Termoizolacija dijela zida u potkrovlju

16 poruka / 0 new
Poslednja poruka
opsasa
opsasa's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2010
Poruke:

U nedoumici sam kako da izolujem gornji dio zida u potkrovlju (stambeni prostor). Donji dio zida je izolovan demit fasadom 8cm, ali je prekida sims na koji se oslanja krovna konstrukcija i koji stiti fasadu od padavina. Dio zida iznad simsa je neizolovan, a sa spoljasnje strane je nepristupacan (morao bi se skidati krov da bi se postavila izolacija.

Uglavnom, spoljasnji dio zida je zasticen od padavina, i zbog provjetravanja je suh, pa mu mrazevi ne mogu stetiti.

Razmisljao sam da tih metar visine izolujem sa unutrasnje strane, pa me interesuju vasi savjeti u vezi toga, te vrste materijala i kombinacije. Dosta toga bih radio sam u potkrovlju, a posto nisam vican malterisanju, vjerovatno cu postavljati rigips ploce na zid. Kako bi bilo da ubacim 3-4cm stiropora vece gustine ispod rigipsa, na dijelu koji je neizolovan, a dio koji je prekriven demit fasadom ostavim prazan za tih 3-4cm? Ili da u donjem dijelu rigips lijepim direktno na zid, pa napravim prelaz od 5cm na gornjem dijelu?

Ima li neko ideju, ili predlog za neke druge materijale?

I duzina simsa je 1,2m, a ne 2m kako pise na slici, mada je to nebitno...
Iznad tog simsa je problematicni prostor i problematicni dio zida.

  • izolacija.jpg
izotop
izotop's picture
Offline
Registrovan dana: 01/03/2010
Poruke:

Zanimljiva situacija.
U takvim slučajevima se obavezno izolira čitava površina unutrašnjeg zida.Razlog je moguća provodnost toplote/hladnoće na tom preseku.Do odredjene granice zid je izoliran spolja, a zatim ,tvoje razmišljane je da izoliraš zid iznutra od tog preseka ka krovu.Da bi se anulirala moguća problematika na preseku,jer je sam zid provodnik, pribegava se izoliranju čitave površine zida.
Bez obzira na sve, moraš primeniti pravila za unutrašnju izolaciju koja podrazumevaju postavljanje parne brane jer je to prostor koji se greje konstantno.
Izbor materjala uslovljava finasijska mogućnost.Pogotovu jer misliš da koristiš stiropor veče gustine koji nije stirodur(apsolutno paranepropustljiv materijala).
Moja preporuka je korišćenje stiropora(17gr) 5 cm sa parnom branom ili mineralne vune u istom odnosu.Da bi shvatio tematiku,preporučujem pretragu foruma po sličnim pitanjima.
Ako želiš da budeš "Sam Svoj Majstor" treba i da se edukuješ

Da se našalim: Nije sve isto...mada ne mora da znači!Jer nisu svugde isti uslovi eksploatacije objekta.Sve ovo sam naveo da bi ipak nešto uradio kvalitetno...pa razmisli!

Za improvizacije...nema garancije !!!

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Ni slucajno ne pokusavati sa izolacijom sa unutrasnje zida i bilo kakav predlog na tu temu je sve samo ne pametan.

Izolaciju treba nastaviti tamo gde je stala - na spoju fasade i betonske konzole, znaci izolovati sa spoljne strane betonsku konzolu /dole, sa strane i odozgo/ i parapet /nazid iznad betonske konzole. Izolacija parapeta mora da se sastavi sa unutrasnjom izolacijom potkrovlja.
Betonska konzola moze da se izoluje sa donje strane i sa boka po pravilima kontaktne fasade a parapet moze samo izolacija bez lepila i mrezice jer je taj deo ispod crepa koji obezbedjuje zastitu od vlage i UV-zracenja izolacionog materijala. Bitno je da taj deo koji je sa gornje strane konzole i na parapetu izvesti precizno da nema tzv. vazdusnih dzepova i supljina. To ce verovatno podrazumevati uklanjanje nekoliko redova crepa, krovne folije ako postoji i drugoga koje bi smetalo tim radovima.
Nije potrebno postavljanje parne brane izmedju izolacionih ploca i zida posto se isusivanje izolacije vrsi sa spoljne strane koja ostaje otvorena za ventilaciju a zatvorena za vodu i vlagu

