На земљаном зиду малтер ће држати ко пас јежа.
Interesuje me kako da renoviram straru kucu izgradjenu od cerpica?
zvukoljub wrote:
На земљаном зиду малтер ће држати ко пас јежа.
A lepak cm16 + plastična mreža ?
Hoće li to otpadati sa plafona ?
Постоји испробан начин за наношење других материјала на земљане зидове, осим блата. Потребо је укуцати веће ексере у чврсту подлогу, прилично густо (15-так цм), а затим све повезати поцинкованом жицом. Преко такве мреже се набаци шприц малтер, а после тога се ради уобичајено као и кад је зид од цигле или бетона.
ja ne vidim da je covek ista pitao.ssmo nam je predstavio svoj rad.
Погледајте датум, коментаришете тему од пре 6 година.
Pozdrav,
da ne bih otvarao novu temu sa identicnim imenom i slicnom problematikom probacu ovde da napisem dilemu, problem.
Radi se o kuci gradjenoj 20ih godina proslog veka od Tugle tj. ceprica, osnove 10x3m, debljina zidova je oko 50cm. Krov je renoviran 60ih kada je dozidna terasa i kupatilo.
Kuca se nalazi u Nisu, zivi se u njoj tj. devojka i ja zivimo, sredstva su obezbedjena medjutim postoji nekoliko dilema.
Zidovi su celi nisu pukli, ali krov prokisnjava na 2 mesta jer su letve propale.
ideja je skinuti krov, zamniti grede, skinuti plafon i stafiti gore knauf a preko knaufa vunu a vunu podascati, zidove ispraviti knaufom posto su krivi, podici brodski pod staviti cevi za grejanje dole i staviti novi ravnajuci sloj.
E sada nailazim na par predloga od raznih izvodjaca radova kako resiti krov.
Jedan predlaze da se stavi betonski prsten kada se skine krov pa na beton idu drvene grede, ideju o visilicama koje se srafe u rogove sam odbacio odmah u startu.
Druga ideja je stavljaj prsten i stubove ali ne od betona nego od cigle, ali ovo je komplikovano jer bi moralo na tri strane da stubovi idu unutra a to znaci seci tuglu da bi imalo mesta za stubove.
Treca ideja moja koju sam video ovde na forumu u nekoj temi o renoviranu je da posto se radi o prirodnom materijalu mi lepo kada skinemo krov na zidovima stavimo drvene grede 20x20 pa onda na njih grede na koje ide knauf, tamo gde treba stavljamo umesto stubova grede 10x10 ili 10x12 cm. Na ovaj nacin necemo izgubiti na rpostoru sa stubovima nema secenja zidova i jos bitnije lepo ce da zigleda a devojci i meni se svidja taj stil.
Mene zanima iskustvo ljudi sa foruma i kako drvene grede zastiti da ih ne pojede crv?
Angazovacu statistu i arhitektu da pogledaju kucu i da statista eventualno zivrsi proracun nosivosti zidova a i treba ovih dana drug gradjevinski iznenjer da dodje da vidi kucu i da neko svoje misljenje.
Sve to pod uslovom da ste već rešili ili će se rešiti pitanje kapilarne vlage 
Razmisljao sam o kapilarnoj vlagi posto je sada resavamo u selu, ali, ovde je zanimljivo da nigde vlage nema po zidovima, kod mene u selu u kuci u kojoj sam odrastao i u kojoj moji roditelji i sestra zive postoji kapilarna vlaga i malter je sve otpao u prizemlju i zato sada radimo hidorizolaciju spolja a untra ce se raditi injektiranje zidova, pritom kuca tj. sve kuce u komsiluku imaju taj problem jer postoje jake podzemne vode.
Moguce da je temelj ove kuce pravljen od kamenja i da zato nema kapilarne jer nigde nisam video sa spoljne strane izmedju temelja i tugle da postoji termoprekid. Kazem nikada nije bilo problema sa vlagom
Pre dve nedelje krenuli sa renoviranjem. Idemo sobu po sobu, rasturamo krov, tavan, salujemo pravimo prsten , stavljamo fert grdice i punioce iznad jedne sobe pa iznad druge i na kraju iznad trece. Ide armatura i izliva se ploca, najverovatnije betom Mb30 posto smo jedino taj nasli da dovoze do 4.5m3.
