Vrata od kartona

28 poruka / 0 new
Poslednja poruka
stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

Pozdrav forumasima!

Narucio sam pre nekih 2-3 dana "obicna vrata" sa najmanjom cenom i danas su mi stigla.Ispalo je da sam se malko presao.Ko ne plati na mostu...
Jedna su za spavacu sobu,a druga za kupatilo.

Naime,rec je o izvesnim kraft master vratima,koja su od kartona.I kad me je majstor pitao jel hocu sa farbanjem,ja kazem koliko to dize cenu,a on ce:duplo.Ja:mani to,ja cu da ih farbam.
Danas kad su ih ugradili,ja pitam cime da ih ofarbam,a on ce: cim god hoces,ali to nece da valja.I posle sat vremena price zakljucak je sledeci: nisu ovo bas jeftina vrata.
postoji nekoliko metoda koje mi je opisao moj dragi majstor.

Prva: Boja na uljanoj bazi za koju ne treba podloga vec je dosta preci dva puta i to je to.Ovo je i najjeftinija varijanta,ali je mali izbor boja.Recimo daima samo jedna braon,koja bi dosla u obzir,da bi to licilo na vrata.

Druga:Vodena akril boja,za koju prvo ide podloga,pa zavrsna boja koju izaberem.Oni ce da smuckaju u farbari.Ovo kosta tri puta vise od prve varijante,jer je ta nijansa skupa,a i podloga kosta,ali bih mogao "mozda" da predjem oboja vrata sa jednom kanticom podloge i jednom kanticom boje(0,75l).

Treca: Poliuretan,koji moze samo on da uradi u nekoj komori

Cetvrta: Poliuretanske boje,koje moze obican covek sam da uradi.Za njih mi nije bas detaljisao,pa ne znam ni cenu ni da li ide podloga.
Ali obavezno da ismirglam sa p300 vodenom smirglom(jel se to smirgla sa vodom ili ne?)Ne vidim sta da smirglam kad je na vratima kao neki tanak sloj furnira.Ako ga smirglam ima da progleda do kartona.

Moje pitanje za iskusne: Koja je metoda po vama nekako najbolja,s obzirom da bih mazao cetkom,eventualno kompresorom,ako iscimam drugara.Cena bi bila ok do nekih 1500 mozda i 2000 za materijal.Ne znam kakve su te pliuretanske boje,da li ide jos neki lak na sve ovo,s obzirom da su jedna vrata na kupatilu,pa ce para da bije kad se tusira.A predpostavljam da je ta poliuretanska boja jaka cim je on trazio toliko da farba sa poliuretanom.

pazovan
pazovan's picture
Offline
Registrovan dana: 18/06/2010
Poruke:

Za taj Kraft M. mislim da je pre u pitanju impregnirani medijapan nego karton, tako da su ti vrata donekle otporna na vlagu.
Sestra je pre dve god uzela takva vrata, bela, za ceo sprat i ofarbala 'sadolinom' kao i ostalu stolariju u kući.

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

E,ovaj mi je rekao da sandolin koristim kad budemnarucio drvena vrata.Da li me je zezao ne znam.

Ako neko zna za Pu ili vodene neka mi navede proizvodjace koji su.Ali da ima da se kupi kod nas Smile

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Farbanje poliuretanskim bojama se ne može uraditi u ssm varijanti.Naravno da treba podloga, pa špric git, pa šmirglanje itd. itd. i treba prostor bez prašine, dobar kompresor i naravno pištolj za tu namenu, al ne sa Najlona.Koliko znam cena neće biti manja od 50 evrića po kvadratnom metru.To je jedino prihvatljiva boja za vrata na kupatilu, pogotovu što je tako "kvalitetan" materijal u pitanju.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

sasaparketar
sasaparketar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/11/2009
Poruke:

Samo uzmi kvalitetnu farbu na vodenoj bazi i farbaj.Radio sam to vise puta i nema problema.Naravno ta vrata neces zalivati direktn vodenim mlazom,tako da obicnu vlagu iz kupatila ce izdrzati bez problema.

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

@zvukoljub
Znaci cetvrta varijanta je isto sto i treca? PU boje ne postoje,vec je to dvokomponentni poliuretan(ono sto je hteo u komori)?

Ako je tako onda otpada to,i kako sasaparketar rece idem akrilne.
Koja je kvalitetna farba na vodenoj bazi.Ako moze proizvodjac.I jel treba za nju stvarno podloga ili isto dve ruke i to je to.Prioritet su mi kupatilska,a ako mora podloga onda bih farbao oboja da potrosim boju(ako moze jedna konzerva podloge i jedna konz boje da pokrije dvoja vrata sa stokovima,to je oko 8-9 kvadrata).

