minimalna debljina betonske ploce (usteda na visini)

NAravno da je moguće. Pošto je u pitanju ploča i zatvorenom prostoru, nije u agresivnoj sredini, debljina zaštitnog sloja betona je dovoljna 1,5-2cm.
Tolika armatura će verovatno biti potrebna samo u donjoj zoni u sredini raspona, gornjoj zoni ide konstruktivna u sredini raspona i malo jača (cca 1/2 one u donjoj zoni u polju) uz zid. Eventualno, tako gde bude stepenište može da se armira malo jače pa da se naprave skrivene grede.

Pozdrav

radim renovaciju i imam čudnovatu ideju kombi međukatne ploče.

Stvar je u visini koju ne želim dirati a želim imati vidljive grede u donjoj etaži.

Crtež sadašnjeg stanja je u privitku, kao i šta planiram napraviti. Na AB bi direkt ljepio pločice.
U drvenu gredu bih nabio 12mm klinove svakih 15-20cm da se konstrukcije povežu, sve povezao međusobno i zalio.
Sve bi bilo uštemano u dva zida gdje bih isto stavio binore a na druga dva ploča samo sjedne.
Zidovi su kameni 60-80cm zidano masivnim kamenom.

XPS bi prešao sa ljepilom i mrežicom. Taman da mi grede koje su nepravilne ostanu malo vani.
Grede su tvrde i zdrave.

Zanima me dali ovo drži vodu ?

Hvala na odgovoru i dobrodošlici.

Pročitao sam ovu temu, kao i mnoge druge i odlučio se učlaniti na jedini po mom mišljenu kvalitetan forum na koji sam našao.

Prije spomenuto u temi - po visini mi ne odgovara patosna daska + 6cm laganog betona s ekspandiranom glinom spregnuta konstrukcija + keramika, iako je to najjeftinije i najlakše za napraviti bez potrebe da štemam kamene zidove...

Ova ideja sa stiroporom 10cm mi se sviđa, manje će biti volumena betona za izmješati ručno a i bolja je TI , osim betonskih dijelova koji rade most... s time mogu živjeti...

Mogu ako treba "oplesti" armaturu 2(3)x10 dole i gore i vilice od fi 6/8 ? To je rješenje meni najprihvatljivije jer bi volio da sa donje strane pogleda imam što veći "zub" drvene grede koja viri van iz maltera/ljepila.

Zidove bi štemao za sarklaž (2 kraja), lijevi kameni zid bi također imao sarklaž koji bi bio po cijeloj širini zida (on nosi fertove koji su na njega položeni okomito od susjedne prostorije)

I da - kojim sredstvima zaštititi grede stare 150 godina ?

Hvala

"Čime zaštititi tako staro drvo stvarno ne znam" - najbolje ničime čini mi se... samo folija da se ne kvasi s vodom iz AB ploče...

Opterećenje je keramika gore je stambeni prostor... ovaj presjek mi je došao kao naručen!

hvala

Histerezis - još jednom hvala

Po savjetu mogu da odradim nadvišenje greda, a gotove binore mogu ručno da raširim na 12 cm + nije problem dodati 1B12

Ispod binora bi stavio samo 7mm xps za postavljanje laminata, da koliko toliko ubijem termički most + da mi je površina lakša za obradu s donje strane ljepilo+mrežica + neka završna žbuka (malter) s efektom za zaribavanje ili sl.

Grede mislim sprezati svaki 20cm sa čbr 10 ili 12 mm, na način da je uzdužno gledana jedna skroz-naskroz kroz gredu u H ravni, zatim slijedeća u V ravni okomito nabijena u gredu.
Između te dvije (opet na svakih 20cm) bi stavio eksere 10mm 2 kom pod kutovima od 45° lijevo i desno - usput, zanima me zašto se oni ne smiju kovati u gredu nego treba bušiti rupe prije postavljanja ? (ja svakako moram jer su mi grede tvrde kao čelik, unutra ne ide ni čelični čavao za beton dublje od 1cm)

Zanima me samo što bi točno podrazumijevali pod time da s tavanicom pratim krivinu greda, valjda samo s donje strane ako sam dobro shvatio ?

