Kamena vuna -radioaktivnost

58 poruka / 0 new
Poslednja poruka
Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Čitam sve i svaku reč merim i cenim. Nemoj da se ljutiš ali mislim da shvatam celu priču i poznavajući pomalo ovaj naš mentalitet predlažem da ozbiljno razmisliš o prodaji tvog dela kuće.
Još jednom se izvinjavam i pozivam da se ne ljutiš, predložio sam u najboljoj nameri.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

Astrea, sreća moja pa sam vam se obratio. Vidim da bi me izolacija ove kuće koštala ko svetog Petra kajgana. Nisam ni znao šta se sve krije u priči o izlaciji.

Ja sam u stvari nameravao da kupim ovu kuću. Oglašena je agencijski i cena je 24 000 evra za površinu od 116m2. Sobe su lepe, prostrane...Plafoni su na 2,60m visine. Ima mesta koliko hoćeš. Kad sam pre desetak dana poslednji put gledao kuću vodio sam sa sobom majstore za grejanje. Trebali su da mi odrade specifikaciju za uvođenje grejanja u kuću. Majstori ( otac i sin ) su prepošteni ljudi kakvi se danas retko sreću. Napomenuli su mi da pre grejanja treba odraditi izolaciju, da je to u slučaju kupovine kuće , prvo što treba da radim i da ne žalim pare. Grejanje kažu mogu bilo kako, bez izolacije nikako, jer će me puno koštati koji god sistem da izaberem.

Navikao sam da svraćam ovamo, kad mi treba neki majstorski savet i eto . . Ja sam u stvari hteo da pre kupovine tražim od suvlasnika saglasnost za to, to i to. Ako te saglasnosti nema, ne bih ni kupio kuću. Sad se baš dvoumim. Ne volim to što mi treba dogovor sa komšijom kog ne poznajem. Doduše i u prizemlju i na spratu žive stanari i deluje da je kuća ok, ali....sad više nisam pametan.

I sad smo tu gde smo.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Tek sada smatram da treba kupiti kuću gde ćeš sa svih 6 strana da imaš svoje vlasništvo - tvoj plac, tvoja četiri zida i tvoj krov.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Dok se ne reši pitanje...šta treba izolovati...na ovoj temi nemam ništa drugo pametno da kažem. ili savetujem...

A za priču u vezi izolacija od 20 cm, možemo otvoriti temu....naravno spreman sam da dam uputstva o ugradnji....

Za improvizacije...nema garancije !!!

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

Objasnili ste mi postupak izolacije spoljne stranje. Ako se odlučim da stavljma izolaciju na plafon, kao što predlaže Vlado 107 šta je bolje postaviti kamenu vunu 2cm ili Multipor ploče od 5cm? Multipor je skuplji, ali meni treba najtrajnije rešenje koje bi mogu da odradim na toj kući.

Možda se odlučim i za opciju da odradim izolaciju na celoj kući. Komšijinu polovinu bih radio stiroporom, a moju kamenom vunom iste debljine. Koštalo bi me oko 1200 evra više i cela kuća bi bila izolovana. Da li bih i tom slučaju morao da izolujem plafon? Možda je bolje da novac koji bih dao za Multipor izolaciju na plafonu ( oko 1000 evra) prebacim na spoljašnji deo komšijine fasade. Da li je ovo izvodljivo?

Na kraju, možda i odustanem od kupovine, ali bar hoću da znam koje mi sve opcije stoje na raspolaganju.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Odgovoriću kratko...na spratu iznad ima takođe dosta posla...nije samo izolator u pitanju već i menjanje okapnica,naravno, izmeštanje oluka se podrazumeva.U svakom slučaju to bi bilo najbolje rešenje , pogotovu ako bi išao istu debljinu izolacije,(mislim na taj miks ( KV / EPS)...Naravno tada treba uraditi i izolaciju terase sa donje strane a sa gornje prvo hidroizolacija pa termoizolacija, potom neke keramika ili ploče...

Za improvizacije...nema garancije !!!

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

Izotop, hvala na savetima. Samo mi još reci ovo:

Variijanta1.- Radim izolaciju samo na svom delu kuće + pola metra iznad po zidu iznad ploče, radim izolaciju terase sa donje strane , a unutra na plafon stavljam Multipor ploče od 5cm
Varijanta2. - Radim izolaciju cele kuće- moj deo staklenom vunom 12cm, a komšijin stiroporom 12 cm. Izbegavam sve dodatne troškove na njegovom delu. Na plafon ne stavljam ništa.

