U pitanju je dvorisna zgrada, letnja kuhinja, zidovi su od duple cigle. Lozi se na drva, klasican smederevac. Velicina je oko 15 m2 a kvadratura unutrasnjih zidova je oko 40m2. A iznad je tavan, izmedju plafona i tavana je trska. Mislio sam da na tavanski pod samo stavim stiropor a za zidove sta je bolje, spolja ili iznutra da se stavi? Fasada je uglavnom ocajna, na nekim mestima je skroz otpala do cigle, znaci ako bi stavljao stiropor isao bi direktno na ciglu ? Unutrasnji zidovi su mnogo bolji, samo se na nekim mestima ljusti boja jer je lose okreceno a deo zida je u plocicama, oko sudopere i sporeta.
Patos je neka vrsta brodskog poda, od dasaka, sta je ispod nemam pojma, nije direktno na zemlji, koliko je pametno staviti laminat?
Objekat je predvidjen za rusenje tj tu treba da se gradi zgrada i ne bi gledao na estetiku nego cisto da osobi koja tu zivi bude toplo, posto zimi kad se zagasi vatra soba se ohladi za 2, 3 sata maksimum. Doduse prozori su ocaj, git ispucao, staklo neko najtanje iz pedesetih.
Termoizolacija prostorije koja se greje na cvrsto gorivo, spolja ili iznutra?
Znam da se ne isplati ali ja moram. Baka koja tu zivi nece da se preseli... Znaci bolje je spolja. Ako staru fasadu skinem do cigle onda table idu na ciglu samo pomocu lepka, bez tiplova ako sam dobro razumeo u ostalim temama. Koje sredstvo preporucujete da uzmem za premaz cigle pre lepka i stiropora? I postoji li neka smesa koja bi isla na drveni pod pa preko toga laminat. Uopste je nebitno dal ce da se cuje prilikom hodanja, i kako ce da ispadne jer sve je bolje nego sto je sada.
Generalno je potrebno tiplovanje ukoliko se za lepljenje stiropora koriste standardni lepkovi sa prianjanjem od 0,08 MPa. Ipak, postoje i lepkovi koji ne zahtevaju tiplovanje za zidove visine do 12m kao sto je recimo Ceresit CT85.
Ovakav lepak samo u cenovniku ispada skuplji; kada su uzme u obzir cena tiplova i ruke majstora za tiplovanje, cena ispada jako slicna.
Za premazivanje cigle, tj. za impregnaciju i stabilizaciju istih, mozes da koristis Ceresit CT17.
Sto se tice brodskog poda, stvarno ne znam sta da preporucim. Koliko je on propao? Ako je bar ravan, mozes i preko njega direktno laminat pa neka traje koliko traje. Premda je za baku mozda laminat hladan pod.
Pozzz!
Pogledao sam na http://www.ceresit.co.yu/TEHLIST/CT85.pdf i buni me sto pise da je pogodan samo za ravne zidove i nove fasade.
Sto se tice poda, pravo stanje cu imati kad ispraznim sobu a i razmislicu o tome da ce to biti hladan pod za stariju osobu, mozda samo zamenim lose daske ili okrpim rupe...
Hvala na dosadasnjim odgovorima!
Proverio sam, u pitanju je greska u prevodu na srpski jezik.
Slobodno koristi CT85 uz obavezno prajmerisanje sa CT17.
Pozdrav!