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Astrea wrote:
Ni slucajno ne pokusavati sa izolacijom sa unutrasnje zida i bilo kakav predlog na tu temu je sve samo ne pametan.
Svi se slazu da je spoljasnja izolacija bolja od unutrasnje, ali biti ovako iskljuciv, a pri tom ne znati ni namenu te prostorije i reci da to nije pametno a bez ikakvog obrazlozenja, to mi bas nepije vodu. Mozda je taj krov mozda podascan pa je coveku vrlo komplikovano da uradi to sa spoljne strane, mozda ne postoji mogucnost da se spolja uradi zbog ko zna cega, a sigurno je bolje uraditi izolaciju iznutra nego ne uraditi nista.

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Pozdrav Goxi,
Covek je lepo postavio pitanje i jasno rekao da je u pitanju stambeni prostor. Obrazlozenje zasto ne treba izolovati sa unutrasnje strane je mali milion puta objasnjeno - treba li da se ponavlja?
Moj "problem" oko konkretne teme je sto sam licno 2009 godine izvrsio termoizolaciju parapeta potkrovlja i znam dobro svaki detalj priprema i izvodjenja radova kao i za sve probleme i problemcice tokom izvrsenja posla. Hocu da kazem da sam tu stvar radio i uradio a ne teoretisem i dajem neka neupotrebljiva misljenja. Niti sam majstor bilo koje struke niti sam izvodjac u gradjevinarstvu vec sam lepo skupio ekipu prosecnih gradjevinaca, objasnio im sta hocu da rade, kontrolisao svaki detalj i na kraju ih isplatio.
Po zavrsenom poslu, nekim drugim poslom je dolazio na taj objekat /moja privatna kuca/ inzinjer za primenu proizvoda u termoizolaciji iz jedne vrlo ozbiljne firme za proizvodnju kamene vune i uz put sam mu pokazao izvrseni posao. Zainteresovao se i pregledao je citavu konstrukciju i neke detalje i posle je trazio dozvolu da sve to slika, crta da bi mogao da stavi u spisak referentnih radova.
U gradjevinarstvu je najskuplje "jeftino" resenje.
Pozdrav jos jednom

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Pozdrav i tebi, niko ne spori da je bolje to uraditi s'polja, ali covek je upravo pitao za savet kako to da uradi iznutra. Dalje, svi smo procitali da je u pitanju stambeni prostor, a ja sam rekao da ne znas namenu prostorije za koju se trazi resenje, da li je to kuhinja, kupatilo, spavaca ili dnevna soba. Shodno tome mozemo odluciti kakva ce biti unutrasnja izolacija tj koje materijale upotrebiti. U visespratnicama gde ne postoji resenje izolacije spolja, radi se unutrasnja izolacija koja uz pravilnu ugradnju nemoze da ima nikakve lose efekte vec se i radi da bi popravila postojece stanje, jedini nedostatak takvog nacina izolacije je sto gubimo sposobnost zida da akumulira toplotu, ali obicno prostorije imaju cetiri zida i plafon tako da to ne predstavlja takav problem.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Samo da dodam da sam pre dve godine uradio termoizolaciju iznutra, jer spolja na stanbenoj zgradi ne mogu radi sam za sebe sa fasadne strane i moram reći da nema nikakvih problema, a rešio sam se kondenza, budjji i hladnoće.
Slažem se da to nije najbolje rešenje, ali je moguće, o tome sam već ranije i pisao i slikao tok radova.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Nesto mislim da je vecini ovde cilj nalazenje kvalitetnog konkretnog resenja a ne teoretisanje. Tehnicko resenje za izolaciju spolja postoji i za visespratnice. Uostalom sto se ne javi onaj ko je postavio pitanje pa neka kaze sta mu je pametnije jer ce svakako odluciti najbolje jer on treba i da da pare, zar ne?

