Kirten sretno useljenje! Moje iskustvo sa kucom nije slicno kao tvoje, osim u delu da samo radovima koje sam ja izvodio sam zadovoljan. Zbog toga sam u kucu i pustio samo 3 majstora! Kuma vodoinstalera, mog druga od detinjstva limara i starog tesara od 65 god jer je od onih majstora starog kova i video sam sta je sve uradio tako da nisam imao dileme, ali je zato bio skup! I ne zameram. Siguran sam da ste onda znali sto sada znate, drugacije bi ste uradili, ali jednog dana cete sve sto ste zamislim i realizovati i nakon toga se sve zaboravi. Videcete! U glavnom ako ste voljni postavite neke nove slike objekta, jer ova prica je jako korisna za buduce vlasnike kuca i kao primer sta sve moze da se desi ako se ne obrati paznja prilikom kupovine nekretnine. A moze da posluzi i da se pokaze sta sve covek moze da uradi kada ima jaku volju i zelju da uspe!
Imate rekli ste dvoje dece, tako da nesumnjam da cete njima imati dati pravi savet kada se oni budu odlucivali da se skuce. Mada deca kao deca, kada to pa slusaju nas starije 
Svako dobro
Moja prva kuća-sanacija, ojačanje, rekonstrukcija,...
Kirten, na početku svakako srećno useljenje i novi početak u kući, verujem dok prođe vreme, dođe proleće, radovi a i uživanje u dvorištu zaboraviće se šta ste prošli i uživati u stečenom i napravljenom. Takođe hvala na odgovoru, nisam aktivno učestvovao u temi ali sam je pročitao celu jer sam i ja od aprila ove godine ponosni vlasnik kućice iz 60ih godina i svestan sam da svi mi uđemo u to pomalo emotivno, nismo trgovci kućamo pa da gledamo sve kroz neku računicu...što se kaže kad bi čovek znao gde će da padne on bi seo. Ali, svakako da je na kraju bitna računica, opravdanost odluke... da se čovek ne prezaduži... Lično sam stava da se proba nešto da popravi, rekonstruiše... verujem da ste tu kuću (pa i ja ovu moju) nasledeli ili imali od ranije sigurno išli u rekonstrukciju da joj se produži vek trajanja.. tako da se vraćamo opet na isplativost, pa me interesuje koja je vaše iskustvo iz stečenog, šta mislite, da li ste nešto uštedeli kroz rekonstrukciju u odnosu na izgradnju novog ili ne? Ovo pitam više zbog kompletiranja teme jer se ranije pominjala opcija rušenja i izgradnje, ne zbog moje situacije, ja sam već nešto rekonstruisao tokom leta (struja, zidovi, podovi, tišljeraj...) da je stavim u upotrebu pa ćemo videti otom potom...
Ušteda je sigurno napravljena rekonstrukcijom. Da sam sve rušio i radio od početka sigurno bi bilo 5-6000 skuplje, možda i više, mislim da sam pravio računicu samo za temelj i da je bilo oko 3000, ne sećam se stvarno možda sad i lupam ali bilo bi skuplje sigurno. Ovako, rekonstrukcija me koštala negde oko 21-22000 sa sve grejanjem. Pri tom od izvorne kuće su ostali samo spoljašnji zidovi i temelj, sve ostalo je ponovo rađeno.Uskoro postavljam i malo slika da se vidi o čemu pričam.
