Evo da i ja postavim jedno pitanje i otvorim temu vezanu za montažne kuće
Supruga ima kod oca kat.parc. koja je sastavni deo njegovog placa i u naravi predstavlja baštu. On je u nameri da joj ugovorom o poklonu tu baštu da te na taj način stiče parcelu. Pitanje je šta dalje do montažne kuće na njoj. Mere su 20x10m. Taman za kuću. Mi smo zainteresovani za montažnu kuću verovatno po sistemu „ključ u ruke“ te molimo sve one koji su imali dodira sa tematikom ili su izgradili montažnu kuću da se jave i prenesu iskustva. Dakle u bliskoj budućnosti ćemo posedovati parcelu ( bašta ) pa me zanima kakav je dalji sled događaja vezan za parcelu, građevinske dozvole, građenje montažne kuće, pa što da ne na kraju i mišljenja o tome šta je bolje – montažna ili čvrsta gradnja kao i cene jeden i druge... Nadam se da nisam bio preopširan. Puno pozdrava
Kako izgraditi montaznu kucu
Evo me sa svezim informacijama. Parcela se u katastru vodi kao gradjevinsko zemljiste, tacne povrsine 224m2, u gradjevinskom reonu - ulici u kojoj je prva kuca mog tasta, pa ta parcela pa idu dalje kuce, postoji kanalizacija, sve... Kuce u okolini su standardne, ili na cetiri vode ili sa potkrovljem ili na sprat. Govore mi o nekih 50% neke izgradjenosti dozvoljene, pa je to kuca od 110m2, sto meni odgovara ali ne znam sta je to... ako neko moze dalje da pomogne.
To je koliko znam, osnova kuce.
Tih 110m2.
Mogu vise da kazem po pitanju cene gradnje, i montazna i klasicna kostaju skoro isto do useljenja.
Montazna ima nesto manje materijala zidovima ali ima dosta komplikovaniju izradu.
I bitna razlika koja ce u ovom slucaju mozda biti vazna, montazne kuce su po pravilu prizemnice a krovna konstrukcija drzi "kutiju" tj zidove kao noseci element objekta.
Kod klasicne gradnje krovna konstrukcija je samo to, krov i ispod se lako pravi stambeni prostor.
To u praksi znaci da za istu povrsinu zauzete zemlje klasicna kuca moze da ima i do 70% vecu korisnu stambenu povrsinu.
Moze i montazna kuca da bude na sprat ali to vrlo osetno povecava cenu takve gradnje.
Termoi hidro izolacija, sve instalacije, sanitarije, podovi, plafoni, unutrasnji zidovi, grejni sistem sve je isto (isti materijali, iste kolicine) kod obe kuce.
MOntazna ima jednostavniji (slabiji) temelj sto znaci da je jeftiniji taj deo faze gradnje objekta.
Sto se tice kljuc u ruke za montaznu kucu mislim da tako nesto ne postoji u Srbiji, koliko sam citao iz ponuda i iskustva drugih zahteva se da se izvedu svi zemljani radovi, svi spoljni instalacioni radovi i svi betonski radovi (temelj+ploca) od strane kupca, investitora.
Prednost montazne kuce je sto su zidovi suvlji pa se brze moze useliti, i sto se zidovi rade u fabrici pod kontrolisanim uslovima sto umanjuje rizike od nekvalitetne gradnje.
Naravno, i montazna moze da bude lose napravljena kao sto i klasicna moze da bude dobro napravljena, isto vazi i obrnuto.
Vrlo bitna stavka za oba nacina izrade je nezavisni nadzor, koji ce biti surov i nece propustiti fuseraj vec naloziti rusenje i ponovnu izradu kako treba.
Shodno nacinu finansiranja gradnje, za montaznu kucu se (ranije) teze dobijao kredit.
Kod montazne kuce se obicno ne naplacuje posebno ili se tek neznatno doplacuje sam glavni projekat, a to nije tako mala stavka da se moze zanemariti, jer su to uglavnom serijske tj tipske kuce.