Ako mogu da pomognem...prvo bih preporucio izradu termoizolacionog sistema spolja iz sledecih razloga, kod prostorije gde je izolacija uradjena iznutra dobra stvar je sto se prostorija brzo zagreva ali problem je sto se isto tako brzo i hladi dok kod sistema koji je izradjen spolja prostorija se podjednako istom brzinom zagreva kao i kod unutrasnjeg sistema stim sto se znatno sporije hladi jer sami zidovi prostorije se zagrevaju i time potpomazu sporije hladjenje prostorije (termoizolacija sluzi da spreci izlazak toploto iz objekta i obrnuto). Posto je stara fasada na objektu koliko sam razumeo u losem stanju preporuka je obiti trosna mesta zatim ih pregletovati elasticnim lepkom za stiropor i preko toga lepiti termoizolacione ploce. inace CT85 je elasticn lepak i koristi se za spustanje i utapanje mrezice tj necovanje i lepljenje kamene vune a CT 83 za lepljenje stiropora. Preporucio bih lepkove od nekih srpskih proizvodjaca npr karbon ili sileks st,znatno su jevtiniji a i odlicnog su kvaliteta pogotovo karbon ima tu jos mnostvo proizvoda koji su jevtiniji a odlicnog kvaliteta. Tiplovi ne sluze da drze eps ploce tiplovi su protivpozarna zastita i nemaju veze sa drzanjem ploca (kada se zapali zgrada da nebi padale zapaljene ploce stiropora ljudima na glavu stavljaju se tiplovi da zadrze ploce dok se ne evakuise zgrada, najprostije objasnjeno). Isto tako mozes kupiti i zavrsni akrilni malter od navedenih prizvodjaca (odlican kvalitet). Za gornju plocu jevtinija varijnata od stiropora a definitivno bolja je postavljenje mineralne vune i prekrivanje gradjevinskim najlonom ukoliko se tavan ne koristi. Mineralna vuna je u proseku skoro 50% bolji izolator od stiropora..Nadam se da sam pomogao.. za sve nedoumice slobodno pitaj..pozzz
Prvo da se zahvalim svima na odgovorima!
Ono sto mi nije jasno je:
Posto je stara fasada na objektu koliko sam razumeo u losem stanju preporuka je obiti trosna mesta zatim ih pregletovati elasticnim lepkom za stiropor i preko toga lepiti termoizolacione ploce.
Jel to znaci da sve sto se kruni oljustim... pored maltera i poneka cigla se kruni pa onda podloga i te rupe popunjavam lepkom ili necim drugim?
Ako se popunjava lepkom jer se ploce lepe sledeci dan ili isti?
@Sir_Miroslaw
Toliko netacnih stvari si rekao...i ostao ziv!
Da li si ti tehnolog ili gradjevinski inzenjer pa znas sta je kvalitet nekog proizvoda?
Da li znas da je Henkel najprofitabilnija kompanija u Evropi kada su u pitanju materijali za zavrsne gradjevinske radove?
Da li te je zivot naucio da se kvalitet necega (kada govorimo mi "obicni smrtnici") zapravo krije u garanciji koju mozes da dobijes? Da li znas koliku i kakvu garanciju daju proizvodjaci materijala za "demit" fasade?
Poredjenje stiropora i mineralne vune...
Procitaj ove tekstove, pa zakljuci sam i iznesi misljenje ovde na forumu:
http://www.gradjevinarstvo.co.yu/TekstDetalji.aspx?ban=820&tekstid=296
Pozdrav!
Prvo da se zahvalim svima na odgovorima!
Ono sto mi nije jasno je:
Sir-Miroslaw wrote:Posto je stara fasada na objektu koliko sam razumeo u losem stanju preporuka je obiti trosna mesta zatim ih pregletovati elasticnim lepkom za stiropor i preko toga lepiti termoizolacione ploce.
Jel to znaci da sve sto se kruni oljustim... pored maltera i poneka cigla se kruni pa onda podloga i te rupe popunjavam lepkom ili necim drugim?
Ako se popunjava lepkom jer se ploce lepe sledeci dan ili isti?
Obisno neravnine do max 2cm mozes da "poravnas" lepkom, u protivnom je preporuka malterisanje.
Pozdrav!
sve povrsine koje su trosne ces obiti, u praksi je dobro da ciglu koju budes obio u zavisnosti od debljine udubljenja premalterises...ploce ces lepiti tek kada se naneseni sloj na obijenu povrsinu osusi....
vidim da je godpodin cereman jako vezna za henkel, mozda komercijalista, teh lice ali definitivno radi nesto za henkel..necu ti reci ko sam jer iz nekih razloga ne smes da znas, inace jako dobro poznajem hekelovu robu i asortiman inace ove godine sam instalirao preko 30 000 m2 henkelovog demit sistema sto je inace jako lose jer je godina takva kakva jeste.. ono sto sm rekao za henkel je definitivno tacno..da, znam koje garancije daje henkel pobogu obisao sam par puta fabriku i jos mnogo toga...jeste u svetu ali ne i u srbiji...
Vidi...
Ja poprilicno dobro poznajem robu proizvodjaca Henkel (Ceresit), JUB, Helios, Baumit, Maxima, Murexin, HGP, Fasada, Karbon.