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

Pa koje je tehnicko resenje za spoljnu izolaciju stana na 12 spratu. I opet kazem da se svi slazemo da ako postoji mogucnost uraditi spolja da se onda tako i uradi. I opet kazem da je covek trazio savet kako to da uradi iznutra, a ne da ima dilemu spolja-iznutra. Sta znaci teoretisanje? U vezi cega?

Astrea
Astrea's picture
Offline
Registrovan dana: 25/04/2010
Poruke:

Znam dobro kakve su muke uraditri th-izolaciju na parapetu - skidanje crepa, folije, oluka, znam takodje i sta sam dobio, ipak to nije kilo hleba da se kupuje svaki dan pa kada se sve izvaga uradio sam nesto racionalno, ali sa mog aspekta. Doduse moguce je da imamo razlicite zahteve. Ne znam za druge - ja trazim kvalitet, estetiku i trajnost - sve toje u isto vreme i sa jednakom vaznoscu.

Nisam dovoljno bogat da kupujem jeftine stvari

goxi
goxi's picture
Offline
Registrovan dana: 01/06/2010
Poruke:

opsasa wrote:
Uglavnom, spoljasnji dio zida je zasticen od padavina, i zbog provjetravanja je suh, pa mu mrazevi ne mogu stetiti.
Razmisljao sam da tih metar visine izolujem sa unutrasnje strane, pa me interesuju vasi savjeti u vezi toga, te vrste materijala i kombinacije. .
Ocigledno si shvatio sta bi bio najveci problem takvog resenja, jer si i spomenuo spoljasnji zid koji je zasticen od padavina... dakle da li bi zimi to parce zida ispod krova ledilo, za takve stvari postoje grafikoni i jednacine koje ja iskren da budem ne znam, jer i sam u takvim situacijama trazim pomoc stucnijih i ljudi sa iskustvom iz te oblasti. Sam nacin izrade ti je rekao i Izotop, a dosta je o tome pisano pa potrazi.

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

zvukoljub wrote:
Samo da dodam da sam pre dve godine uradio termoizolaciju iznutra, jer spolja na stanbenoj zgradi ne mogu radi sam za sebe sa fasadne strane i moram reći da nema nikakvih problema, a rešio sam se kondenza, budjji i hladnoće.
Slažem se da to nije najbolje rešenje, ali je moguće, o tome sam već ranije i pisao i slikao tok radova.

Zvukoljube , gde je ta tema ,nikako da je nadjem na search ? :roll
Moj matori hoce na seoskoj kuci jedan takav zahvat da primeni :hh

opsasa
opsasa's picture
Offline
Registrovan dana: 12/01/2010
Poruke:

Hvala svima za ucestvovanje u temi. Moje glavno pitanje sad je, koje su mane izolovanja iznutra?

Dakle kao problem se uzima zid visine 2m, zidan blokom 25cm, cija je donja polovina izolovana spolja, regularno kao i citava kuca. Zasto mi je komplikovano izolovati i gornji dio zida (iznad betonskog simsa)? Nije pristupacno. Krov je podascan i pokriven tegulom. Razmisljao sam da probijem odgovarajucu rupu u gornjem dijelu zida, kuda bih se uvukao na sims, ubacivao materijal i lijepio na vanjski dio zida. Medjutim sve i jedan ima podupirac na simsu, koji mi zatvara putanju. Ti podupiraci sluze da se rogovi ne bi savili vremenom. Oni bi mi i tehnicki otezali izolaciju simsa sa gornje strane. Ukoliko bi se izolovao samo zid sa vanjske strane, dio zida gdje je sims sa unutrasnje strane bi bio hladan, i u dodiru sa toplim vazduhom stvarao bi se kondenzat. Zbog toga je logicno da se izoluje i sims sa svih strana i tu je Astrea u pravu. Medjutim, ukupna duzina simsa je oko 60 metara, kada uracunam troskove stiropora za donju, gornju i bocnu stranu simsa, za spoljasnju stranu zida, zakup i postavljanje skele i majstore koji ce to raditi... plus sto sam vec bacio pare da se sims sa donje strane izgletuje i ofarba dok je skela bila tu... to mi je mnogo novca.