I jos nesto, tzv gruba gradnja, rohbau, faza je obicno oko 30-40% ukupne investicije (bez namestaja, kucne tehnike, opremanja) u nekom proseku a sto zavisi od odabira materijala za unutrasnje instalacije (recimo sanitarije, plocice, zidne obloge su dosta sirokog raspona cena).
energija
Hvala puno na iscrpnom odgovoru
nastavljam dalje sa ispitivanjem pojedinosti.U medjuvremenu sam naleteo na sajt kragujevacke firme Gama iz Kragujevca koji nude MK po ceni od 300e sistem "kljuc u ruke" Sve cene su sa PDV-om.
U cene nije uračunata izrada projektne dokumentacije (6.5 eur po m2), ukoliko se nema svoj projekat. U cenetakodje nije uračunat smeštaj i ishrana radnika u toku gradnje.
Molio bih i inace ljude koji su izgradili MK da kazu i iznesu iskustva sa nekim od izvodjaca radova. Gledao sam i sajt firme "Intal" iz Milica koja ima i u Srbiji svoja zastupnistva i mogu reci da im je ponuda interesantna. Pokusacu da kontaktiram te zastupnike pa javljam odgovore
To se ne zove sistem kljuc u ruke, kada ima raznih doplataka za ovo ili ono.
Pa na osnovu uopste prica o ceni, pa jos fiksna cena a ne postoji niti projekat.
Meni je to dosta sumnjivo, trebalo bi dobro proveriti.
Kljuc u ruke podrazumeva sve, od iskopa zemlje preko izrade temelja do unosenja odabranog namestaja i povezivanja kuhinjskih aparata.
I ta navedena cena mi je mnogo mala, bar duplo skuplje mislim da kosta gradnja sa najjeftinijim materijalima a da je po nekim vazecim normama i standardima.
Pogledaj i ponudu firme Nobel, imaju skandinavsku tehnologiju gradnje MK.
Evo me sa razgovora iz Intesa banke. Posto samo supruga moze da digne kredit, ja zbog svoje funkcije ( Opstinski javni pravobranilac ) ne mogu ni saduznik da joj budem jer sam postavljeno lice koje ima resenje o postavljenju na 4 godine, recenoj mi je da ona sa trenutnim primanjima moze da podigne oko 26.000e kredita. Pitanje je sta se moze uraditi sa tim ako ima samo go plac. Samo da ne bude odgovor - sesti i plakati . Cuo sam u banci i neke vrhunske gluposti tipa ne moze hipoteka na montaznu kucu vec celo vreme trajanja kredita druga nekretnina mora biti pod hipotekom. Ko da cu da spakujem kucu u kutiju i ponesem je sa sobom. A sta ako ja uzmem bager pa se zaletim u cvrsto zidanu kucu na kojoj je hipoteka . Druga glupost je u poreskoj upravi. Nema povrata PDV na novoizgradjenu montaznu kucu. Kuku majko . Pitanje je krajnje ozbiljno. Da li za 26.000e moze da se uradi 100m2 kuce od ytonga ili cigle ali da se pri tom uradi i stolarija, unutrasnja i spoljna, parket u dnevnoj i laminat u dve ili tri spavace, struja, voda... Nesto cisto sumnjam. Kod nas je zidanje kuce 110e/m2 a kljuc u ruke oko 350e/m2.
Nadam se da ne offujem sopstvenu temu ali suprugu interesuje kolika je cena radova na placu do kretanja bilo kakve gradnje, a mene zanima koliki su troskovi prikljucaka posle gradjenja bilo montazne bilo kuce od cvrstog materijala.
Ovo cisto sto smatram da je kuca bolja varijanta od stana jer kod nas je cena nove gradnje stana od 600 do 800e/m2 sto je totalno loooodo tako da prosta racunica kaze da za minimum 65m2 stana treba izdvojiti od 36.000 pa do 50.000e a to je za moje mesto glupost nevidjena. Cak su i polovne kuce na ceni. U mom naselju prodata kuca od oko 75m2 gradnjena tamo negde 1970. godine za 27.000e a u nju se mora jos uloziti bar toliko da bi bila funkcionalna za stanovanje. Tako da sada lepo ne znam sta cu.
Unapred hvala svim dobronamernim ljudima na pomoci.