Kojom varijnatom postižem veće uštede na grejanju? Moj deo izolacije je na taj način zaštićen od zakišnjavanja, a za uzvrat ću dobiti odrešene ruke oko stepenica. Ne moram imati maksimalni učinak izolacije. Važno mi ja da na duži rok imam rešeno pitanje izolacije svog dela kuće i da nemam buđi po ćoškovima. Šta mi predlažeš?

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Varijanta pod dva...u svakom slučaju. Nadam se da ćeš sa komšijom pronaći zajednički jezik, to je valjda osnovno ako želiš tu da živiš. Dogovor kuću gradi...kaže naš narod !

Za improvizacije...nema garancije !!!

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

Brine me ta hidroizolacija, pa termoizolacija terasa...to bih nekako izbegao, Radio bih njegov deo zidova stiroporom, a moj vunom i tako bih sezaštitio od zakišnjavanja. Odradio bih stepenice i deo ispod terasa. Izbegao bih postavljane stiropora na zidove iznad terase, jer se ne graniče sa mojom izolacijom.

I sad: šta god da uradim stanje će biti bolje nego da ne uradim ništa. Ne mogu da dobijem 100% efekat izolacije, jer ne mogu da uređujem deo kuće koji mi ne pripada. Ti ljudi su stari, imaju tragičan život, njima izolacija ne treba. Dozvoliće mi da radim sve što ih ne ugrožava iznutra.

Ako bih uradio sve po standardu imao bih efekat 100%, a ako ne uradim ništa 0%. Kako procenjuješ ovo što bih uradio pod 2? Koliki bi bio efekat poboljšanja u odnosu na postojeće stanje i maksimumalnih 100%? Preko neizolovane terase dobijao bih hladnoću po sobama. Ljudi žive iznad mene. Verovatno bih nešto promenio da bude bolje nego sada.

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Znaš kako za paušalne procene nezahvalno je govoriti u procentima...Najpoštenije bi bilo reći da to ne znam, jer se zaista ne bavim tim parcijalnim rešenjima.Nadam se da će neko ko ima više iskustva u tim kombinacijama tipa "seci uši...krpi dupe", moći da ti da barem neku iskustvenu preporuku.

Za improvizacije...nema garancije !!!

majstor_sloba
majstor_sloba's picture
Offline
Registrovan dana: 08/01/2017
Poruke:

Evo da se javim sa par redova saveta. Nemam puno iskustva sa ugradnjom ali sa zivljenjem imam dosta. Prvo ne izolovan, pa delimicno izlovovan i na kraju potpuno izlolovan.
Svaki pa i najmanji rad na izloaciji se oseti. Naime u neizolovanom objektu temperatura je u rasponu 18-21, dok grejes. Znaci do 20 se nekako dogura, za 21 treba malo jace i dok si u "stand by" pada na 18. Slozices se da ovo nije neko grejanje a pritom i kosta. Kada je kuca barem malo izolovana ali sa svih strana situacija se drasticno menja i gubitci su znatno manji. Tu gde ne mozes spolja, stavis gips i staklenu vunu 2-5cm (zavisi koliko mesta mozes u sobi da zrtvujes za to). Trudi se to sto su te vec savetovali da na svim mestima imas preklope, spoljasnje i unutrasnje fasada, da nemas hladne mostove.
Ako komsija zivi gore i greje nije ti presudno izolovanje plafona mada ako su neki osobenjaci znaju pola kuce da ne greju pa... to sad sve zavisi. Idem povremeno u smestaj kod coveka koji je samo polepio stiropor od 1cm po plafonu i nekim zidovima i veruj mi bas se oseti razlika za takve prostorije kod njega i prostorije bez te neki bi rekli "izolacije".
U mom iskustvu majstor je imao oko 5 dnevnica za 30kvm izolacije sa lepljenjem stiropora (ove jeseni kad je kratak dan). Moze biti i drugacije al verujem da ti bilo kakva informacija znaci za neku procenu.

pozdrav

vlado107
vlado107's picture
Offline
Registrovan dana: 06/11/2013
Poruke:

Kontam sta si hteo da kazes i slazem se ali npr kazes da temperatura sa 21 pada na 18 dok si u stand by a nisi rekao koja povrsina kuce je u pitanju, koja jacina izvora energije i koja je spoljasnja temperatura. Nije svejedno da li ovo kazes kada je napolju 10 stepeni ili -10. Sve je tako neodredjeno. Ne znam da li je kuca 100m2 ili 200m2 i da li koristis uljani radijator od 2kw ili kotao od 20kw.