Поздрав свима, чини ми се да тематски мој проблем припада овде. Слично је донекле овоме са чиме се суочио корисник kirten па ме занимају ваша мишљења, савети и конкретни предлози и контакти за грађевинског инжењера статичара - фирму - извођаче. Пошто сам нов овде, ако треба да покренем нову тему односно ако је непристојно да се овако убацујем својим предметом нека ми администратори не замере па ћу под новом темом изложити свој проблем. И ја сам напокон, јесенас, дошао до своје прве, вероватно и последње куће, пошто никада више нећу имати новац за куповину. Кућа је из осамдесетих, нешто је реновирано од стране претходних власника, али више спољашње, визуелене ствари, плочице, малтер на унутрашњим зидовима, прозори.. Сада је суштина дошла по своје. Кућерак од 50 квадрата налази се на ободу села, на обали мртвог дела реке Тамиш, на бетонском темељу (не знам да ли је армиран и остале детаље), зидана опеком и малтером, на доста растреситој браон, рекао бих стога, лошој земљи и "иде" полако ка води. Насипавање земље ћу морати прво да изведем, не знам како и кад, али то неће решити проблем, само га успорити. Не знам колико имам форе, сад су још кренуле ове кише. Постоји пукотина на темељу а одмах изнад ње је кренуо и спољашњи зид да пуца и ту сваки пут кад одем, а то је у размаку од неколико дана до недељу дана видим парчиће малтера који као да испадају, истискују један другог од кретања. Аутономија темеља је очито пољуљана, сигурно и због земљишта. Са унутрашње стране овог зида још увек не видим пукотину, али плашим се да је само питање времена. Дакле, нешто се дешава и ја морам хитно да кренем са санирањем суштине јер било какву изолацију, ламинат, терасу испред и гипсане плоче унутра не могу да радим док се конструкција и суштина не среде и заустави њихов "рад". У све четири просторије су плочице изгледа све лепљене некаквом цементном масом а не лепком, пошто посебне фугне не видим нигде осим у купатилу. И то у шта су плочице уроњене круни се и ту има на појединим местима продора влаге, цветања беле ватолике буђи. Даље, иако кућа има хоризонталну хидроизолацију у виду некакве битуменске траке, вероватно кондор старијег типа, што се види споља, на два преградна зида на самом улазу има знакова пробијања влаге. То не могу тврдити, али и ту је вероватно напукао темељ па је појачан притисак влаге, или је пукла и хироизолација па зид упија влагу и буђа лагано. Испред се налази потпуно испуцала бетонска "плоча" у дужини куће ширине 3 м која је даље према води овивичена исто тако нарушеним бетоснким оквиром - то је као предвиђено за терасу. Упознат сам само начелно са потенцијалним решењима - подбетонирање, подзиђивање, овичење новим темељом, али без помоћи стручњака не могу себи да представим како то све изгледа у конкретној изведби и не смем то сам да крећем радити. А немам контакте. За инјектирање смолом сам звао једну београдску фирму, али ми је речено да је то доста скупо, непредвидљиво и да покушам са ископавањем темеља и тим подливањем, подбетонирањем, шта год то конкретно значило. Сад сам видео на једној од ових слика које су се појавиле у преписци како то изгледа са тим бетонским ламелама, зупцима за ојачавање постојећег темеља. Тако стоје ствари, засад још увек стоје... Ево неколико слика. Шта велите?
Pozdrav svima. Trebao bih malu pomoć. Žena je naslijedila kuću od pokojnog dede (točnije isplatila rodbinu) u kojoj mi sada živimo. Kuća je sagrađena 1972. g. na malo močvarnijem području (točnije nekada je bilo močvarno pa je isušivano). Prije je bio glineni crijep koji smo maknuli, podaskali (odnosno postavili osb ploče) i stavili lim kako bi rasteretili temelje. Između tavana i kata su grede s trstikom.
Razlog mog dolaska ovdje je da upitam za savjet vezano za sanaciju par stvari.
Temelji su plitki, u jednom dijelu kuće možda 20 cm u zemlji dok drugdje 40-60. Stvar je ta da su zidovi podruma zapravo i sami temelji, znači nema podtemelja pa ljepljenke pa novo šalovanje nego izliveni odjednom, stoga zidovi vuku vlagu ali ne pretjerano puno ( to bi riješili preko drenaže koliko je to moguće). Temelji nemaju armature, a korišteno je i veće kamenje na dijelovima kako bi se smanjio udio potrebnog betona. Temelji su na dijelovima kuće počeli pucati, dijagonalno kod prozora i na jednom dijelu vertikalno. Ja bih htio podkopati temelje ali trebao bi savjet. Mislio sam sa „novim“ temeljima ići 50cm ispod ovih debljine malo više od postojećih, znači punom debljinom postojećih i 20 cm dodatnih sa stopom. Postavio bi armaturu koju bi vezao i sa postojećim temeljima (bušio postojeće i ankerirao sa tipa Sika anchorfix masom). Naravno sve bih to radio u kampadama. Da li je to ispravno i da li bi na još nešto trebalo paziti? Kuteve bih zadnje radio. Da li je dovoljna armatura 10?