Jel moze sve da se odradi cetkom? I jel ide da se smirgla ovaj "kvalitetan" materijal,da ga ne urosavim,ko zna kako izgleda karton ispod ovog "furnira".

sasaparketar
sasaparketar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/11/2009
Poruke:

Ide prvo osnovna jednu ruku i jednu ruku zavrsna.Najbolje je da farbas malim valjkom od 10 cm,od sintetike.Trazi u farbari valjak za akril.Moze i moher ali nije tako dobar za akril,vise je za pooliuretan lakove i uljane farbe.Naravno falcove farbas manjom cetkom posto tu valjak ne prilazi.Proizvodjac mozes vitex ili er lac.1 osnovni i 1 zavrsni bi trebalo da ti bude dosta za dvoje vrata.Vrata su nova nema potrebe da smirglas,mozes samo ovlas da predjes finom smirglom.

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

Vazi.Ako znas gde su najpovoljnije te boje u gradu(bgd),posalji mi na pm,da ne bude reklame.

I jel u redu farbati obicnim kompresorom to ili je bolje valjak+cetka?

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

Danas mi rece opet moj majstor da mogu uljanu boju da stavim(kao prva varijanta).Da li posle 4-5 godina moze preko toga akrilna? Kaze da je lakse i jeftinije ofarbati tom uljanom emajl,a ona moze na kraft master.

drda
drda's picture
Offline
Registrovan dana: 02/07/2011
Poruke:

Ja ti preporučujem sve identično kao i sasaparketar. Uljane boje su prevaziđene za tu namenu, i to ti je samo na prvi pogled najjeftinija varijanta.

samo veselo!

maksa
maksa's picture
Offline
Registrovan dana: 04/05/2011
Poruke:

Ja sam radi sa Kraftovim bojama na vodenoj bazi i mogu ti recu da su odlicne i toplo ih preporucujem. Mali valjak za akril, podloga i kad se dobro osusi cepaj zavrsnu 2x. Ako se malo potrudis nece prepozati da je radjeno rucno vec kompresorom.
E sad ima jedna mala fora koji sam naucio od profi farbara kada se radi farbanjetog materijala,a isto vazi i za medijapan!
Prvo se predje bezbojnim nitro lakom dok se susi on podize svu necistocu na povrsini, tada podloga izgleda hrapavao pod prstima.
Uzmes smirglu 320 za drvo i presmirglas.
Dobro izduvas i bacis se na farbanje.
Jeste da ima posla ali je efekat neverovatan.

sasaparketar
sasaparketar's picture
Offline
Registrovan dana: 22/11/2009
Poruke:

Uljana farba hoce da zuti posle nekog vremena,mnogo duze se susi,moraces da ih radis dva tri dana,dok akrilne mozes sve da zavrsis za jedan dan i ne smrde kada se radi sa njima.Jedino nemaju visoki sjaj.

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

@maksa
Jeli ide smirgla pre nitro laka?

znaci ovako nitro lak,smirgla,osnova,nema smirgle,zavrsna,nema smirgle,zavrsna.
Ne znam jel moze jedan litar zavrsne da pokrije jednoslojno oboja vrata?

I kako posle farbam,kad prodje 4-5 godina?

bela.rada
bela.rada's picture
Offline
Registrovan dana: 23/03/2010
Poruke:

ja sam kraftovom akrilnom bojom pre 4 godine ofarbala stari namestaj u jednoj sobi u sred zime. Farbala sam valjcicem i ispalo je fenomenalno. Uzela sam sa sjajem (moze da se bira mat ili sjajno). Prvi sloj se susio za pola sata, nista nije mirisalo...ma fenomenalno. Namestaj izgleda kao fabricki ofarban. Nista nisam smirglala, samo sam rupice kojih je bilo popunila gitom dvokomponentnim za automobile, samo to malo osmirglala i farbala. Boja se do danas nije nista promenila, nigde ostetila. Vrata i prozori koji su prethodnog leta ofarbani uljanom bojom, vec su zuti i odvratni. Razmisljam da i njih predjem ovom akrilnom bojom.

preduzimljiva baba

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

A koja se boja(nijansa) uzima ako hocu da vrata budu kao drvena,recimo kao orah ili hrast,ili nesto kao tik.Ko da ubode nijansu na onoj paleti...

Ne znam jel moze da se postigne da izgledaju kao natur medijapan,s obzirom da su sadasnja masterkraft nefarbana bele boje.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Akrilne boje se mešaju prema paleti koja stoji na raspolaganju u prodavnicama koje imaju miksere sa kompjuterskim doziranjem boje.Ja sa letos radio sa Erlak bojama i izbor je veoma, veoma veliki.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

bela.rada
bela.rada's picture
Offline
Registrovan dana: 23/03/2010
Poruke:

stojkovicm wrote:
A koja se boja(nijansa) uzima ako hocu da vrata budu kao drvena,recimo kao orah ili hrast,ili nesto kao tik.Ko da ubode nijansu na onoj paleti...

