Evo nacrtao sam vam jednu najprostiju, ali najbolju semu koja bi bila idealna za vasu kotlarnicu. Jako jednostavno i lako sklopivo i rasklopivo. Kad zelite da promenite kotao koji bi radio, dovoljno vam je da zatvorite samo jedan ventil dole ispod kotlovske pumpe levo ili desno. Svi ostali ventili su otvoreni. Napisao sam vam sta vam je sta. Trokraki mesni mozete da iskoristite, hidraulicnu skretnicu napravite i kupite kotlovsku grupu ili jednostavno umesto nje stavite ozracni loncic i sigurnosni ventil, mada je lepse ovako. Moglo bi tu i stosta nesto, ali ovako vam je najprostije i najjednostavnije, a dobro ce da radi. Malopre sam video, a nisam obracao paznju da imate i podno grejanje pored radijatora. Za podno grejanje cete ispod kotlovske grupe ubaciti jos jedan T komad i isto kao i ovaj trokraki, staviti jedan trokraki termostatski , pa na njega jos jednu pumpu kao i ova radijatorska, a povrat podnog grejanja ubodete u jos jedan novi T komad koji cete navrnuti na onaj T komad izmedju HS i desnog kotla br 2. Donji krak tog trokrakog termostatskog ubodete u srednji krak tog T komada. Znaci sa dva T komada samo nadogradite jos jedan krug za podno.
Voleo bih i da drugi clanovi pogledaju ovu semu i da prokomentarisu.
Ugradnja mjesajuceg ventila
Iz mog ugla šema je potpuno OK, ali ovakvu hidrauličnu skretnicu baš treba napraviti.
Biće malo otežano da Kenan.velispahic ovo sve realizuje kod sebe ako nema pravog majstora.
Možda treba napraviti modifikaciju njegove šeme. Bilo bi i njemu i majstoru lakše da sve to pretoči u delo.
Zašto volite da izbegavate pravo mesto exp posude?
Bilo koja šema odavde:
https://www.centrometal.hr/public/downloads/kotlovi-za-pelete/peltec/Pel...
Ono što je zajedničko kod HERZ-a i CENTROMETAL-a je da se ekspanzione posude nalaze ispred kotlovske pumpe, s tim što je kod HERZ-a ekspanziona posuda i ispred trokrakog ventila pa je na nekom mestu, da kažemo u sredini, između kotlovskog i potrošačkog kruga. Kod CENTROMETAL-a je u kotlovskom krugu.
A kod SOLARBAYER-a idu po dve ekspanzione posude, jedna do kotla, a posle kotlovske pumpe, a druga s druge strane AT-a na povratnom vodu iz potrošačkog kruga!?
https://www.solarbayer.com/brochure_heating_diagrams.pdf
Očigledno da i svi njihovi inženjeri nisu bas načisto gde bi je trebalo tačno staviti.
I ovde su exp posude u kotlovskom krugu direktno spojene bez ventila i ostalih drangulija, a druga exp posuda je tu vev zbog količine vode u sistemu.
Kod herz-a treba obratiti pažnju da neki kotlovi već imaju exp posudu integrisanu, tako da šema može biti za te kotlove.
Inače oni su od prilike jednu svetlosnu godinu ispred naših proizvođača, sad već spominju i kondenzacioni kotao sa 106% iskorištenja...
https://www.herz-energie.at/en/products/pellet-boiler/pelletstar-cond/
Pozdrav,
Hvala Vam na komentarima ali sad bas ne kontam sta mi je ciniti. Instalacija mi je nanovo uradjena. Da li postoji mogucnost prepravke postojece instalacije bez zanemarujem sve i ponovo da razdvojim. Samo ako moze detaljnije upute jer se bas dobro me razumijem u instalacije .
Hvala
Kenan.velispahic koliko vidim trokraki je dobro postavljen, šta Vam je konkretno problem ?
Pozdrav ,
Molim Vas za pomoc kako se koristi Ivar trokraki mesni ventil ? Da li je plocica podesena kako treba ? u objektu su radijatori i cca 10m2 podnog grijanja . Da li mi ovaj trputi gusi sistem ?
Takodjer me zanima da li je ispravno spojena kotlovnica te da li ima neka smetnja koja bi mi mogla uzrokovat veliku potrosnju?
Molim Vas za pomoc. Ukoliko treba smimit cu Vam instalaciju i zakacit Vam link.
Lp
Obe pumpe,u tvom slučaju,su na pogrešnim mestima.Samo jedna pumpa,kao na slici,će biti dovoljna.Sada,predpostavljam,nemaš dobru cirkulaciju a i temperaturu ne možeš da kontrolišeš.
Bolja varijanta je 4k ventil sa dve pumpe ali za sada ti ovo rešava problem.