Još jedno pitanje vezano uz to, da li bi mogao kada bi radio te nove temelje, očistiti stare (tipa sa drot četkom na bušilici), nanjeti hladni bitumenski premaz na stare odozdola kako bih zaustavio moguće povlačenje vlage i onda naliti novi beton? Da li bi bilo dobro zidove rezati horizontalno, odnosno raditi kanale i ubacivati armaturu pa zapuniti te rezove reparaturnim mortom? Koji agregat bi bio najbolji? 0-?
Mislili smo napraviti sobe na tavanu ali raspon između greda (mislim hrastovih) je veći od 60 cm, oko 80-100. Mislio sam još između postojećih greda ubaciti nove kako bi se razmak stvorio od 40-50, pa to podaskati i staviti OSB ploče. Ispod dasaka koje bi išle na te grede bi postavio spužvu koja se ljepi na knauf profile, za smanjenje moguće buke. Da li bi to bilo u redu?
Već sam pričao sa par ljudi koji su rekli da bi to bilo ok tako, ali naravno još uvijek sam u nedoumici.... Hvala svima unaprijed.
Većina svih ovih stvari je već raspravljana na forumu.
Da li skidate i menjate krov?
Čitao sam vaše postove koje ste dali na ovu temu..
Krov smo promijenili, odnosno pokrov (zamijenili crijep sa limom) i stavili smo OSB ploče umjesto dasaka (kojih nije bilo).To sam sve napravio kako bi rasteretio temelje, da smo ostavili crijep i išli sa daskom vjerujem da bi bilo oko 6t, a ovako smo možda na 1t.
Znam da ste pisali vezano za HS i stope, no zanima me da li je ok ako ne budu stope na svkih 1,5m već da budu duž cijelom kućom bez VS ukoliko se ne ide na gornji kat.... pokušavam priložiti slike no nikako ne uspijeva, tako da ću staviti link na google drive pa možete pogledati i dati koji komentar...
https://drive.google.com/file/d/1JAK6vux0t6OtvKYnwUsUqzMcVXdCZQ6P/view?u...
zanima me da li je ok ako ne budu stope na svkih 1,5m već da budu duž cijelom kućom bez VS ukoliko se ne ide na gornji kat....
Veliki je problem kada je nešto urađeno u betonu a nije armirano kako treba jer kada je u opeci onda je lako štemovanje da se dodaju nedostajući elementi a ovako vi imate sve od betona a on nearmiran. Ne znam koliko vam se isplati da ulažete u ovakvu kuću. Ali jedino što možete oko tih betonskih zidova suterena je da udvajate armaturene mreže + ojačanja oko otvora kojih ima dosta. Moguća je i varijanta sa samo jednostranim dobetoniravanjem spolja a da se otvori opašu okvirom koji bi ustvari nastao ispuštanjem zuba iz dodatog sloja zida.
Problem plitke dubine fundiranja nije toliko veliki kada je kuća kruta sa jakim podrumskim zidovima a gore zidani zidovi dobro ozidani i imaju prostojnu nosivost jer tada kuća samo ravnomerno slegne (ima armature na svim pozicijama na kojim atreba da prihvati zatezanje). Kod vas nema armature i zato ona puca. Verovatno je tlo ispod glinovito čim se na promenu vlaznosti manifestuju promene na zidovima.
Može ova kuća da prođe i bez vertiklanih serklaža ako je dobro ozidana. Samo ne valja da nema VS u prizemlju a da ih dodate na spratu kao što je ovde urađeno https://photos.app.goo.gl/ELxqnQmaqhfTHuvz6
Kako ste prošli za vreme nedavnih zemljotresa u okolini Petrinje? jel ste imali problema sa kućom da li su se javila oštećenja? Ako ih je bilo onda je poželjno da pojačate zidove prizemlja (samo vertikalne traktove) armaturnim mrežama i da premalterišete (ovo da se uradi makar spolja).
Nemojte mnogoda se sekirate zbog gravitacionog opterćenja jer kuća bi se bolje ponašala da ima AB tavanicu iznad prizemlja. iako bi to bilo 20t dodatne mase gore obezbedila bi sadejstvo zidova iz različitih pravaca a ovako je sve to klimavo i labavo. pa videli ste valjda kako su prošli po Petrinji takvi objekti. mene je baš začudilo koliko su loše građeni objekti po Hrvatskoj u poslenjih pola veka.