S radovima skidanja patosnih dasaka i pravljenjem oplate s donje strane + štemanjem bi počeo uskoro, pa se javim vezao uz sarklaž/klinove, jer će s obzirom na zid biti veselo ...

Poštovani

kupio sam staru kamenu kuću, koju mislim sad renovirat. Tražim već neko vreme majstore, ali su svi zauzeti bar pol godine u naprijed ili astronomski skupi.
Odlučio sam probati, sa još par prijatelja to napraviti sam (svi imamo nešto malo izkustva u građevini..). Dao sam otkaz na poslu, da se mogu posvetiti tome, pa ćemo vidjet..

Najkritičniji dio je izrada terase:

-Prvo sam mislio hidroizolaciju raditi na OSB ploče na gredama, ali me svi odgovaraju od toga.

-Drugo je bila ideja izrada betonske deke, ali je problem podupiranje i cijena betona na otoku..

-Treća je varijanta "bijeli strop" od ytong blokova i gredica

A sad sam naletio na ovaj forum, i ovo bi bilo najbolje od svega, jer grede i daske već imam i koje sam ionako htio iskoristiti ispod ploće estetike radi.

Pitanje je samo dali ovaj sistem dozvoljava raspone do 6m (580cm) i koja armatura i debljina betona bi u tom slučaju bili potrebni. (mixer ne vozi na otok, tako da moram sam radit beton u mješalici dobrodošli savjeti za omjere vode i cementa i granulacije agregata.)

Hvala na svim idejama!

Hvala na brzoj dobrodošlici!

Grede su trenutačno udvojene (nove i stare) jer je bilo rađeno novo krovište pred 4-5 godina.

Nažalost moram sve demontirat jer kuću podižem za 60cm sa kamenom i betonskim serklažem.

Nove grede su 15cmx13cm (10 kom) i njih bi stavio na dijelu terase koja je široka 460cm od zida (druga slika u prošlom postu). Znači da jih mogu staviti na razmak 46cm.
Dio iznad spremišta (slike u prošlom postu) bi bio natkriven crijepom, tako da tu ima nešto težine odprilike na sredini raspona.

Mislio sam napraviti pad od 2%.

Kako je sa podupiranjem, pošto imam rapon 2,5 metra gdje na katu nema betona (pokraj gusterne)?

Za izolaciju (toplinsku i hidro) još nisam siguran. Možda 5cm stirodura i sika folije preko toga, a navrh idu daske za terasu.

Pokušao sam pronaći više informacija o sitnorebrastim AB tavanicama, ali nema baš ni na internetu, a ni ljudi sa kojima sam pričao neznaju puno o izvedbi..
Odlučio sam se za FERT gredice sa ciglenom ispunom i tlačnom pločom (4cm) zbog navodne jednostavnosti ugradnje.
Štose tiče grede koju preporučujete, nju bi izostavio, jer je iznad pregradnog zida drvena greda, a na nju onda dolazi siporex ili gipskarton.

Dali mislite da je to dobro riješenje u mom slučaju?

Koju armaturu da koristim u tlačnoj ploći?

Hvala!

Uspio sam nacrtati tlocrt kata (dole u prilogu). Stavio sam HS kako ste rekli, on je na mjestu natkrivenog spremišta za 15cm, a na djelu završetka terase za 30cm niži od onog koji ide na djelu potkrovne sobe zbog nizke visine izlaza na terasu (160cm).

Koliko ja razumijem rogovi se oslanjaju na nadzidnice koje su prišarafljene u HS, pa on nosi cijelu konstrukciju krova. Ali nacrtajte molim, možda mi to pomogne.

Ne razumijem koja je točno funkcija potrebnog AB poprečnog nosača (crvene linije). Dali mora on biti povezan sa armaturom HS ili može slobodno stajati "u zraku" kao što sam ja nacrtao?
Ako je funkcija tog nosača da se rasterete gredice, onda on mora biti pričvrščen na nosive zidove, jel tako? Ali kod mene je problem jer tih nosivih zidova nema (s jedne strane su prozor i dimnjak a sa druge ionako nema ničega...