@Kenan.velispahic
Koliko mi je vreme dozvoljavalo na brzaka sam preradio Vašu postojeću šemu kako biste se lakše snašli. Nađite PRAVE MAJSTORE da Vam to prerade kako treba. Ovi koji su Vam ovo ovako povezali POJMA NEMAJU!!!
Pumpu u kotlovskom krugu povežite preko preklopnika, kada se grejete na pelet da bude povezana sa elektronikom kotla Thermoflux, a kada se grejete na ugalj neka bude uvek uključena na 220V. Ovo neka odradi neko malo vičniji sa elektrikom ili serviser Thermofluxa.
Kotao koji imam povezan je aa podnim grejanjem..imam ugradjen trokraki mesajuci ventil koji moze da se podesi od 0 do 10,ovaj moj kotao ne podize nesto posebno temperaturu..do sad je trokraki bio podesen na 10..to znaci da nema nikakvu funkciju...kad bih ga recimo stavio na 5..dali bi temperatura u kotlu porasla...tj..u tom slucaju bi se I manje vracala hladma voda u kotlu..a dal bi I topla voda manje isla u sistem..
Na osnovu svega sto sam procitao..o ovim trikrakim ,cetvorokrakim ventilima...jos uvek nisam shvatio kako sa podesim moj trokraki..ostaje mi da eksperimentisem..I mozda ubodem pravu kombinaciju..
kuca je prizemna, kotlarnica pored kuce u nivou .tako da je i kotao u nivou sa radijatorima.a cevi su postavljene u dojnjoj zoni i smatram da mi bajpas neigra nikakvu ulogu.Sad hocu da postavim pumpu izmedju mesajuceg i radij. na povratnom vodu ali nisam siguran kako mesajuci treba postaviti. ako bi neko mogao slikovito da mi objasni bio bih mu zahvalan....
Na osnovu svega sto sam procitao..o ovim trikrakim ,cetvorokrakim ventilima...jos uvek nisam shvatio kako sa podesim moj trokraki..ostaje mi da eksperimentisem..I mozda ubodem pravu kombinaciju..
Ako bi stavio da temp. u Kotlu bude 80°C onda bi sa 3k ventilom mogao da temp.prema podnom spustiš na 30°C.Ako je 3k stalno otvoren to je kao da ga nema.Digni temp. Kotla pa eksperimentiši,tako svi rade.Nije na 5 kod svih ista temp. ,zavisi od povratne vode,brzine pumpe...
kuca je prizemna, kotlarnica pored kuce u nivou .tako da je i kotao u nivou sa radijatorima.a cevi su postavljene u dojnjoj zoni i smatram da mi bajpas neigra nikakvu ulogu.Sad hocu da postavim pumpu izmedju mesajuceg i radij. na povratnom vodu ali nisam siguran kako mesajuci treba postaviti. ako bi neko mogao slikovito da mi objasni bio bih mu zahvalan....
Gde bajpas?
Mešajući je 3k,4k.
Trokraki mesajuci i bajpas na pumpi.
Zaboravio sam da naglasim gde.☺
Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti
Trokraki mesajuci i bajpas na pumpi.
Zaboravio sam da naglasim gde.☺
Bilo bi bolje da postaviš 4k,njime bi regulisao i polaz i povrat..Bajpas zaboravi,nema svrhe.
Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti
Na šta se greješ.
Smanjivanjem temperature na izlazu smanjuješ protok kroz Kotao,koliko izađe toliko će se i vratiti.Povrat u Kotao je svakako jako hladan što nije dobro za Kotao.
kiconio wrote:Znaci bitno je da nesmem skroz da ga zatvorim...a kad bih ga stavio recimo na 3..dal to znaci da bi manje tople vode islo iz kotla u sistem..a pri tom bi imao vise vode koja se vraca iz sistema I koju bi ovaj ventil promesao...sta je po tebi bolje..hvala ti
Na šta se greješ.
Smanjivanjem temperature na izlazu smanjuješ protok kroz Kotao,koliko izađe toliko će se i vratiti.Povrat u Kotao je svakako jako hladan što nije dobro za Kotao.
Imam kotao kamin Prity AC W20..I podno grejanje..onda logicno da postavim na 5,6..a sta mislis da kupim automatski trokraki..I podesim temperaturu I on otvara na zadatu temperaturu...sobzirom da ovaj kotao kaobajagi duplo jaci za moju kvadraturu od 90m2..slabo podize temperaturu...kad ga bas lozim I lozim..jedva 60. Stepeni
Imam kotao kamin Prity AC W20..I podno grejanje..onda logicno da postavim na 5,6..a sta mislis da kupim automatski trokraki..I podesim temperaturu I on otvara na zadatu temperaturu...sobzirom da ovaj kotao kaobajagi duplo jaci za moju kvadraturu od 90m2..slabo podize temperaturu...kad ga bas lozim I lozim..jedva 60. Stepeni
Tu je kvaka,kamin,to je više estetska kategorija nego efikasna!!!On više isijava u prostoriji nego na vodu.Tu nema pomoći,što imaš ako može reguliši,iskustveno,ne ulaži u nešto bolje jer neće biti bolje.