Razmak drvenih greda kada je 80-90cm to je idealno da se odradi spregnuta tavanica preko njih sa TR limovima i da se prebetonira. Onada se nosivost u višestruči.
pre: https://photos.app.goo.gl/9HbAVWny1pWwEF28A
posle: https://photos.app.goo.gl/cYAEDWv4uNMS8yZ66
završno: https://photos.app.goo.gl/aUQpEsNhG1e6vEws5
Stepenište sanirajte dodavanjem temeljnih traka dole ispod stubova i sve zazidajte ili zabetonirajte u nivou suterena.
Prilikom potresa nije bilo nikakvih ostecenja, cak niti kod spoja stropa sa zidovima, dok susjedima se krov pomaknuo i otisao dimnjak. Sto se tice ab ploce na tavanu sto spominjete, citao sam jednu publikaciju koja je izdana nakon potresa u zagrebu, gdje spominju vezanje greda sa daskama ² puta dijagonalno, a uz to kroz zid probijanje sipke koja se veze za grede a sa vanjske strane se to veze za zeljeznu plocu. tako se dobiva homogenost kao kod ab ploce ali naravno ne u potpunosti. Tako sam i ja mislio povezati.
Za stepenice sam mislio staviti zeljezni stup ispunjen betonom ispod samih stepenica i povezati kroz debelo meso stepenica a ostatak te verande izmedu stupova nove temelje i sazidati zidove.
Za ojacanje otvora sam dobio savjet da samo starom ciglom zazidam uz rubove otvora, sto se meni cini malo ali je to savjetovao gradevinar pa nisam previse razbijao glavu time...
Da, to sa unakrsno postavljenim daskama koje su orjentisane dijagonalno je jedno od rešenja ne paš potpuno učinkovito ali ima efekta i značajno ukrućuje zidove u nivou tavanice. Šipke koje se probijaju kroz zid sa unutrašnje strane se zavaruju za flah na kome se izbuše rupe i kroz njih se šrafe spojna sredstva u drvene grede tavanjače. Sa spoljne strane šipke reže se mašinski navoj, navlači čelična pločevina pa pritežu navrtke. Ima negde slike i na ovom forumu sam kačio baš za ove detalje. Na ovaj način se ne dobija homogenost nego krutost u ravni tavanice što omogućava da zidovi iz upravnih pravaca međusobno sadejstvuju pa se objekat ponaša znatno povoljnije pri seizmičkim dejstvima.
Kosa ploča stepeništa je tanka i ne zadovoljava za raspon od približno 3.5m plus što nije primila svo opterećenje jer nema podne obloge. Zato je dobro podzidati je i osloniti sa strane tj. bočno iliti sa obraza. Kad god nešto neko ojačava treba da se trudi da to radi istim onim materijalom koji je izvorni pa ako je stepenište i terasa od betona i zidarije sanirajte ga betonom i zidarijom. Ne kombinujte čelične profile ukoliko nije neophodno...
Zazidavanjem opekom po obodu otvora u betonskom zidu je samo bacanje para i uzaludan osao. Ti otvori su trebali biti uokvireni armaturom znači potpunim armaturnim košem ili da se samo ukosnicama tzv. П-oblika opašu po obodu dodatne šipke koje obrađuju otvor. Na ćoškovima se dodatne šipke postavljaju dijagonalno upravno na pravac prslina koje su se pojavile kod vas https://photos.app.goo.gl/m13g9xBSttd6TsMw7 Ne bacajte pare na to dodavanje stare opeke...
Pre nego sto se upustim u ovaj posao, sa par majstora razgovarah, zelim i ovde da cujem vase misljenje.
Potkopali bi temelj otprilike metar po metar i armirali novi temelj i vec tu mi se javlja pitanje, da li je dovoljna armaturna mreza 6-ca?
Nakon toga plan mi je da odradimo kondor/bitumen--ovo mi nije bas najasnije sta je sta, pa ako moze pojasnjenje...
Posle toga pretpostavljam ide stirodur 2cm, a nakon njega ona rupicasta folija.
Ako sam negde pogresio voleo bih da me ispravite.
