.Vratiću ga to je najmanji problem ali kad prodavci neznaju šta prodaju a bitno im je samo da prodaju.
vulkan76 wrote:
Što se tiče ovog termostatskog trokrakog mešnog ventila sa termo glavom koji hoću da stavim za radijatorski krug i akumulator toplote.
Ova Vaša rečenica mi je ukazala da želite da stavite taj termostatski ventil između kotla i akumulatora toplote. Kako god, možete ga staviti i kao regulaciju za potrošački krug, kao što rekoh njegova upotreba je višestruka.
Templomix trokraki termostatski mešni 7766 je odlično rešenje za zaštitu povratnog voda kotla u sprezi sa akumulatorom toplote.
Možda se nisam dobro izrazio,veza AT-radijatori.Bilo kako bilo da li ipak preporučujete da ga zamenim(samo bez esbe) ili da ugradim njega.
Iskreno, ja bih ga zamenio za klasični trokraki mešni venti (ne mora ESBE naravno, može HERZ MV 3P), tako da bih otvorio sebi mogućnost za kasniju nadogradnju sa nekom automatikom (aktuator i regulator).
Ok,hvala puno na odgovoru i savetima.Videću šta mi je činiti.
Ja se slazem sa Srkijem, isto sam uradio, stavio bih klasican trokraki i na njega neku regulaciju
Kao prvo postovanje svim ucesnicima teme. Odavno pratim i uzivam u citanju ovog foruma-posebno tema vezanih za grejanje na pelet ali do sada sam bio samo posmatrac i upijac iskustava ostalih 
.
Razlog obracanja je Mladenova poruka o koriscenju dve pumpe...u kotlovskom i radijatorskom krugu. Kupljen je kotao kome je pumpa u kotlovskom krugu na povratnom vodu (Wilo 25/6 mislim). Iskoristio bih pumpu sa ranijeg razvoda (Wilo Stratos 30/1-8) za montazu posle mesnog ventila (Esbe 141) na odlaznom toplom vodu. E sad...kontam da kad kotao da signal gasi onu prvu integrisanu pumpu ali sta sa pumpom u odlaznom vodu? Jel ona radi non stop ili se veze na kompjuter kotla redno sa ovom prvom? Majstor koji uskoro dolazi da izvede zavrsne radove oko povezivanja kotla nije zainteresovan ni za ugradnju mesnog ventila bio tako da mu je to cini mi se veca nepoznanica nego meni. Servisera koji ce doci da pusti kotao u rad ne poznajem ali bih zavrsio instalaciju dok on dodje uz vasu nadam se savetodavnu pomoc za ovog "majstora" koji ce.odraditi po nacrtu. Evo slike modela i unutrasnjosti pumpe za radijatorski krug. Mora da su ovi SSM kljucna stvar
Narucio u deltatermu kao kontraredukciju oni mi poslali obicnu redukciju,e jesam baksuz.A lepo im reko preko tel.sta mi treba.Zovnem ih ponovo sad znaju sta mi treba ali to nemaju uopste u ponudi.Na kraju parola-snadji se,napravim na strugu prirubnicu i navrtka od colovnog holendera i resen problem.
Wilo Stratos 30/1-8 je pametna pumpa sa promenljivim brojem obrtaja i ogromnom snagom. Te pumpe u sistemima treba da rade non stop. Nikada se ne gase. Direkt u struju i da radi. Ona sama u AUTO modu podesava broj obrtaja i snagu na osnovu pritiska u potisnoj grani. Samo uradite sistem tako kako ste naumili i neka ova pumpa radi konstantno. Pumpa u kotlovskom krugu koja je u samom kotlu neka se pali kad i kotao ili na sto nizoj t kako bi sto ranije pocela da mesa vodu u kotlu. Jos jedna stvar...Wilo Stratos namestite da radi na nekoj maloj snazi, ali takodje u AUTO modu jer ce tako preciznije da se regulise t u kotlovskom i radijatorskom krugu kada automatika pocne da otvara mesni ventil. Snaga te pumpe se podesava na osnovu duzine instalacije i visine vodenog stuba. Kod mene Stratos Pico radi na snazi od 1.3m/h(visine vodenog stuba), odnosno na 10W. ili protok 0,8l/h, a kotao je u podrumu i kuca ima prizemlje i potkrovlje koju ta pumpa napaja. Sto se tice automatike na mesnom ventilu, ubedljivo najbolja je ESBE CRC 141 i tu nema dalje. Zaboravite touch screen displeje i razne automatike i tako dalje. Ovo je jedina automatika koja ima senzor koji se postavlja na povrat u kotao i na osnovu toga stiti kotao. A preostala dva senzora rade regulaciju t u radijatorima na osnovu spoljne t, a moze i bez toga, dakle sa fiksnom t radijatora. Ima ona jos 10 funkcija koje druge automatike nemaju ali bitno da sljaste i sijaju ko ringispil. Mogu vam ja sada pisati gomilu stvari, ali to je manje bitno. Pogledajte one slike sto sam postavio i uradite tako sistem po tom sablonu i sigurno necete pogresiti. Imate sve potrebno, tu pametnu pumpu koja je jako ozbiljna cak i u odnosu na onu moju Stratos Pico, nema razloga da to ne bude extra. Vidim da shvatate sta je bitno kod sistema i samo napred. Ako ne nadjete majstora koji ce vam to lepo uraditi i upakovati, vec pametuje kako tako ne treba vec onako kako on kaze, onda se javite meni ukoliko niste daleko...