Najbolje se raspitati kod lokalnih graditelja, jer cene se razlikuju od mesta do mesta i od zauzetosti majstora.Osim cene gradnje su i cene materijala, transporta, razne dozvole i saglasnosti da bi se uopšte i pristupilo gradnji.I na kraju postoji dobro poznati metod moba gradnje.
Ja sam se nesto zanosio prosle godine oko montazne kuce... Ljudi moji kakvi kardiohirurzi. Kao da sam isao nedaj boze kod debejkija licno. Ili nisu uopste nasli za shodno da se jave na mail. Ili posle razgovora telefonom sam dobio jedva nekog ko bi mogao da mi da info. A kad postavim dva-tri strucnija pitanja vise se nikad ne jave. Ima firmi koje rade pod Ivanjicom. Oni svi prodaju iste kuce i isti oblik i nisu se menjali 20 god. Oni drugi su navodno po nekim svojim katalozima izrenderovali kuce i navodno to je program. A kamo gotova kuca?? Da ja mogu da vidm i popricam sa domacinom??? Javili se neki iz kraguevca da ih ne imenujem. Trazili su mi 160e po kvadratu podruma. 150e kvadrat u sivoj gradnji. Kvalitet neznam. Na oko je lepa.
Evo ti link. Telefon u ruke pa polako. U detalje. Ko ona reklama za picu "a od koga nabavlate paradajz". Smesno al mora tako.
http://montazne-kuce.kreni.com/
Malo su stariji linkovi, kod nekih mora rucno da ukcavas .rs
Pa javi rezultate.
ficha, evo i tvoje iskustvo pokazuje da kod nas banke i MK tesko da idu u istoj recenici. Nazalost, mislim da se tu nista ne moze promeniti.
Na druga pitanja, dobro se raspitaj pogotovu oko taksi za prikljucke i opstinskih/gradskih taksi.
Kuca je pri izgradnji skuplja od stana tako da mi tvoje ocekivane cene za izradu kuce deluju nekako prenisko.
Ako se nadje vec izgradjena kuca obicno je to znatno povoljnije od stana a pogootovu nove kuce jer u sebi ta cena sadrzi i cenu prikljucaka sa zemljistem i placenim taksama (kao sto je dozvola) jos pri gradnji.
Porazmisli i eventualno o kuci koja je zapoceta i nedovrsena. Njena cena sa placem moze da bude povoljna a pri tome se direktno vidi kako je gradjena (kvalitet izrade, kvalitet materijala, eventualne prepravke rasporeda prostorija su jos moguce i slicno)
Preporucio bih da pogledas i paket Ytong kuce, u paketu je predvidjeni materijal za dati tip kuce iz kataloga. Uz paket dobijes i projekat a to nije mala usteda.
Nisi naveo gde je lokacija koja te interesuje, cene kod nas jako variraju zavisno od lokacije kako taksi tako i radne snage.
Kako god ,trebace ti srece i puno puno strpljenja i zivaca za koju god varijantu da se opredelis.
Ljudi hvala na korisnim savetima.Lokacija je u Sidu. Energija, i sam sam gledao neke Ytong modele ali na hrvatskom sajtu. Gde ih ovde ima i po kojim cenama. Zanima me cena izgradnje "siva faza" ytong i faza "kljuc u ruke" sa izradom temelja, razvodom struje i vode, izolacijom, plocicama i sanitarijama, parketom, laminatom... Zanima me jos nesto ako neko zna da mi da ogovor. A to je koliko izvodjaca radova kosta po 1/m2 stana u izgradnji u nekim lokalnim mestima tipa Srem. Mitrovica, Sid, Ruma... Koliku oni zaradu imaju na 1/m2 stana. Cito da uporedim nesto. Dobra je i ideja da se pogledaju zapocete a nedovrsene kuce. Mozda se i tu nesto iskombinuje. More je kombinacija a ja sam zapeo da ove godine nesto resim. Videcemo.... U svakom slucaju pohvale za sajt. Neverovatna gomila korisnih saveta. I dalje cekam i molim za sugestije.
PA sad tesko je reci koliko izvodjaca radova kostaju radovi i koliko se zaradjuje . Ali recimo investitori uglavnom gledaju da imaju zaradu 1: 1 znaci ako ga 1 kvm kosta 350 e on ce to prodavati po 700 E .