Uopste nije bitno gde ko radi, ali smatram da je bitno sto imam i visegodisnje laboratorijsko iskustvo u odeljenjima za istrazivanje&razvoj mnogih kompanija a takodje i visegodisnje prakticno iskustvo koje je sigurno upotpunjeno sa pomenutim laboratorijskim iskustvom.
Inace, diplomirao sam u domenu termo-fizike tako da sve moguce nacine prenosa toplote poznajem. Radim u jednoj firmi kao tehn. lice ali uopste nije bitno u kojoj. Kako sam stalno na gradilistima, imam prilike da prikupim informacije i iskustva ljudi svih profesija...U vecini gore pomenutih kompanija imam prijatelje, drugare, kolege sa fakulteta sa kojima sam u svakodnevnom kontaktu.
Ipak, ne volim da pricam o tome ko je bolji, ko je losiji...ali u ovoj temi sam pomenuo Henkel-ov proizvod Ceresit CT85 koji moze da se koristi za objekte visine do 12m bez tiplovanja jer je casting pomenuo da ne zeli da tipluje. Od svih ostalih proizvodjaca, jedino jos i Baumit ima takav lepak. Toliko generalno o poziciji nekih kompanija, tj. tehnologiji koju koriste.
Sto se tice tvojih tvrdnji o kvalitetu materijala, pokusao sam da te usmerim u pravom smeru kada sam ti rekao da se kvalitet krije u garanciji svih proizvodjaca, pa i Henkel-a. Ako i taj Henkel daje garanciju za nase trziste isto kao i svuda u svetu, ne vidim razlog da uopste treba bilo sta da diskutujemo.
Neki od gore pomenutih proizvodjaca u svetu daju garanciju isto kao i ovde, ali neki i ne. Zelja mi je da sve citaoce usmerim ka tome kako upravo ne bi ulazili u problematiku u koju smo ti i ja usli. Jos jednom, kvalitet se uvek krije u garanciji koju kupac dobija.
Kada su u pitanju cene i samo cene pomenutih proizvodjaca materijala za termoizolaciju (ne pricam o kvalitetu), trenutna situacija na trzistu (od najskupljeg ka najjeftinijem) je otprilike:
JUB, San Marco, Rofix, Baumit, Helios, Henkel (Ceresit), Maxima, Murexin, Silex, Karbon, HGP, Fasada iz S. Pazove...
Ovaj redosled sam dao (naravno, niko ne treba da shvati bukvalno tacnim) na osnovu "odokativne" procene cene celog sistema za izradu demit termoizolacije. Hocu da kazem, kod pojedinih je lepak najskuplji ali je dekorativni zavrsni sloj jeftiniji i obrnuto...
Od gore pomenutih kompanija, pravu pismenu garanciju su u poziciji da daju JUB, Henkel, Baumit i Helios. Imam informaciju da i Karbon u poslednje vreme ima sistem za koji garantuje, ali nisam dovoljno upoznat da bih komentarisao.
Ako neko zna vise o pomenutim proizvodjacima, molim da me ispravi ili dopuni.
p.s.
Nisi mi dao odgovor na pitanje da li je stiropor ili mineralna vuna bolji izolator?
Sto se tice funkcije tiplovanja, takodje nisi u pravu jer tipl adekvatnog kvaliteta i adekvatno ugradjen ima itekako i funkciju ankerovanja.
Molim te da na forumu svoje stavove potkrepis argumentima jer na forumima te jedino tako neko moze shvatiti ozbiljnim. Vidim da imas dosta iskustva, ali argumentuj uvek.
@casting
Drugarska sugestija jos jednom...Napisao sam u jednom od prethodnih odgovora kako se "u varijanti SSM" testira kvaliet podloge, tj. stabilnost i nosivost. Obavezno to odradi.
Pozdrav svima!
Evo da dodam ulje na vatru
Po mome skromnom misljenju u Srbiji trenutno ima dva velika problema
1 Nepostojanje Standarda i standardnih sistema
2 Nepostojanje DRZAVE
Evo da malo elaboriram ove tvrdnje . Bilo koja strana kompanija koja je nesto ulozila il kupila u Srbiji je prakticno nedodirljiva po bilo kom pitanju . Jer ko sme da ih mnogo cacka mogu da zatvore proizvodnju il fabriku i sta onda ,eto problema i radnika na ulici .