Ne znam jel moze da se postigne da izgledaju kao natur medijapan,s obzirom da su sadasnja masterkraft nefarbana bele boje.

Ne znam za boju drveta ako hoces da postignes, to je ipak samo farba. Utisak drveta daje pre svega struktura.
Sto se boje same tice, na onim malim njihovim uzorcima ne mozes bas da dobro procenis boju. Meni je boja ispala za nijansu tamnija nego sto mi se ucinilo na uzorku u farbari. Tako da ne bi bilo lose da poneses sa sobom neko parce malo vece sa bojom kakva ti se svidja. Mozda da svratis negde gde prodaju univer, pa da ti daju neki restl koji ti odgovara, pa da sa time uporedis.

Zvukoljube, gde si, ortak! evo, i ovde sam se utrpala, ali datum je bar dobar Smile

preduzimljiva baba

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Treba paziti na datum Wink čak i farba kad se kupuje, jer ako je isteko rok neće valjati.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

maksa
maksa's picture
Offline
Registrovan dana: 04/05/2011
Poruke:

nitro lak,smirgla zavrsna 320,podloga,blago osmirglati i zavrsna izmedju slojeva moze smirglanje ali ako neces da se zezas i da produzavas vreme radova onda ne mora
karaf ili erlak sve jedno obe su odlicne farbe
meni je za petoro vrata trebalo 4 ili 5 kila ali ja sam vrata isao u tri sloja jer sam hteo sto bolje da izgleda za to mi trebalo tri dana
susenje izmedju slojeva oko sat ipo

bela.rada
bela.rada's picture
Offline
Registrovan dana: 23/03/2010
Poruke:

Tacno je, evo, na primer, ja sam u jaaaako dobrom stanju (ako zanemarimo nogu), samo me "kolje" "godina proizvodnje". Ipak, nismo mi kao farba za bacanje, generacijo moja!

preduzimljiva baba

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

E,a taj nitro ne smeta vodenoj bazi posle?
Ne kapiram kako svi pljuju nitro,kazu to ne moze ni na jednu bazu,a ovde,kazes da podize prljavstinu...

Ma znam da je malo kod njih i da je drugacije kad ofarbas veliku povrsinu.
Izabracu neku svetlo braon,pa sta bude.Jedino da zapamtim kod,da posle i ostala vrata idem s njom.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

U svakoj malo bolje opremljenoj farbari zapišu ime kupca u kompjuter sa svim podacima o kupljenoj i izmiksovanoj boji, tako da bilo kada možeš naručiti istu boju.Moj ti je savet da isprobaš "majstoriju" farbanja na nekom komadu i da na tome isprobaš sve "veštine" pa kad se uveriš da je sve dobro savladano predješ na pravi posao.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

bela.rada
bela.rada's picture
Offline
Registrovan dana: 23/03/2010
Poruke:

Nitro ne moze preko uljane ili neke druge boje, jer ce da je rstvori i da se napravi klobuk. Ali preko nitro boje moze bilo koja boja, jer ni jedna nece da rastvori nitro boju. Tako da je kolega koji ti je savetovao prvo nitro, sasvim u pravu. poslusaj ga, posle nema nazad.

preduzimljiva baba

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

Ok.

@zvukoljub
kad vec pominjes "majstoriju", da li teram valjak uz godove ili popreko,jel ima razlike ili sve da idem u jednom pravcu(levo desno ili gore dole).Do sada sam radio samo cetkom,pa mi je valjak nov. Smile

Ne znam jel pistolj trosi vise boje? Mozda pozovem druga koji radi farbanja kompresorom.

zvukoljub
zvukoljub's picture
Offline
Moderator
Registrovan dana: 05/09/2007
Poruke:

Valjak treba povlačiti po jednom pravcu, a boju usuti u za to predidjenu plastičnu posudu sa prostorom za ocedjivanje valjka.Tu ocediti valjak pa onda farbati.Tih posuda ima u farbarama i to nije neka investicija.Naravno da je utrošak boje veći ako se koristi kompresor, osim toga treba dobar kompresor, sa filterima za odstranjivanje vlage i takodje kvalitetan pištolj za farbanje, sve u svemu ako nije za profesionalnu upotrebu zaboravi farbanje kompresorom.Biće lošije nego valjkom.Sem toga treba i savladati tehniku farbanja kompresorskim pištoljem, nije baš jednostavno, pogotovu za početak ako čovek nikad nije s tim radio.