lookic
lookic's picture
Offline
Registrovan dana: 07/10/2011
Poruke:

Saša, ako se odlučite za izolovanje, to spada pod energetsku sanaciju objekta, što znači da morate da uradite prvo elaborat energetske efikasnosti postojećeg objekta, zatim projekat energetske sanacije da bi dobili Energetski pasoš. U projektu će biti definisani minimalno potrebne debljine izolacije za svaki pojedinacni zid, plafon, pod... takođe, ako se u ovo upuštate a želite da sve bude po propisu najverovatnije ćete morati i prozore da menjate jer i za njih postoje maksimalno dozvoljene vrednosti toplotne provodljivosti. Svi detalji koje je izotop spominjao bi, ako je angažovani projektant "kršten", morali biti razrađeni u projektu.

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

izotop wrote:
Odgovoriću kratko...na spratu iznad ima takođe dosta posla...nije samo izolator u pitanju već i menjanje okapnica,naravno, izmeštanje oluka se podrazumeva.U svakom slučaju to bi bilo najbolje rešenje , pogotovu ako bi išao istu debljinu izolacije,(mislim na taj miks ( KV / EPS)...Naravno tada treba uraditi i izolaciju terase sa donje strane a sa gornje prvo hidroizolacija pa termoizolacija, potom neke keramika ili ploče...

Jako me zanima vaš predlog za hidroizolaciju i termoizolaciju terasa kuće koja me zanima. Neće biti problema da dobijem saglasnost komšija sa sprata, jer i oni nameravaju da mi prodaju svoj deo i uopšte ih ne zanima šta ću da radim sa terasama. Meni je malo bez veze što nemam slike terase ( još se nisam uselio u kuću ) ali pretpostavljam da će izolacija učiniti da terase budu deblje i verovatno će,izgledati ružno uz staru stolariju, Neću imati sredstava da sređujem sprat i stolarija na duže vreme ostaje takva kakva je. Evo još jednom slika kuće:

  • fotografija-0204.jpg
  • fotografija-0207.jpg
  • fotografija-0209.jpg
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Da bi se dao neki predlog,potreban je info o distanci praga vrata terase u odnosu na ploču. Sa druge strane ,barem po fotografijama,stolarija je stara i dotrajala. Ako imaš u planu da je zameniš,onda to prvo treba rešiti i planirati novu visinu praga od recimo 10cm. Ovo zbog ugradnje hidro-termoizolacije a zatim i završnog sloja (keramika na primer)....

Za improvizacije...nema garancije !!!

bester
bester's picture
Offline
Registrovan dana: 04/11/2014
Poruke:

Razmisli jos jednom o stavljenju kamene vune i baci sve na papir. Ja sam letos radio izolaciju na mojoj kuci 12cm stiropor i 8 cm stirodur na cokli. Kad sam stavio na papir, ispada da je stiropor duplo jeftiniji od kamene vune za isti efekat izolacije. Kako vidim sa slika, kuca je stara i potrebno je dosta ulaganja u nju. Recimo za razliku u ceni kamena vuna/stiropor mozes da promenis stolariju i stavis kvalitetnu sa troslojnim staklima, sto ce mnogo da ti znaci za termoizolaciju. I jos nesto, na sve sto si racunao da renoviras i koliko ce da kosta, dodaj bar 30%, jer uvek ispadne skuplje. Eto, to je moj prijateljski savet jer sam skoro to radio (uselio se u kucu prosle godine) i znam koliko sve kosta.
Da ne shvati neko da sam protiv kamene vune, naprotiv, ali to je za one kojima finansije ne manjkaju, a ne za "obicnog" coveka kojem uvek fali neki dinar. Kuca je jedna ogromna investicija i pojede gomilu para da se dovede u dobro stanje i da moze da se konforno zivi u njoj. I uvek kosta vise nego sto se izracuna unapred.

I jos nesto moram da kazem. Nikad ne bi kupio dvojnu kucu. Svoj na svome je zakon, makar i duplo manja kvadratura. Imam iskustva zivljenja u zajdnici (moj sprat dole, brat gore), zato ti to kazem.

Saša73
Saša73's picture
Offline
Registrovan dana: 18/01/2013
Poruke:

Meni vaši saveti puno znače da odredim redosled poteza. Ovo za dsitancu od 10 cm mi ne bi plao na pamet i odradiću deo stolarije koji dodiruje terasu. To su dvoja balkonska vrata i ulazna vrata za sprat. To bi trebalo bi da košta oko 1000 - 1200 evra, a onda bi termo izolaciju radio stirodurom kao i bester.