E sad za 26 000 evra tesko da moze da se napravi kuca od 100 kvm
Pa cak i sve sam da radis opet za za tu sumu ne mozes da je zavrsis komplet .
A bankari nisu ni naivni ni glupi a jos manje posteni , pa zato i imaju takav odnos prema montaznim kucama . Montazne kuce imaju neku realnu vrednost samo vlasnicima ali na trzistu MK su vrlo slabo cenjene pa im je cena vrlo mala .
Licno ja ne bih ziveo u MK pa cak i da mi je neko pokloni
tenzore brate pa tebe cekam. Vidim da se bavis gradjevinom, da hvalis ytong, reci mi molim te ono sto sam malocas pitao oko izgradnje od ytonga. I ono sto mi je bitno a to je da li je tacno da samo papiri kostaju za kucu oko 3000e plus prikljuci oko 2000e. Pomagajte drugovi
Prvo da se razumemo Ytong iliti siporeks je materijal koji je dugo prisutan na nasem trzistu min 30-ak godina . Ja nit ga hvalim nit ga kudim al se kroz praksu pokazao kao kedno od najboljih resenja .
E sad sto se tice komunalnih taksi i UTU uslova to varira od opstine do opstine .
E sad neke okvirne cene za prikljucke
1 struja oko 1500 e za 25 A
2 Gradski gas od 1500 do 2000 e
3 Voda i kanalizacija oko 200 e
4 Telefon oko 100 e
Naravno ovo sve pod uslovom da je plac urbanizovan i da postoji distributivna mreza . Ukoliko nema npr elektricne mreze ili je ima a nema dovovljno "snage " onda ima jos podosta doplata .
E sad posto ja spadam u ljude koji sve vole da rade temeljno i posteno evo i nekih preporuka .
1 temelji od vodonepropusnog betona izliveni u komadu , sto znaci livenje iz miksera ( cena oko 80-ak e za 1m3 gotovog betona )
2 Zidanje Ytong sendvic zid sa presovanom trskom
3 Zavrsna ploca Ytong bela tavanica
4 Klasicno pokrivanje crepom a gradja camova naravno sa hidroizlovanjem krovista
5 elektroinstalacija , vodovod i grejanje prema pravilima struke
6 Stolarija od 3-slojnog laminiranog crnog bora sa termopan staklima
I miran si bar 30-ak godina
Uz kucu treba jos dodati betosnke staze , pomocen objekte , eventualno i garazu , ogradu oko celog placa i kapiju .
Sve u svemu bar 60 -ak 'iljada strane valute od cega bi bar 10 -ak ' iljada otislo na "ruke" za majstore
E sad postoji i neka druga varijanta tipa zidanje vanklasnim giter blokom pa demit ,najjeftinija pvc stolarija .....
Pa za 1-2 g neces silaziti sa ovog foruma i stalno ces otvarati teme sa " pomagajte ljudi ovo il ono "
tenzore hvala puno na odgovoru. Sada su stvari mnogo jasnije. Inace je plac urbanizovan, tuda prolaze i struja i voda i kanalizacija. Sid jos nema gas. Plac je taman te velicine da na njega stane kuca i nista vise jer sve pomocne objekte imam na placu do njega. Kod tasta. . Da li je suma koju si pomenuo sa ili bez tih pomocnih objekata?
Malo informacija.
Ytong nije isto sto Siporeks. To su razlicite robne marke.
Nikada nije bio. Isti je tip betona (porobeton) a razlicita je receptura mesavine.
Ytong postoji kod nas od dolaska Xella-e nekoliko godina i proizvodi se u Srbiji sa identicnom tehnologijom kao u drugih 26 fabrika sirom Evrope.
Xella ima ponudu materijal sa isporukom+ projekat za kuce+ obuka majstora izvodjaca.
U ponudi je izbor kuca klasicne gradnje i jedna niskoenergetska kuca.
Nema izradu kuca na nacin koji je tebi potreban.
Sve potrebne informacije u vezi cena Ytong materijala mogu se dobiti putem info telefona (ne navodim jer ne zelim da reklamiram) koji ces naci na sajtu proizvodjaca.