Без алата нема заната, a без знања ни најбољи алат неће помоћи..

stojkovicm
stojkovicm's picture
Offline
Registrovan dana: 28/11/2011
Poruke:

znaci ako vrata stoje vodoravno i ja stojim pored duze stranice,valjak treba da ide levo desno.A cetka isto tako,po onim zljebovima.
Ne vracam se na ono sto sam presao,jel da?Samo jednom premazem i teram dalje.Ali uvek levo desno.

Da se razumemeo: jel ako sad uzmem jednu boju,kasnije samo smirglam i stavim drugu boju bez podloge ili moram slicnu?

bela.rada
bela.rada's picture
Offline
Registrovan dana: 23/03/2010
Poruke:

Ma, samo hrabro! ne mozes bas toliko da upropastis kako god da mackas!

preduzimljiva baba

zilavizile
zilavizile's picture
Offline
Registrovan dana: 25/09/2012
Poruke:

Pozdrav.

Za nekoliko dana ce mi ugraditi troja sobna vrata Craftmaster, obicna "bela", ne furnirana. Hocu da ih ofarbam, ali citajuci sve postove vise nisam siguran sta da uradim. Krilo vrata je MDF-a (HDF, lesonit ili mozda nesto drugo), na kantu krila se vidi drvena letvica po celom obodu i stok je od drveta (camovina). Standardna najjeftinija sobna vrata koja mogu da se kupe.

Pretpostavaljam da drvene delove i MDF oblogu ne mogu da farbam istom metodom. Ono u sta sam siguran je da prvo treba stokove i krila da osecajno predjem sa finom smirglom i poskidam neravnine i sl. Hocu da vrata ofarbam u BELU MAT boju, a da ostane vidljiva tekstura drveta (i MDF ima kao 3D sare koje podsecaju na teksturu drveta). I da, naravno, ostanu tako bela dugo vremena, a ne da boja pocne da zuti posle nekog vremena. Sta vi predlazete dalje?

Iz svih procitanih postova zakljucio sam da je najlakse ofarbati sa akrilnim bojama, ujedno su i veoma postojane. Najlepse i najskuplje su poliuretanske boje, ali to mora da se radi kompresorom i mislim da su najpostojanije. Uljane boje su najneposotjanije i polako se prevazilaze. Nitro boje, mislim da su omah posle uljanih.

Da se vratimo mom problemu, ja sam za varijantu akrilnih boja (da li su akrilne boje isto sto i lazure, sta je akrilni bajc, ima li razlike izmedju bajca, boje i lazure).
Kolega maksa rece da je najbolje prvo jedan premaz sa bezbojnim nitro lakom (pretpostavljam da je mislio na osnovni, posto postoji i zavrsni), jer skuplja svu necistocu na povrsini pa se to skine finom smirglom 320 (ako je dzep plitak mislim da bi ovaj korak mogao i da se preskoci).
Craftmaster vrata nefarbana idu u beloj boji, svi kazu da je to neka vrsta osnovne boje, zna li neko nesto o tome? Na kojoj je osnovi ta boja? Ako je na uljanoj, onda ne valja nitro lak preko toga. To cu pitati majstore kad budu ugradjivali, valja ce znati odgovor.
Posle nitro laka i smirglanja ide osnovni premaz, sto je ujedno i prajmer za zavrsnu boju, i nakon toga zavrsna boja u dva sloja (po potrebi vise slojeva). Da li posle zavrsne boje treba neki bezbojan lak ili je zavrsna boja ujedno i lak? Posle nekoliko godina kad se bude ponovo farbalo, da li ce taj lak data da smeta?

To je sve bilo za krilo vrata, tj. oblogu od MDF-a, sta da uradim sa stokovima koji su od camovine (proceduru za stokove bih primenio i po obodu krila vrata gde se vide drvene letvice, da li je to ok)?
Posto bih sve radio akrilnim bojama, a drvo mora prvo da se zastiti (impregnira), sa cime to da uradim? Ljudi preporucuju firnajze i laneno ulje da je to najbolje za drvo, a moze li posle toga akrilna boja da se prihvati lepo? Ako ne, sa cime onda da zastitim drvo pre farbanja akrilnim bojama?
Da li za stok da koristim varijantu bezbojnog nitro laka i kada? Logicno je da zbog ciscenja necistoca prvo treba uraditi nirto lak, a moze li posle da se uradi zastita (impregnacija) kako valja?
Nakon zastite drveta i smirglanja ide osnovno premaz, i nakon toga zavrsna boja u dva sloja (po potrebi i vise) Isto pitanje, da li i ovde na kraju treba lak ili ne?

Hvala na odgovoru.