Izotop, stekao sam utisak da ne voliš improvizacije ni na papiru, a kamoli u praksi. Ima li neke razlike ako umesto kamene vune stavim stiropor 12cm na zidova i stirodur 8cm na coklu.
Baster, ja sam ti za neke stvari genije, a neke kapiram na nivou trogodišnjaka. To što se tebi ne dopada u dvojnoj kući ne dopada se ni meni, ali . . . ja nemam para za bolje. Imam porodicu, malu decu i 44 godine. Ni sada nisam svoj na svome. Gore ne može da mi bude.

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Jedno hipotetičko pitanje. Ne pitajte, a što bi to radio... Da li bi se prskanjem površine mineralne vune nekim sredstvom, mogao stvoriti film koji bi sprečio rasipanje staklene prašine i iglica? Npr: cementno mleko (bez peska), molerska podloga, 'lak' za kamen ili neko slično sredstvo za vezivanje poroznih površina.

TwisterMJ
TwisterMJ's picture
Offline
Registrovan dana: 10/08/2015
Poruke:

Može, ali onda će vuna da promeni karakteristike i neće više biti dobar izolator. U kojoj meri će ta promena da naruši karakteristike zavisi čime je naprskaš, a promena će sigurno da bude značajna.
A gde ta vuna treba da se postavi, u većini slučajeva ona nije izložena, možda može to da se reši i na neki drugi način?

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Nisam mislio da se natapa, već samo blago isprska površina kako bi se vezala prašina.
Radi se o pregradnim zidovima u vikendici...

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Beshla wrote:
Nisam mislio da se natapa, već samo blago isprska površina kako bi se vezala prašina.
Radi se o pregradnim zidovima u vikendici...

Zbog čega i u koje svrhe "prskati" vunu u pregradnim zidovima. Ne kapiram poentu zamisli / ideje / potrebe za nečim takvim !?

Za improvizacije...nema garancije !!!

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Evo npr, vlasnik ima fobiju od staklene prašine i hoće da proba baš to. Čovek pere ruke svakih 5 min zbog bakterija, virusa...na psihijatriji mu rekli da mora u prirodu, a on neće u vikendicu zbog staklene prašine, pa ja moram da skidam staru lamperiju ,mećem novu foliju, gk ploče (jer upijaju štetna zračenja?!) i na njegove oči da 'neutrališem' prašinu... Zato sam i rekao da ne bih previše da objašnjavam, već ako može savet oko 'prskanja' Smile Da li bi uspelo, čime, kako...?

izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Nađi neku od silikonskih impregnacija za upijajuće podloge,ili nešto na bazi organskih smola i ulja... (temeljni premaz, grundiranje) ...kako već ko zove. Videćeš sam koliko slojeva treba.

Za improvizacije...nema garancije !!!

som16
som16's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2015
Poruke:

Beshla,
nekako smo pomešali materiale, za koji pitaš : Kamena vuna ili Staklena vuna ?? je u pitanju.
Staklenu vunu možeš kupiti koja je " kaširana" izrađena. ( https://www.ursa.si/fdp-3vr) ili ( https://www.ursa.si/URSA-TERRA-62Ph-Vv-Vk)
Kamena vuna : (https://www.rockwool.si/oglejte-si-vse-izdelke/fasade-sl/prezrecevane-fa...) ili ( https://www.knaufinsulation.si/proizvodi/smartwall-n-c1)
Tu ne potrebuješ bilo kakvog premazivanja; ionako je sa unutrašnje strane ( mora da bude ) parna zapora ( parna brana).

LP 

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

Uzeta već obična kamena vuna 10cm za potkrovlja i zidove. Preko nje će ići folija pa gk ploče. Ali kao što sam rekao, površina vune mora da se 'neutrališe'... Sad

peradetlic
peradetlic's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 07/03/2009
Poruke:

PU lak našpricati pištoljem i zadržaće prašinu i nema rasipavanja
PU lak na vodenoj bazi nije toksičan
ti zadovoljan mušterija prezadovoljna i izlečena kao kriger u majstorskoj radionioci više ne ulazi papučama u auto

ps. mušterija verovatno trenira borilačke veštine da bi mogla da otvara vrata i česme u javnom toaletu nogom

Beshla
Beshla's picture
Offline
Registrovan dana: 02/03/2009
Poruke:

jes Smile