A to sto za mnoge stvari nemamo standard znaci da cak i kad bi neko hteo da utvrdi kvalitet bilo koje robe ,nema nacina da uporedi kvalitet jer standarda nema ali ni zavoda za standradizaciju . Ono istina prepisasmo mi sve evropske zakone al nema ko da ih primeni .
E sad to su strane kompanije pa nam jeino ostaje da verujemo i da se nadamo da ce oni robu namenjenu za nase trziste raditi u istom kvalitetu kao za njih . No ja u to NE VERUJEM .
Sto se tice nasih proizvodjaca i oni se naravno koriste ovom situacijom
Znaci ostaje nam samo dve stvari NADA i VERA
Drago mi ja sto imam tako kvalifikovanog sagovornika,mozda se cak i poznajemo ako ne definitivno imamo zajednicke prijatelje...Sto se tice henkela da pojasnim. Da, henkel daje garanciju na sisteme kod nas kao i svuda u svetu sto daje ali postoji bitna razlika u kvalitetu henkela u svetu i kod nas, henkel koji se pojavio u srbiji sa robom koja se proizvodila u poljskoj je bio nesto fantasticno sto se tice kvaliteta za razliku od henkela koji je sada na trzistu(veoma veoma sam razocaran). Rekao bih ti i odakle imam te informacije ali ne smem ali veruj mi da su istinite.. Zato ga i izbegavam najvise iz razocarenja. Trenutna situacija sto se tice cena ide ovako JUB, San Marko, Helios, Baumit, Henkel, Rofix(znatno su spustili cene demit sistema), Maxima, Mureksin, Silex, HGP(podigli su nesto cene),Karbon,naravno da proizvodjaci cesto koriguju cene ali ovo je trenutna situacija, za fasadu iz pazove ne mogu da diskutujem nisam upoznat sa cenom. Karbon daje garanciju na demit sistem i ne trazi upotrebu odredjene vrste tiplova, pocetne lajsne ili mrezice kao npr henkel. Silex takodje daje garanciju kao i rofix uz naravno postupanje po njihovom pravilniku izrade demit distema. Sto se tice tiplovanja zamolio bih te da se konsultujes sa kolegama iz henkela, baumita silexa ili poseti neku njihovu prezentaciju i videces da gesis. Da li ces mi reci da je za potkrovne izolacije i izolacije ploce bolji stiropor od vune??? Moja greska je sto u prvom citatu nisam bio decidan sto se tice mesta postavljanja samog proizvoda. Jos jedna stvar sve sto sam napisao govorim iz svoje glave nikako ne prepisujem sa drugih servera i foruma, nemam puno godina ali imam jako lepo iskustvo. Vidim da cemo se cesto sretati na ovom forumu i drago mi je zbog toga.
Des tenzor-e...
Vidi, standard recimo za termoizolaciju postoji u JUS-u i datira od 1989. god.
Ali taj standard je toliko zastareo da danas uz koriscenje kvalitetnijih (citaj: sa boljim termoizolacionim karakteristikama) blokova za zidanje, apsolutno nije potrebna dodatna termoziolacija prema tom standardu.
Znaci da standardna aplikacija od 5cm spoljne toplotne izolacije na zidove u potpunosti zadovoljava zastarele srpske norme dok je, u isto vreme, nedovoljna da bi obezbedila ugodan interijer sa niskoenergetskim zahtevima. Nazalost, izgleda da investitori nemaju razloga da grade nista bolje.
Ipak, recimo mnogi strani investitori zahtevaju primenu standarda iz njihovih zemalja i u Srbiji, rukovodeci se time da Srbija spada u 2. klimatsku zonu.
Zahtevani koef. toplotnog prolaza (U-vrednost) je izmedju 0,3-0,4 W/m2K sto npr. zadovoljava objekat zidan od giter blok-a + stiropor debljine 8cm.