Prilikom ovih radova, plan je i da odradimo drenazu kako treba, koliko sam uspeo da shvatim iz iscitavanja- drenazni kanal se radi na nivou temelja gde se u onu tkaninu mota ona crna izrezbarena cev a preko cega se postavlja iberlauf.
Uz sve to takodje planiram da oluke pobodem dole i posebnim kanalizacinim cevima(veli narod f110 bice dovoljne) odvedem sto dalje od kuce(min 15-tak metara)
Shvatam da ce to biti izuzetno skupa investicija i da ce brdo para biti zakopano u zemlju, ali ono sto se mora nije tesko.
Kuca je sredjena iznutra i izuzetno nam je stalo do nje, pa ne bi zeleli da dozvolimo da propada dalje.
Ero tako raspisah se, ocekujem od par clanova(sami ce se prepoznati) konkrentnu pomoc u vidu saveta i smernica, ako sam negde pogresio (a jesam) da me isprave.
Osim svega ovoga, namece se jos jedno pitanje koje mi upravo pade na pamet-preko tog iberlaufa pretpostavljam ide zemlja ako sam u pravu? Sta mi savetujete kao gazeci sloj- klasicno betoniranje, behaton(njega najverovatnije ne bih zbog trave koja raste izmedju) kamen ili eventualno kasnije kad uslovi dozvole mogu i plocice?
Takodje sam video( nisu jeftine) plocice koje ne moraju da se lepe-prilicno su debele i tzv granitne, pa se mozda odlucim za njih, ali svaki mi je savet doprodasao.
P.S. Takodje treba da odlucim gde cu postaviti spolja cesmu-neko predlaze na fasadu(pitam se koliko je to pametno) neko vani....
Dakle pomoc preko neophodna
Po meni bi morao vaditi stare temelje, i uraditi horizontalnu hidroizolaciju izmedju temelja i zida. I spojiti je sa onom na podu.
Ovo znaci da bi prakticno i donja 2-3 reda cigle il cega vec morao izvaditi. Sto znaci da ce biti posla i u kuci...
Ja sam kod mene tako radio na 3 strane kuce....
Pa, ne znam sta bih rekao. Radovi jesu gotovi, u kucu smo se uselili pocetkom avgusta. Nisam zadovoljan sa vecinom izvedenih radova osim onih koje sam ja radio. Ovo nezadovoljstvo i jeste bilo osnovni razlog sto nisam nista pisao ovde u temi jer mi se smucilo pomalo. Sto se tice grubih radova uradjeno je uglavnom po preporuci Histerezisa, HS skroz oko kuce u zemlji sa zubima na 1,5m koji zadiru pod temelj, iz njih na coskovima VS-i do vrha zida pa sve povezano sa HS. Novi temelj za unutrasnji zid koji je rusen kao i za dogradnju terase. MK je odradjena sa drvenim gredama i celicnim I profilima, od dole uradjen plafon od gipsa, izmedju greda 20cm vune i preko greda za sada samo pobacane OSB ploce od 18mm. Potkrovlje nije zavrseno zbog nedostatka novca pa ce da ceka bolje vreme. Sve ovo je proslo manje-vise bez problema, imam utisak da sam mogao komotno betonsku plocu da izlijem, bilo bi I jefitinije a I bolje, ali dobro. Prava muka je nastala kasnije kada su poceli unutrasnji radovi, nisam mogao da podnesem komentare kojekakvih majstora na moje opservacije prilikom izvodjenja radova pa sam tako resio da uradim sam sve sto mogu. Pri tom napominjem da moj brat radi kao gipsar i da poznaje dosta majstora koji su na glasu ali ja od tog glasa nisam nista video. Uradio sam sam vodu, struju i grejanje (laminate, krecenje I ostale sitnice ne racunam) I za sad sve radi super. Posebno sam ponosan na grejanje jer iako je posao realno smesan nikad nisam lemio bakarne cevi ili spajao al-pex cevi a ispalo je bas profi. Inace grejem se na pellet I za sad sam vrlo zadovoljan.
Eto, to je otprilike to ukratko. Bilo je tu svega, da sad mogu da vratim vreme sigurno se ne bih upustio u ovo, bar ne na ovaj nacin i sa ovom kucom. Nisam mislio da ce me kostati toliko, pre svega psihicki a onda i materijalno. Ako vas zanima nesto konkretno slobodno pitajte.
Pozdrav