Osnova kuce je 10x4, kasnije je dozidana terasa i kupatilo sto ce se takodje renovirati
U slikama se vidi koliko su propale grede krova i grede na koje se kovao karatavan, zato je ideja od renoviranju krova i postavljajnju knaufa odmah odbacena kada smo videli u kakvom su stanju grede.
Za sada postavljen prsten iznad dve sobe i postavljene fert+ispune, nadam se do kraja nedelje da ce isto biti uradjeno i sa trecom protorijom.
Nakon izlovanja ploce, radice se struja, paralelno sa strujom ide nov krov, rogovi ce biti 10*8 cini mi se a umesto crepa ide Tegola, normalno podascace se krov.
Na zidovima ce ici knauf najverovatnije direkt na zidove bez profila zbog smanjenja korisnog prostora unutra, dimnjak koji se vidi se rusi i novi se zida unutar zida.
Za ovaj nacin renoviranja odluceno je uz konsultaciju Statiara, Arhitekte , dva Gradjevinska inzenjera i nekoliko majstora. Predlog je bio staviti stubove pa nekada srusiti tuglu ali stubove bih mogao jedino unutra i dosta bih smanjio prostor a i nisam mogao da nadjem majstora koji ce to da radi.
Stubove si mogao(da ne kazem morao) useci u postojece zidove. Ja sam kod mene radio to na 3 mesta.
Meni se licno ovo resenje ne svidja. Iz razloga dodavanja velikog opterecenja na zidove od zemlje. Ja bih insistirao na stubovima sa svojim stopama.
Da naglasim to je moje misljenje i da imam jako malo iskustva.
I ja sam bio za stubove, opet majstor koji nam radi nije bio za tu opciju prosto on nece da kopa unutra, a da nadjemo nekog a da to nisam ja vrlo tesko, nece niko da kopa.
S druge strane menis e ideja usecnja zidova nije svidjala jer mislim da mzoe da poremeti strukturu zidova, ipak je to gradjeno pre 100 godina.
Sto mi akze otac ipak su tada kuce gradili pravi majstori.
Pitoa sam staticara i rekao je, nema zidanja gore, zidovi su ti dovoljno debeli da nose opterecenje ali nema crepa , neka odokativna analiza je pokazala da su zidovi nosili sa ovim krovom i crepom tezinu koja ce biti sad sa plocom i tegolom.
Svršenom poslu mane nema . Usput pitanje čemu renoviranje tog obima ?
Kuca nije papiroloski jos uvek nasa a sa brzinom rada Niskog katastra ko zna kada ce se sva papirologija zavrsiti da bi ona bila devojkina 1/1 plus ide konverzija zemljista. Dvoriste je malo i jedina opcija je rekonstrukcija tj. dozvola za rekonstrukciju, da se psotojece srusi i izgradi isti ggabarit a i to je problem jer se lepi sa komsijom na dve strane.
Druga stvar u kucu nije ulagano decenijama(radjeno je ali ofrlje) i vec nije bila pogodna za zivot, postojale su opcije da se pripravi ali onda bi za par godina opet moralo da se cacka. Tako su moji radili na selu samo dopravljali i dosli smo u slicnu situaciju.
Treca stvar finansije, vlasnik tj. rodjak koji ima deo kuce trazi 4000e za svoj deo pa nam je budzet namanjen. Najmladja stvar u kuci je orman iz 1980.godine sve je staro.
Glavni majstor nam je rodjak koji radi kao da je njegovo, gledmao materijal da uzimamo bez racuna, angazujem oca, zeta, sebe kako ne bih angazovao fizikalce.
Sada zivimo pod kiriju dok se kuca renovira.
Mnogo je majstora u okolini, svako savetuje i najlakse je savetovati. Kad treba da se radi nigde nikoga. Sto bi nas narod reko Sto babice kilava deca, radimo kako znamo, umemo, imamo sredstava.
Slike cu ostavljati uz komentare i opise mzoda nekada nekom pomogne.
Takodje, kada nadjem vremena u temi o hidroizllaciji cu ostaviti slike sa detaljnima kako smo resili hidroizolaciju na drugoj kuci, mozda nekada nekom pomogne.
Vaš tavan ,vaša letra penjite kako hoćete .