Sa jedne strane bi bilo natkriveno krovom kao neko spremište, a na terasu bi išli od vrha prema ploći:

-daske za terasu
-geotextil
-8cm XPS (stirodura)
-hidroizolacija

Pozdrav svima, potrebna mi je konsultacija u vezi adaptacije stana u stambenoj zgradi. Stan poseduje terasu 20m2 (4x5m) ispod koje je soba stana sa sprata ispod. Znaci, nije u pitanju balkon vec terasa ispod koje su stanovi duz cele vertikale zgrade. Posto je u pitanju otvorena terasa, zastaklice se, a plan je da se na postojecu podlogu izlije prvo sloj koji ce nivelisati pad koji postoji a zatim izlije kosuljica na koju bi se postavile nove keramicke plocice. Moje pitanje je da li je postojeca ploca na terasi dovoljno jaka da izdrzi prvo sloj koji ce nivelisati pad (oko pola kubika) + kosuljica na celoj terasi (20m2) + plocice? Rec je o zgradi koja je pravljena pocetkom 80-ih godna.
Na prvoj slici je izlaz na terasu iz stana. Pretpostavljam da je ploca pozicionirana na nivou ploce u stanu a da su sve ostalo slojevi hidroizolacije, termoizolacije, inicijalna kosuljica, sloj za pad, postojece plocice (ovo navodim da biste mogli da vidite opterecenje koje vec postoji). Na sve ovo je plan da se dodaju slojevi koje sam naveo iznad.
Medjuspratna AB u stanu je debljine 15-ak cm (merili smo kada smo radili kupatilo) pa pretpostavljam da je tolika debljina i na terasi (koja je istovremeno krov stanu ispod) pa molim za misljenje da li je to dovoljno za dodatnu tezinu koju sam naveo?
Na ostalim slikama je izgled terase.
Hvala unapred, pozdrav.

Postovani, zbog cega mislite da nije postojala u izvornom obliku? U izvornom projektu je ovako bilo, zgrada nije pravilnog oblika vec je sa kaskadama tako da su duz cele vertikale ispod moje terase stanovi tako da je oduvek ispod bio stan. To je sigurno tako jer smo mi prvi vlasnici stana otkad je zgrada napravljena . Na toj vertikali samo ja imam terasu. Na terasi mozete videti jednu liniju duz cele terase nekih metar od zida. Taj deo je bio zatvoren, zidano ciglom nekih metar u vis, ostalo zastakljeno. Ne znam koliko je taj zid koji smo sada uklonili bio tezak (5m duzina x 1m visina x 1 red cigli + obicno staklo i konstrukcija) ali s obzirom na kolicinu suta koji smo izneli lako nije bilo sigurno. Zeleo bih ukoliko je ikako moguce da izbegnem dodatni sut jer je deveti sprat a do sada ga je bilo i previse

Postovani propratio sam ove vase diskusije,trebao bih i sam da radim nesto slicno,sa tavanicom-podom od drvenih greda,sve ovo mi je ok,grede kod mene su 16x16cm raspona 4 metra sa poduzbom gredom ispod na sredini sa jedne strane su oslonjene na zid od kamena a sa druge strane u zidu od cigle(uzidane).Mislim da izmedju greda stavim ispunu,razmak izmedju greda je 62cm.ispunu bi stavio tako kao je opisano ovde na forumu binor sa obe strane a izmedju stiropor, sa jedne stane oslonjen na zid a sa druge ustemovan tih 5 cm stim sto bi visinu betona stavljao do gornje zone grede,tako da bi prostor izmedju greda bio svaki za sebe,pa molim za misljenje da li je to kako treba.
Hvala na odgovoru

Ajde da pitam ovde, da ne otvaram drugu temu, svakako ima veze sa debljinom betona.

Imam jedan ~kvadrat otprilike 1.5x1.5 metar da poravnam sa ostatkom prostorije.

Razlika u visini je oko 2-2.5cm maksimum.

Da li samo da stavim sulc i zalijem obicnim betonom?
Da li je to tanko za sulc?

Da li da idem sa suvim betonom?

Da li da idem sa podolivom ako nije predebelo za njega?

Kada se to izbetonira, preko toga ce se lepiti plocice. U pitanju je ostava u kojoj stoje zamrzivac i police sa teglama

Edit: nisam napomenuo da je sve beton ispod, odnosno sve je vec izbetonirano. Prethodni vlasnici su iz nekog razloga digli taj jedan cosak, sa kojim sad hocu da se poravnam.