Pa ja kao laik..sve sto mi kazu verujem..onda treba da reklamiram..kaobajagi ovaj kotao kamin moze da greje 150m2,znaci skoro duplo nego sto ja imam...manjka mu temperature vidim to...ja jedino kad bas bas lozim I lozim uspem jedva do 60 stepeni...razmisljam da ugradim termostatski trokraki ventil...koliko sam razumeo zadas mu temperaturu ..recimo 50 stepeni I on otvori na 50 I salje toplu vodu u sistem..jesam u pravu?
Ako kamin ne može postići veću temperaturu od 60°C prvo može biti greška kamin, dimnjak i drva. Sa trokrakim ventilom treba zaštiti povratni vod kamina od hladne vode. Tako u kaminu može biti stalno minimalno 60°C. Na izlaznu toplu cijev iz kamina treba napraviti odvajanje prema grijanju sa termostatskim trokrakim ventilom regulacija od 35°C do 60° za podešavanje temperature vode i pumpa. Povrat iz kruga grijanja treba vratiti na istu cijev, kao na shemi.
Ja vec imam trokraki ali neznam da ga podesim .trebutno je na 5..moze se podesavati od 0 do 10..postavicu jednu sliku da vidis..planiram da umesto ovog trokrakog postavim termostatski mesajuci ventil..sta mislis o tome?
Evo kako je povezan trokraki.ovo crveno obelezeno je cev iz kotla..plavo povrat vode iz sistema..sta tu da popravim..postavicu jos koju sliku ako treba..hvala
Taj ventil je u krugu kotla, ako ga postaviš na pola, kotao vuče polovicu tople vode iz gornje u donju zonu, druga polovica ide u krug grijanja, hladna voda iz kruga se vrati prema kotlu u donju zonu i u miješajući ventil. Koliko ima vode u krugu, ako ne znaš napiši koliko metara i koja cijev je u krugu. Odnos toplo hladno daje više hladno i kamin ne može u realnom vremenu proizvesti više tople vode. Moguće riješenje je kako sam prije objasnio i priložio shemu. Krug grijanja ne smije remetiti rad kamina, to sad nije slučaj.
Tacno oko 85 m2,grejne povrsine..Sedam krugova podnog grejanja...utroseno oko 470 metara cevi Rehau 16 mm..
Imam tri ozrake...I jedino malo podigne temperaturu kad neke krugove zatvorim ili smanjim protok..I to neznatno podigne temperaturu..primetio sam da malo bolje zagrejem kad ga bas muski lozim I uspem da duze drzim temp oko 50 stepeni..I potrosnja je ogreva je po meni mnogo velika za moju kvadraturu..oko 14 m3 sam do sada potrosio ..I plus ugalj desetinu dzakova..ako ti treba jos neka informacija kazi mi..eto..
Sadržaj vode u cijevima oko 100 litara. To može kamin grijati bez problema. Bitno je da sadržaj vode u kotlu ne pada ispod 50-60°C, to može samo ako je termostatski ventil VTC 512 za 60°C u krugu kotla. Dalje prema grijanju može kako sam predložio na shemi.
Imaš 1 pumpu i taj VRG ventil koji ne možeš upotrijebiti za krug kotla, može samo za krug grijanja uz ručno podešavanje.
Potrošnju goriva ne možeš sad smanjiti kad isto izgara uz veliku količinu zraka koji hladi kamin, i najveći dio topline izgubiš kroz dimnjak. Treba naložiti prvu dobru, jaku vatru pa dodavati drva po potrebi prije nego nestane žara. Nakon dodavanja otvoriti dovod zraka, sačekati malo da ispari prvi sloj vlage i pritvoriti zrak na minimum potreban za izgaranje goriva. Drvo ili ugljen imaju učinak samo kad se raspadaju u toplini koja je stvorena u prostoru izgaranja od goriva. Ugljen koristiti za dodavanje, prva vatra drva.
Probaj ložiti kako sam opisao pa napiši što si dobio postupkom. Taj ventil koji sad imaš otvori 1/3 prema grijanju, 2/3 prema kotlu.
Ventile na krajevima krugova pritvori do kraja pa otvori samo malo toliko da ima neki protok., pola kruga ili 1 krug najviše.
To bi odprilike znacilo negde na sedam da postavim trokraki..posto mi je deset blizu kotla a nula blize sistemu..a ventile cu sve podjednako da pustim pomalo..pa cu da vidim
A jel bi brze podiglo tempetaturu ako na pocetku stavim trokraki ventil na recimo 2,3..pa onda ga vratim kako si rekao?
POzdrav Mladene,
U prilogu sam uslikao kompletnu instalaciju. Molim Vas za komentare s strucne strane.
Hvala unaprijed