S druge strane bespotrebno ste izlivali serklaže ,radili fert i ploču . Vlage imate a verovatno je nećete rešavati . Mogao bih slobodno napisati da ste potrošili ozbiljan novac nepotrebno . Pored statičkih problema ,napravili ste i ozbiljne termičke probleme .
Ja sam pisao ranije na forumu i nisam dobio predlog kako renovirati.
Kao inzenjer ne srljam i dobro proucim, iscitam, potrazim minimum 3 misljenja.
Moze pojasnjenje oko termickih problema.?
Staticar kaze nece biti problema ako se ne ide u visinu.
Vlaga postoji sa zida koji je do ulice tj. ulazi vlaga preko trotoara koji je razbijen, nema oluka u jednom uglu gde se pojavila vlaga to ce se resiti novim trotoarom i postavljanjem Kondora izmedju trotoara i zida i postavljanjem oluka.
U ostalim prostorijama vlage nije bilo ni iz zemlje (znam odlicno kako zigleda vlaga koja ide iz zemlje)a ni spoja jer su dva zida zalepljena sa komsijom i nad njima je krov tj. voda sa krova je na jednom zidu 3m od zida a na drugom zidu 2m se zavrsava krov. Vlage je bilo odozgo od krova i nadstresnice koja je lose napravljena pa je doslo do propadanja plafona.
Takodje dobio sam na desetine predloga od toga da se zamene samo grede krova, da se skine sve kao sto se sada skida ali da se ne izliva ploca niti grede na zidovima vec da se stave drvene grede na kojima ce da se srafi knauf, preko knaufa vuna i onda ide podascavanje. Tu je nastao problem nedostatka suve i kvalitetne gradje u mom kraju i kako postaviti poloznjace za krov. Sada su grede za krov kovane preko zidnih greda i onda blato preko. Za to nisam nasao majstora, ima jedna zena iz NS koja se bavi restauracijom starih kuca od blata citao sam nnjene clanke i kontaktirao je ali je njeno angazovanje bilo tesko ostvarivo.
Ja sam bio za varijantu serklaz, drvene grede na koje ide knauf jer nisam zeleo da stavljam knauf na visilice koje ce biti postavljane na rogovima vec da dobijem tavanski prostor. Tu se javio problem sta kada drvo krene da se susi i krenu spojevi na knaufu da popustaju i za to mi je trebala greda 16*14 tako mi je bar rekao arhitekta koji je dolazio i gledao kucu.
Najbolje resenje sem rusenja bilo je stope, stubovi, serklaz, ploca i kada se dobiju svi papiri za jedno 10ak godina rusi se tugla a skelet iskoristiti za zidanje.
Čelik umesto drveta recimo ili drugi tip ploče sa stiroporom
Što se vlage tiče to nije tako jednostavno kako izgleda .
Termika betona i termika zemlje su jako različite , pride imate fert i beton i to sve u najtoplijoj zoni iznutra , a onda kad mrene zima . Dakle čeka vas i termoizolacija serklaža i cele ploče .
Kao što već rekoh vaša kuća vaša odluka ,a svršenom poslu mane nema .
Za celik ne znam kako niti je bilo ko to predlozio.
Ploca od ispuna od stiropora je bila u opticaju, na par stovarista nije bilo tih ispuna trebalo da se ceka (kazu ne isplati mi se da idem za dve palete mora cekas 3 do 5 dana )a mi nismo imali vremena zbog kise da cekamo isli smo sa ovom varijantom, jer stiropor imam 5cm nabavio ga za 5l rakije prepecenice.
Ja sam kod mene skinuo zemljani malter sve do cigli i onda sam lijepo ocistio sa vodom i cetkom cigle sve da spane stop more i da se3 skine prasina, a posle smo zamjesali ciment sa vodom i dodali malo podloge pa premazali ih i onda sve to izmalterili normalno. Sve drzi se super nikakije problema nema, samo ti nebi savjetovo bez cementnoga mlijeka a ni ici direkt na taj stari zemljani malter. A plafon ako ti je kao moj da je trava sa zemljom motana oko tesani dascica onda bi ja ko i kod mene stavio rigips na to direktno bez ikakoga rostilja, jer super drzi ise i u takome plafonu. ja sam uzo sarafe od 8cm knaufove i pozavrtao direkt u plafon. evo 6mjeseci kako je uradjeno nidje nista nije napuklo i sl. Neznam sta drugi misle ali moju sam uradio kako sam ti sada opisao i super se drzi