Iz prakse, prednost je brzina gradnje i lagani zidovi sto znaci i jeftiniji temelji. Nedostatak je skuplji materijal po m2 zida, manja termicka stabilnost u odnosu na opeku/ciglu i delimicno (usled manje mase) zvucna izolativnost.
No to se resava adekvatnim sistemom gradnje i primenom komplementarnih materijala kako je vec definisano u projektu konkretne kuce.
Ma naravno da nije isto siporex i ytong pa nije isto ni perleska il botoska cigla . Pogotovo kod cigala nije isto jer perleska ilovaca je za koji promil peskovitija od botoske . A i Perlezu i u Botosu bude povelika slava mesta . E sad svako ko se bavi bilo kakvom gradnjom to mora znati jer je to vrlo bitno .
A sad da se vratim na temu
@ficha007
Pa sad nisam te razumeo dal su na placu izveli struju vodu i ostalo il postoji samo ulicna mreza , ako to sve nije na placu onda se mora platiti .
Ono sto bi eventualno umanjilo cenu gradnje jeste da nema pomocnih objekata. Ali je to red velicina 6- 8000 'iljada strane valute .
E sad treba sve to staviti na papir pa se sabrati i oduzeti al opet ce se doci do cifre od 50-ak 'iljada strane valute .
Prijatelju tenzore. Sto se ono kaze "sto se vise sabiram sve se vise oduzimam" To sam i danas cuo od nekih ljudi koji su mi rekli upravo tu cifru koju pominjes. Oko 50.000e. Sve se to meni cini sanak pusti. Bilo kako bilo nesto cu morati resiti jer sam do sada vec na kiriju dao oko 4.000e sto uopste nije mala suma. Nisam pametan sta da radim.
Pa recimo da je to ta cifra . E sad kad se pogleda ima jos nekih varijanti npr da se kupi neka starija kuca pa da se polako vrsi renoviranje . I opet se dodje do te cifre od 50-ak 'iljada evra , al nije odjednom vec je u duzem vremenskom periodu . Najveci problem kod nas je u tome sto su krediti preskupi a gradjevinski materijal jos skuplji .
Ima jos nekih varijanti recimo da se nadje neki zadnji sprat il potkrovlje neke stambene zgrade pa da se ide na adaptaciju i pretvaranje u stambeni prostor to je recimo varijanta koja moze da izadje ispod 25 'iljada evra al je veliko cimanje .
Jer kirija je vrlo slicna kreditu samo sto kirija nema kamatu pa mu dodje jeftinije , a i nema odrzavanja iznajmljene nekretnine .
Jer kirija je vrlo slicna kreditu samo sto kirija nema kamatu pa mu dodje jeftinije , a i nema odrzavanja iznajmljene nekretnine .
Pa nije bas tako, jer kad daje gazdi pare bacas ih u vetar i nikad nemas svoje, a kad ulozis pare u svoje, uvek to mozes da prodas i vratis pare nazad sa visestrukom kamatom...
tenzor wrote:
Jer kirija je vrlo slicna kreditu samo sto kirija nema kamatu pa mu dodje jeftinije , a i nema odrzavanja iznajmljene nekretnine .
Pa nije bas tako, jer kad daje gazdi pare bacas ih u vetar i nikad nemas svoje, a kad ulozis pare u svoje, uvek to mozes da prodas i vratis pare nazad sa visestrukom kamatom...
Ovako govori covek koji verovatno nikad nije bio podstanar a posto je izjavio da ne bi ziveo u montaznoj kuci cak i da mu je poklone ocigledno da ne zna "cari" zivljenja u MK :nono
Ja sam se zeznuo najjace.
Umesto da sam odmah kad sam dosao na Kipar digao kredit (a mogao sam) i kupio stan, cekao sam 7 god. Za to vreme sam bacio skoro 30000e na kiriju u vetar. Da ne pricamo sto je pre 7 god nekretnina bila neuporedivo jeftinija.
A montazne kuce... Za naravno uvek. Pa Svedjani i Ameri ih imaju zadnjih 150 god i niko nije umro od zime...