Evo i uporedne tabele u prilogu, a sve dok samouki majstori imaju "dozvolu" da sami biraju i preporucuju sistem i nacin ugradnje bez ikakvog strucnog nadzora, bice nam tako kako nam je. Ipak, sve ce se kad-tad promeniti i kod nas. Kako se proizvodjaci materijala vec bore? Licenciranjem fasadrskih ekipa za izvodjenje radova! Projektanti vec uveliko koriste u BG-u takve usluge a ima zacetaka i u jos nekoliko gradova prema mojim saznanjima!
Znaci, strani investitori vec uticu na domace da razmisljaju pametnije nego ikada! Neki se vec prilagodjavaju i tu je kljuc koji trazimo
Sta je poenta? Poenta je da investitori shvataju znacaj pre svega razlikovanja od drugih pri koriscenju ovakvih usluga. Sutradan ce lakse prodati stan ako kazu npr. da je termofasada radjena tako i tako
Posledica&Korist za sve nas? Sirenje takvih usluga sto ce rezultovati kvalitetnijoj gradnji!
Nedostatak? Potrebno vreme da se svest promeni pre svega u ljudima, a potom i u zakonu&standardima.
Samo strpljivo a to je nejcesce najteze
Pozdrav!
Drago mi ja sto imam tako kvalifikovanog sagovornika,mozda se cak i poznajemo ako ne definitivno imamo zajednicke prijatelje...Sto se tice henkela da pojasnim. Da, henkel daje garanciju na sisteme kod nas kao i svuda u svetu sto daje ali postoji bitna razlika u kvalitetu henkela u svetu i kod nas, henkel koji se pojavio u srbiji sa robom koja se proizvodila u poljskoj je bio nesto fantasticno sto se tice kvaliteta za razliku od henkela koji je sada na trzistu(veoma veoma sam razocaran). Rekao bih ti i odakle imam te informacije ali ne smem ali veruj mi da su istinite.. Zato ga i izbegavam najvise iz razocarenja. Trenutna situacija sto se tice cena ide ovako JUB, San Marko, Helios, Baumit, Henkel, Rofix(znatno su spustili cene demit sistema), Maxima, Mureksin, Silex, HGP(podigli su nesto cene),Karbon,naravno da proizvodjaci cesto koriguju cene ali ovo je trenutna situacija, za fasadu iz pazove ne mogu da diskutujem nisam upoznat sa cenom. Karbon daje garanciju na demit sistem i ne trazi upotrebu odredjene vrste tiplova, pocetne lajsne ili mrezice kao npr henkel. Silex takodje daje garanciju kao i rofix uz naravno postupanje po njihovom pravilniku izrade demit distema. Sto se tice tiplovanja zamolio bih te da se konsultujes sa kolegama iz henkela, baumita silexa ili poseti neku njihovu prezentaciju i videces da gesis. Da li ces mi reci da je za potkrovne izolacije i izolacije ploce bolji stiropor od vune??? Moja greska je sto u prvom citatu nisam bio decidan sto se tice mesta postavljanja samog proizvoda. Jos jedna stvar sve sto sam napisao govorim iz svoje glave nikako ne prepisujem sa drugih servera i foruma, nemam puno godina ali imam jako lepo iskustvo. Vidim da cemo se cesto sretati na ovom forumu i drago mi je zbog toga.
Takodje mi je drago sto cemo ulaziti u otvorenu diskusiju ali samo ako nam cilj bude da pravilno&strucno informisemo posetioce.
Sto se tice tiplova...Ne znam kako da ti docaram, a pokusacu na primeru tiplovanja kamene vune...Za kamenu vunu je obavezno koriscenje tiplova sa celicnim trnom zato sto je kamena vuna 8-9 puta teza od stiropora. Neces mi valjda reci da i kamena vuna ne treba da se tipluje?
Isto je to moj Miroslave i sa stiroporom samo sto se kod stiropora koriste tiplovi adekvatnih karakteristika.
Ali kod nas broj i poziciji tiplova odredjuju investitori i majstori, umesto strucnjaci.
Bitno je da se koristi sertifikovani proizvodi iza kojih neko stoji garantujuci kvalitet, a kod nas se najcesce koriste tiplovi made in Zika Plastika (od 5kom, 4 pukne a onaj 5. ne drzi nista ). Dok god to bude bilo tako, tenzor ce biti revoltiran
Evo skoro sam nabavljao Fisher-ove tiplove "13" i kostaju 8 din/kom. Zikini tiplovi kostaju 4 din/kom ali od 10 Zikinih 3-4 puknu pri tiplovanju tako da se cena svodi na isto. Ali ljudi i dalje kupuju jeftinije. Imas neki komentar?