Puno hvala na odgovoru Mladene! Mesni ventil mi nazalost nije sa automatikom...verzija je VRG141 sa manualnim podesavanjem. Kotao je i meni u podrumu pa iznad prizemlje i sprat,situacija kao kod Vas sa visinom rekao bih. Bacam se na linkove,gledao sam ranije Vase radove,zaista svaka cast!
Zadnjih dana sam radio rekonstrukciju kotlarnice, odvojeni krugovi grejanja(prvi/drugi sprat) - dva bezicna termostata za svaku etazu posebno koja upravlja nezavisno od druge gorionikom(elektronika koja omogucava to). Uzeo sam pametnu pumpu Grundfos Alpha 3, jel ima neko iskustva kakva je?
https://i.imgur.com/tHSHmto.jpg
https://i.imgur.com/GsT91pY.jpg
Markish, jel imate sliku hidraulične šeme ovoga što pravite? Čemu služi ovo prespajanje?
@Histerezis
U slucaju da crkne jedna pumpa, da druga preuzme ceo sistem
Jeste u pravu ste, preuzeće jedna pumpa ceo sistem. Mada nigde nisam video da je neko to tako uradio. Za novac koji je dat za materijal: Cu T35, Cu T28, kolena Cu25/90 i 28/90, Ms 35-1 sn, Ms 28-1 sn, kug.vetil 1" + ruke mogla je da se kupi solidna polovna pumpa da stoji negde u kutiji za rezervu ili je to oko 1/3 cene nove pumpe.
Meni zdrava logika kaže da taj by pass služi da ukoliko jedna od pumpi zakaže u svom grejnom krugu, otvaranjem tog ventila na bypass-u ispravna pumpa iz drugog kruga preuzima grejni krug u kome je pumpa zakazala.
Moze gosn Srkson
Odavno ste član oba foruma i pratite sve teme, pa sam iznenađen da ste uradili grejni sistem sa dva kruga grejanja sa jednim četvorokrakim ventilom ispred sabirnice?
Kada ste se već odlučili da preradite kotlarnicu zašto niste školski po svakom grejnom krugu stavili po jedan trokraki ili četvorokraki ventil kako bi imali kontrolu temperature vode po svakom grejnom krugu posebno?
Školski izvedena hidraulična instalacija za dva kruga grejanja sa trokrakim ventilima po svakom krugu posebno, izgleda ovako:
cetvorokraki pre sabirnice je tu dabi mogao u kotlu drzati zadatu temperaturu a u mrezi koju hoce--ceo sistem je radijatorski pa nema potrebe za razlicitim temperaturama u sistemu--a sobnim termostatima drzi ralicite sobne temperature a da kotao ne ostane bez cirkulacije ni u gasenju-a znam da je majstor pred penzijom i da se bas namucio da to odradi-onaj bajpas nije losa stvar jer pumpe ne crkavaju leti nego bas kad netreba
Slike iz mog komšiluka. Zove komšinica neće etažni kotao da joj gori. Kaže samo izlazi dim na sve strane a iz dimnjaka curi nešto crno i tako danima...
Reko majtor za 50m2 izolovanog grejnog prostora treba etažni kotao od 15kW. Četvorokraki ili trokraki ventil su bacanje para i samo će da smetaju kotlu. Zato on to nigde ne ugrađuje jer nema potrebe. Dat i savet pumpu držati non stop upaljenu (upaliti u jesen a ugasiti u proleće)! Eto nam veselja...