Sa druge strane, unutrasnju izolaciju mogu raditi sam, tu placam samo materijal. Znam da nije dobro zid izolovati iznutra ukoliko je izolovan i spolja, jer se onda ne moze provjetravati i postoji mogucnost zarobljavanja vlage, medjutim rijec je samo o jednom metru visine zida. Zbog toga i postoji moja dilema ukoliko izolujem donji dio zida sa obe strane. Ono sto sam siguran za sad da ce se postavljati rigips umjesto maltera. Ne znam na koju debljinu izolacije da idem iznutra i d li da idem na vunu ili stiropor ili mijesano. Pokusavam raditi sa sto manje zapaljivih materijala.
I bitna informacija je da ce se prostor grijati klima uredjajima, i da ce raspored prostorija biti takav da one koje se najvise griju budu u centru i nisu u kontaktu sa spoljasnjim zidovima, vec su od njih odijeljeni hodnicima i drugim prostorijama.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Evo za Hattalasat pogledaj ovde
http://www.samsvojmajstor.com/Forums/viewtopic/t=2421.html

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

Hattalasat
Hattalasat's picture
Offline
Registrovan dana: 16/11/2008
Poruke:

TENK JU Smile

Peđa
Peđa's picture
Offline
Registrovan dana: 20/02/2009
Poruke:

Ja sam radio sve vrste izolacija, i unutra i spolja. I kamena vuna, i stipor, i stirodur, i GKP i ovo i ono. Svašta. Dakle, ne izmišljam, ne teoretišem.

Očigledno je da ovde ne može da se uradi spoljna izolacija. Zato treba uraditi unutrašnju. Nikakva isključivost tipa "ni slučajno ne pokušavati ..." ovde ne sme da postoji.

Zašto je bolje spolja ?
- ne umanjuju se unutrašnje dimenzije prostorije
- zid biva topao, i shodno tome održava prostoiju toplom
- nema kondenzacije na zidovima pošto su topli. (Ovo se može srediti i kad je izolacija iznutra)

Kako ćeš da termički izoluješ zid iznutra ?

1. Prvo reši da li ćeš 3 ili 5 cm izolacije. Jasno je: što više to bolje, ali i nešto skuplje, a usput i prostorija je za toliko manja.
2. Svakako radi izolaciju celog zida od poda do plafona, bez obzira što je donji deo već izolovan. To je jedino normalno i estetsko rešenje. Kad je izolacija u pitanju važi ono "od viška ne boli glava".
3. Kupi odgovarajuće pocinkovane profile za "roštilj", UD u UW koje ćeš postaviti na zid. Između roštilja ćeš da umetneš mineralnu vunu, koja se proizvodi tačno po dimenzijama da stane između profila. Može i stiropor, ali svi proizvođači GKP preporučuju mineralnu vunu, pa nije loše poslušati nekog ko o problematici zna mnogo više.
4. Kad poslažeš mineralnu vunu i provizorno je pričvrstiš, preko nje (a pre GKP) obavezno postavljaš parnu branu - tj. najlon koji će sprečiti prodor vlage prema hladnom zidu, i kondenzaciju. Nema vlage - nema buđi.
5. Preko najlona idu GKP. Izgletuješ spojeve, bandažirano mrežicom i gotova priča. Još samo da okrečiš.

Na netu, posebno na YouTube imaš ogroman broj uputstava, slika, video klipova, pdf dokumenata kako se ovo radi. Nemoj da se pribojavaš, ako si čovek koliko-toliko vičan alatima, uspešno ćeš ovo da odradiš.

Potraži internacionalne a i srpske sajtove najvećih proizvođača Knauf i Rigips. I na njihovim sajtovima ima mnogo slika, video klipova, uputstava.