Isto je i sa svim drugim proizvodima. Mrezice stizu iz Kine bez deklaracije, lajsne se prave u limarskim radionicama iza coska...lepkovi u garazama...ozbiljniji proizvodjaci nemaju standardan kvalitet proizvoda itd.
Ipak, drago mi je i da domaci proizvodjaci polako postaju ozbiljniji! Evo, cim su dosle strane kompanije i domace su se prilagodile ili se prilagodjavaju a prilagodjavanje domacih ce naterati strane proizvodjace da budu jos kvalitetniji. Isto ce biti i sa investitorima, a i sa majstorima.
Da li mislis da je npr. JUB u startu imao dobru fasadu? Nije, ali je razmisljao pravilno i dosao do kvaliteta vrednog svakog postovanja!
To je kljuc!
Neces mi valjda sada reci da su Baumit i Henkel "osobenjaci" koji traze nesto suludo kada kazu da sertifikovana mrezica (prava staklena mrezica) mora da se koristi da bi se dala garancija?
"Osobenjaci" su oni proizvodjaci koji jos uvek dozvoljavaju da se u njihovim sistemima koriste proizvodi Zike Plastike!
Videces za par godina da ce i Silex i Karbon isto zahtevati, a ja su se setiti da te pitam o tome sta sada govoris
Svako dobro!
Pozdrav!
p.s.
Imate danas u svim vecim gradovima i trgovce koji imaju na lageru sve sertifikovane proizvode. Ti proizvodi su nesto skuplji, ali cena apsolutno opravdava kvalitet. A oni koji budu radili kao na slici iz priloga, daleko ce dogurati
Evo da rasirimo pricu
Nije mi namera da se bavim pitanjem standrada i zakona bas oko termoziolacija i demit fasada . Malo sire to posamatram .
Mi smo nazalost pretvoreni u zemlju u kojoj vise nema NIJEDNE domace fabrike koja se bavi prozivodnjom starteskih roba ( a jos malo pa ni usluga )
Nema celika , cementa , kvalitetnih masinski materijala , a bogami ni gradjevinskih . No tamo gde drzava nema proizvodnju strateskih roba u svom vlasnistvu tamo nema ni drzave .
Jer niko nije dosao ovde da ulozi svoje pare i da nama u Srbiji pruzi blagostanje , vec je dosao da svoj kapital ovde uveca mnogstruko vise nego sto bi to mogao u EU zadnja afera sa bankama je primer ) . Znaci sve se gleda kroz profit i ekstra profit . To je gola istina .
Marketing je cudo i caskom se raznorazne robe proglasavaju "nemackim kvalitetom " a mutljavinama i nepostojanjem drzave se stice monopol i eto carobnog resenja .
E sad kad se sve to zacini jos i " nezavisnim strucnjacima " i placenim analizama kvaliteta sve je jos jasnije .
Da uprostim pricu sve je jedna velika sarena laza .
Daleko od toga da ja tvrdim da su nasi prozivodjaci nesto bolji od ovih sto su "dosli " iz EU , pa mi smo vrlo poznati po tome da uvaljujemo fals robu ili da kopiramo neke strane robne marke .
Poenta cele price je da smo mi svi sa Balkana u stvari jedno veliko djubriste EU .
A koje kriv za to nije lud da prizna . :nono :nono
E sad da se vratim na pricu o demit fasadama i tom materijalu . Kvalitet materijala za demit fasade je totalno beznacajan ako se uzme efekat i cena kostanja u odnosu na sam objekat . Jer dzaba i fasade i boje i svega ostalog kad je cement kod nas PRESKUP , jer bez demita se moze graditi al bez cementa to ne biva .
Da ne pricam u sta se nasa masinogradnja pretvorila , u najobicnije "srafciger " pogone .