Moja majka ima 60m2 i kotao od 30+ kw...i gde je tu problem,majstor rekao da ce raditi i to radi. Nego...treba li nekom katrana u industrijskim kolicinama,moja majka poklanja,samo dodjes i uzmes. 
Pozdrav za drugare i evo jedne sveze informacije. Integrisana automatika ESBE CRC 141 namenjena upravljanju cetvorokrakih mesnih ventila, pored silnih mogucnosti koje sam pomenuo da ima, ima i mogucnost da pali i gasi pumpu radijatorskog kruga preko posebnog mikroprekidaca koji se naknadno stavi na aktuator. To me je obavestio clan foruma koyote koji koristi istu. Naime evo njegovog posta:
"Sto se tice CRC141 on ima mogucnost da pali i gasi pumpu. (ili bilo sta drugo) Dodatak je Esbe ARA 801. Ako malo bolje pogledas to je jedna plocica na kojoj se nalazi jedan mikroprekidac i konektor za kabl. (i to kosta 25e)
Otisao sam sub u elektro radnju i kupio isti mikroprekidac (90 dinara) i ubacio u aktuator. Leglo je 1:1, dakle nikakvo budzenje, secenje ili nesto slicno. Ti mikroprekidaci su standardni.
Kada ventil krene da se okrece on zakaci mikrprekidac u upali pumpu. Kada ce zakaciti mikroprekidac zavisi od pozicije zelenog markera koji se vidi kada se izvuce tockic skroz. On zato i sluzi, da se podesi vreme paljenja tog mikroprekidaca.
Mogu ti slikati veceras da vidis kako izgleda. Ima mesto predvidjeno za taj mikroprekidac u samom aktuatoru. (ispod tockica se nalazi)"
Naime, pored toga sto je jedina automatika ili pogon sa integrisanom automatikom, koji ima senzor koji se kaci na povratnu cev kotlovskog kruga i tako ne dozvoljava da u kotao ulazi voda koja je ispod zadate t, kao i voda koja je iznad maksimalne zadate, kako nebi doslo do pregrevanja kotla, ESBE CRC 141 poseduje jos niz drugih funkcija kao sto su alternativna temperatura ili alternativna paralelna kriva grejanja. To znaci da, kada je sistem hladan i kada startujemo grejanje, ima mogucnost da se, dodavanjem i spajanjem sobnog termostata koji se spoji na automatiku, aktivira alternativna radijatorska temperatura ili alternativna paralelna kriva koju namestimo da bude par stepeni visa u odnosu na temperaturu ili krivu koju smo podesili da radi u standardnom rezimu. Znaci kada se grejanje upali, onda radijatori budu vreli dok se ne postigne zadata sobna temperatura, termoglave zatim reaguju i polako usporavaju naglo povecanje sobne t, a kada sobni termostat klikne, automatika se polako vraca u standardni mod i na standardnu t, odnosno krivu, tako da nam onda radijatori budu mlaki i rade onako kako smo i podesili. Sve je podeseno tako da se mesni jako polako zatvara i da ne dodje do naglih promena t kotla i njegovog pregrevanja.
Cetvrta bitna stvar je temperaturni filter, odnosno offset koji sluzi da, u odnosu na kvalitet izolacije objekta i brzine uticaja spoljne t na promenu unutrasnje, podesimo brzinu reagovanja automatike na promenu spoljne t. To znaci da, ako se za odredjeno vreme spoljna t drasticno promeni, u odnosu na kvalitativne karakteristike izolacije objekta, mi namestimo za koje vreme ce automatika da odreaguje i da poveca ili smanji t u radijatorima u odnosu na pomenutu promenu spoljne t.
I naravno, CRC 141 moze da radi i na trokrakim mesnim ventilima isto kao i na cetvorokrakim, samo na vise razlicitih nacina.
Pozdrav ,
Molim Vas za pomoc kako se koristi Ivar trokraki mesni ventil ? Da li je plocica podesena kako treba ? u objektu su radijatori i cca 10m2 podnog grijanja . Da li mi ovaj trputi gusi sistem ?
Takodjer me zanima da li je ispravno spojena kotlovnica te da li ima neka smetnja koja bi mi mogla uzrokovat veliku potrosnju?
Molim Vas za pomoc. Ukoliko treba smimit cu Vam instalaciju i zakacit Vam link.
Lp
Tako bi trebalo da bude,imam termo glavu za njega.Kako je naveo Histerezis bitno je kako se okrene.