Evo i mene posle duzeg vremena
Kontaktirao sam neke izvodjace i ponuda je sarolika. Cene takodje. Raspitao sam se vezano za dozvole i prikljucke i to me dodje kod mene nekih 2500-3000e. Pre nego sto krenem sa temeljima. E sad mi je za oko zapala jedna kuca koja je vrlo specificna. Tip Golija 64. Radi se o tipskom modelu. Evo i slika
Pitanje je da li je neko napravio ovakvu kucu ili da li je boravio u njoj. To me zanima cisto sa aspekta grejanja, instalacija, vodovoda...
I jos jedna slika. Za ovakvu kucu mi je po sistemu kljuc u ruke trazeno od 21.000e pa do 35.000e. Zanima me vase misljenje i sugestije. Ja inace volim taj planinski stil iako zivim u ravnici. Kuca mi je lepa na neki svoj specifican nacin.
Da li moze ovakva kuca u ravnici, kazace lokacijska dozvola opstine.
U njoj je definisana visina, oblik krova, nagib krova, itd.
Grejanje, voda, struja, kanalizacija, telfon, internet, TV, alarm, itd - sve instalacije su identicne u zidanoj i montaznoj kuci.
I cena je manje vise ista, mozda za nijansu niza u MK jer se lakse prolazi kroz zidove.
MK je odlicna za hladnocu, malo manje pogodna za leto.(previse lagani zidovi)
U cenu odmah racunaj trosak izrade instalacije za klimatizaciju/ hladjenje, ako ne pre useljenja, vec posle prvog leta sam ces osetiti potrebu.
Posto je tipska kuca, zatrazi da vidis uzivo u funkciji bas taj model kuce.
Ponekad se placa obilazak vec useljene kuce (domacinima) ali tih obicno 50tak evra moze jako mnogo toga da razjasni, a tu je i iskustvo stanara sa tom firmom.
ficha007
Jest naoko lepa ova tvoja kucica , ali je to mnogo daleko od kuce , vise je to za vikendicu il neku kucu za odmor .
tenzore ima moj matori vikendicu. Naspram ove moje je njegova supa za alat. Znam ja da ona malo odudara ali alternativa je ili ona sa nekih 100m2 ili stan od 55m2 doduse nove gradnje za 30 ili 35.000e ili podstanarstvo ili kod tasta pa da kusam velikom kasikom Mada kad pomislim da od tasta imam plac... Ali dobro. To mi je miraz. Salim se ali sam misljenja da i ovakva kuca moze lepo da se sredi pogotovo ako ima ono sto nama treba a to su tri spavace sobe, veliki dnevni boravak sa kuhinjom i trpezarijom. Sad trenutno stanujem u stanu od oko 40m2. I lagano mi postaje mali tako da sam presekao da ove godine nesto resim. Ja sam zapenio bas za ovu kucu a sta ce da bidne ce da vidimo. Svaka sugestija je dobrodosla.
Pa najbolje bi bilo da odes kod nekog ko ima ovakvu MK pa da probas da provedes neko vreme u njoj . Ja sam boravio bas u ovoj Goliji i mogu ti reci da je vrlo neprakticna za duzi boravak . Pogotovo taj nazovi sprat . Tu cak ni ja sa visinom od "metar+sumska jagoda" imam problema .
Sad ti vidi pa resi sam al nemoj da bidne da nisam kazao
bolje manja prizemna kuća može i to lepo da se odradi
leti pakao,zimi ladno a potkrovlje ako se ne odradi dobro za te pare što bi otišlo na potkrovlje može prizemno da se reši koštaće malo više ali se vremenom završi
Pozdrav,
slazem se sa Tenzorom, ovo je vise za vikendicu. Prije par godina boravio sam u gotovo istoj kuci. Fasada joj je bila od oblica i ulaz je bio bocno (ulazilo se direkt u dnevni boravak, posto je kuca za odmor). Meni se to nije cinilo kao kuca pogodna za zivot porodice. Prije nego sto se odlucis za investiciju, obavezno pogledaj vec gotovu kucu.
Montazna kuca bez sprata je jeftinija, a nemas kubitak prostora za stepeniste. Razmisli o nekom modelu prizemne MK.
Koja vrsta gradnje, to će biti odredjeno UTU uslovima i gradjevinskom dozvolom.Znači kad podnesete zahtev tamo ćete dobiti i odgovore šta i kako i koliko možete da gradite.
Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..