I za kraj video sam par ( na par sam i radio ) objekata koje su stranci gradili po njihovim standardima . Nijedan objekat nije sagradjen da traje vise od 15 godina . Kvalitet materijala je " drzi bure vosu dok majstori odu "
Pocevsi od vrste objekta pa do izbora materijala . Mogu se izvuci dva zakljucka il su EU standardni bedni il to sve namerno radjeno tako ,zakljucak izvedite sami :hh :hh :hh
Vidi ovako prelazis mi vec na drugu temu ovo u cemu navodno pokusavas da me ispravis ja nisam rekao. Sto se tice postovanja pravila kod ugradnje demit sistema koja nalazu proizvodjaci ja protiv toga nemam apsolutno nista to me cak i veseli jar i sam znas kakve su situacije sa majstorima kao sto si i sam rekao (definitivno sistemsko resenje treba postovati). Isto sto se tice mrazice, pocetnih lajsni, tiplova, mesalica za lepak u nekakvim garazama i tu si apsolutno upravu, nisam ni sporio te situacije niti sam rekao da su proizvodjaci baumit i henkel ludi jer tako rade. Drugo silex i trazi postovanje njihovog sistema za ugradnju sa preporucenim tiplovima, mrezicom, pocetnom lajsnom i td i td.. A i nemoj mi uporedjivati stiropor i kamenu vunu to su dva savim razlicite stvari, sto se tice tiplovanja stiropora otidji bas na baumitov sajt i procitaj lepo sta ljudi kazu takodje idi na hekelovu prezentaciju pa ces i sam cuti sta ce ti reci kada kazu mi zahtevamo zbog garancije ali nije obavezno tiplovanje do odredjene visine o tiplovanju toliko kada uradis ovo sto sam preporucio onda cemo nastviti diskusiju na temu tiplovanja. Nikako nemoj sporiti kvalitet materijala renomiranih srpskih proizvodjacha, odlicnog su kvaliteta. Najbolnija stavka u celoj prici oko proizvodnje, najbitnija stvar je zarada proizvodjaca sa nekim solidnim kvalitetom koji se forsira na trzistu nase zemlje, slozices se samnom da je nemoguce napraviti veliki marketing, odlicnu tehnicku i komercijalnu podrsku, kvalitetn proizvod koji ima pristupacnu cenu!!! Ponavljam jos jednom da sam prvi za proveru kvaliteta i instalaciju kvalitetnog demit sistema. Ali nije svaka srpska porodica u mogucnosti da plati kantu fasade 2500 dinara i vise u zavisnosti od bojea kod kupovine velikog brenda uvek placas preko 20% samo brend proizvodjaca, no to je dobro u neku ruku nateralo je nase proizvodjace da izradjuju kvalitetnije materijale i podizu sam nivo poslovnosti i postovanja kupca a pri tome ti proizvodi imaju pristupacnu cenu za domace trziste. Jedan primer podizanja kvaliteta domacih proizvoda je i izvoz van srbije kao npr Banja komer izvozi materijale za Hrvatsku, Madjarsku, Sloveniju, Bosnu Silex isto tako, Karbon proizvodi fasade za Kraft. To su vec ozbiljni pomaci nasih proizvodjacha u kvalitetu i to nikako ne treba sporiti.
Slozicu oko nekih stvari se sa tenzorom ovo sto je rekao dobrim delom je istina. Necu se sloziti sa njim oko kvaliteta proizvoda nasih proizvodjacha, ima dobrog kvaliteta kod njih. To ce ti reci i cereman koji je sigurno kao tehnolog ispitivao razlicite materijale od razlicitih proizvodjaca u labaratoriji, sto inace sve firme rade i smatram da je to ok. Sledece je da su nasi proizvodjaci sve ove godine bili uspavani dok se nisu pojavili veliki sistemi iz inostranstva sa velikim budzetom za marketin i uspeli da dodju putem reklama do krajnjih korisnika i samim tim su dobrim delom zauzeli trziste.
Ovaj da pojasnim
Nisu uvek stvari crno bele ima tu i podosta sivih nijansi
A naravno da ima i nasih odlicnih prozivodjaca nazalost u pojedinim granama ih vise nema , a to su uglavnom strateske robe
Sta reci ...
Bitno je da se okrece
Trziste ce biti zahvalno tome i to je odlicno!
Pozdrav!
Ne bih da komentarisem da li se bilo sta isplati s obzirom da je objekat u jako losem stanju, ali odgovor na tvoje pitanje da li izolaciju raditi spolja ili iznutra je spolja!
Za laminat ti treba cvrsta, stabilna i nadasve ravna podloga.
Poz!